MAILOVÉ A LISTOVÉ REFERENDUM
ZA ZOTRVANIE JAZDECKEJ SOCHY KRÁĽA SVÄTOPLUKA
na Čestnom nádvorí Bratislavského hradu


TEXT MAILU (LISTU):

Vážený pán predseda NR SR
Richard Sulík! Bratislava, dátum...


Vyslovujem týmto mailom svoju podporu osadeniu Jazdeckej sochy kráľa Svätopluka na Čestnom nádvorí Bratislavského hradu, ktorú 6. júna 2010 pri 1.130. výročí korunovácie Svätopluka za kráľa odhalili traja najvyšší ústavní činitelia prezident Ivan Gašparovič, predseda NR SR Pavol Paška a predseda vlády SR Robert Fico.
Považujem za neuveriteľné, aby sa v 21. storočí opäť prikročilo k OBRAZOBORECTVU, teda k odstraňovaniu sochy, ktorá je prejavením úcty voči prvému kráľovi Slovenov, starých Slovákov, ktorému ako kráľovi napísali listy pápeži Ján VIII. (jún 880) a Štefan V. (885). Slováci ako starý európsky národ majú vo vlastnom demokratickom štáte právo ako slobodní občania rozvíjať okrem cyrilometodskej tradície, ktorá je zapísaná aj v Preambue Ústavy SR, aj svätoplukovskú štátotvornú tradíciu. Vyzývam Vás, pán predseda NR SR, aby ste NEDOVOLILI Jazdeckú sochu kráľa Svätopluka odstrániť, lebo sa na ňu vo finančnej zbierke zozbierali tisíce občanov Slovenskej republiky, a túto zbierku možno považovať aj referendum o jej zotrvaní na Bratislavskom hrade. Podporujem osadenie aj zotrvanie Svätoplukovej sochy na Bratislavskom hrade!

Meno, Priezvisko, povolanie, mesto na Slovensku alebo vo svete aj štát.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Prosím, aby ste približne tento text, alebo podobný duchom a obsahom posielali v najväčšom množstve na mailovú adresu ([email protected]) – to je najrýchlejší spôsob komunikácie, ale ak chcete napísať aj list, tak na adresu: Váž. pán Richard Sulík, predseda NR SR, Námestie Alexandra Dubčeka č. 1; 811 03 Bratislava. Samozrejme, môžete písať aj vlastné podporné stanoviská, len žiadam, aby boli krátke, maximálne 20 riadkov, lebo inak to nebudú čítať, ale hádzať do koša.

Ten istý text, aby kvôli kontrole treba posielať aj na mailovú adresu
([email protected]) alebo priamo do parlamentu na adresu:
Váž. pán Robert Fico, podpredseda NR SR, Námestie Alexandra Dubčeka č.1;
811 03 Bratislava

Ďakujeme za podporu:

Prof. Matúš Kučera DrSc., historik
Drahoslav Machala, reportér a spisovateľ

stari Slovaci :facepalm:

Krásne populistická výzva, ku ktorej to chce mierne objasniť isté fakty o iniciátoroch a ich politickej minulosti / príslušnosti, aby som tomu "listu" trochu ubral na jeho "WOW efekte" a uhúrení jednoduchších čitateľov. Silne mi to pripomína dávnu kauzu OMG, Neberte nám Markízu!!!; pričom to iniciátori (IMHO SMER a ich nohsledi) zakrývajú "národnou hrdosťou" a inými hrami na city istých voličov...Aby som to trochu priblížil, že kto tí Kučera (a nemá ani tak náhodou niečo spoločné s prop.sk?) a Machala vlastne sú a o čo tu vlastne ide:

Na viaceré podnety, ktoré sme dostali do redakcie (dnes.sk) sme sa obrátili na tajomníka Heraldickej komisie Ministerstva vnútra a autora štátneho znaku Slovenskej republiky Ladislava Vrtela (to len aby mi tu niekto nevypisoval, akým amatérom sa tu oháňam), ktorý nám potvrdil, že autor sochy skutočne umiestnil na štít sochy rovnoramenný dvojkríž v kruhu, ktorý je tvarovo zhodný s odznakom Hlinkovej gardy.

"Bol som informovaný, že Kancelária prezidenta republiky sa dňa 16. júna 2010 obrátila na známeho medievalistu profesora Matúša Kučeru (ako inak, autor knihy o prezidentovi, že áno). Prečo nepožiadala o stanovisko aj ktoréhokoľvek heraldika alebo odborníka na fašistické hnutia v 20. storočí neviem, a nepoznám ani stanovisko profesora Kučeru," skonštatoval Vrtel pre Aktuálne.sk.

Ladislav Vrtel tvrdí: Rovnoramenný dvojkríž v kruhu na štíte sochy kráľa Svätopluka je tvarovo zhodný s odznakom Hlinkovej gardy. Používal sa od r. 1938 a bol účelovo vytvorený podľa vzoru hákového kríža v kruhu - emblému Hitlerovej NSDAP, podobne ako emblém maďarskej fašistickej Strany šípových krížov - šípovito ukončený kríž v kruhu. Všetky mali svoj predobraz v nemeckom hákovom kríži v kruhu. Rovnoramenný dvojkríž v kruhu jednoznačne plnil funkciu "slovenského hákového kríža." Verím, že použitie tohto symbolu na soche kráľa Svätopluka nebolo úmyselné ale išlo len o dôsledok poľutovaniahodného ignorovania historických skutočností bez konzultácie s heraldikom.

Odborník je presvedčený, že by mal byť v štylizácii, v ktorej bol vo Svätoplukovej dobe, teda v 9. storočí obvyklý - teda štíhly, s hornými kratšími ramenami a stojaci na stupňoch.

Ďalej ku Kučerovi a k tomu, za koho vlastne "bije":
Autora mnohých vedeckých diel a literatúry faktu Dušana Kováča začiatkom roka pobúrilo vystúpenie premiéra Roberta Fica pri príležitosti 15. výročia vzniku Slovenskej republiky.

Proti historikom, ktorí spolu s Dušanom Kováčom spochybnili premiérove výroky, zareagovalo v platenej správe v štátnej agentúre TASR 32 iných historikov, medzi nimi aj Milan S. Ďurica, exminister školstva Matúš Kučera či exposlanec Anton Hrnko. (ako inak, prisluhovači Mečiara a spol...)

Ďalej ku Kučerovi: "Matúš Kučera, profesor histórie, medievalista, žiak Petra Ratkoša, známy aj veľmi ostrou polemikou so svojím vlastným učiteľom z konca 60tych a začiatku 70tych rokov, týkajúcou sa ranostredovekých dejín slovanského osídlenia na území Slovenska... má jednu veľkú chybu: príliš často si pomáha fabuláciou, málokedy otvorene prizná, že niečo sa nedá historickými prameňmi doložiť, radšej to preklenie "mostom" svojho síce nesporného ale predsa iba subjektívneho a nevedeckého rozprávačského talentu. A v knižkách ako Slovensko v dobách stredovekých, určených pre širokú laickú verejnosť a najmä pre mládež, je to uňho veľmi markantné."

K Drahoslavovi Machalovi: Drahoslav Machala (exnovinár promečiarovskej Republiky/Slovenskej republiky, exporadca Roberta Fica, ktorý je taký blázon a fanatik, že vyhlásil, že kvôli Svätoplukovi bude držať aj hladovku, LOL ), autor knihy o našom super prezidentovi Ivanovi Gašparovičovi , bývalý člen Správy ŠTB v Bratislave, s registračným číslom 22659, krycie meno Pamír.

Tak - je jasné, že ide iba o ďalší populistický krok terajšej opozície a jej prívržencov, ktorí sa asi dostatočne nudia. Zároveň sa zamyslime, akým historikom vychádzali počas Komunizmu knihy a či k Viliamovi Plevzovi, ideologickom historikovi bývalej KSS, nepatrí aj Kučera...

Starí slováci... to čo je za termín... to som teda ešte nepočul a to mám túto tému trošku naštudovanú.

http://www.cez-okno.net/clanok/exkluziv ... iovej-mape

Na štíte Svätoplukovej sochy je vraj dvojkríž podobný znaku Hlinkovej gardy a Slovenskej pospolitosti.

Nepočul som väčší nezmysel, aký stvoril pri svojej horlivosti ináč môj priateľ Ladislav Vrteľ. Nuž, treba v tomto prípade povedať, že aj majster tesár sa utne. V tomto prípade si tešlu zaťal rovno do kolena, ktoré ho bude veľmi bolieť. Nie je totiž pravdou, že dvojkríž s rovnako dlhými ramenami sa používal až od r. 1938. Stačí sa pozrieť len na erb Skalice, Topoľčian, ktoré sú – čuduj sa svete až z 13. storočia. To už nehovorím o erbe Nitry, z ktorého asi Kulich čerpal ideu, kde v zástave je taktiež dvojkríž s rovnako dlhými ramenami. Žeby už vtedy šarapatili HG? Ale je ďalšie množstvo prípadov; aj z predheraldického obdobia. To nehovorím o mnohých Benkových kresbách z prvej republiky, kde takýto kríž dominuje jeho dielach. Žeby aj on bol fašista? No bude to mať ťažké kolega Vrteľ obhájiť svoje tvrdenia zoči-voči faktom. Pritom pre heraldiku platí, že za totožný možno pokladať len ten symbol, ktorý je skutočne totožný. Akákoľvek zmena figúry tvorí úplne iný erb. Každý, kto sa pozrie na znak HG a SP, vidí, že tieto dvojkríže sa podstatne líšia od dvojkríža na Svätoplukovom štíte. Kým HG (SP) majú dvojkríže uzavreté, ohraničené, Kulichov dvojkríž je otvorený, ako keby neukončený. Je to jednoducho typologicky iná figúra, vzdialená od znakov HG (SP) na míľové míle. Kulichov znak v štíte sa najviac podobá na štítovú figúru z erbu Topoľčian a hneď potom zo zástavy z erbu Nitry. Len skutočný zlomyselník v tom môže vidieť podobnosť so znakom HG / SP.

http://www.hrnko.sk/2010/07/26/na-margo ... vatopluka/

PS nemam na vas slov!

Rovnoramenný dvojkríž v kruhu na štíte sochy kráľa Svätopluka je tvarovo zhodný s odznakom Hlinkovej gardy. Používal sa od r. 1938 a bol účelovo vytvorený podľa vzoru hákového kríža v kruhu...

A ak nevieš, ako vyzerá kruh, môžem ti jeden nakresliť.

Skôr ako nejaký kontroverzný znak mi na tej soche vadí zneužitie na predvolebnú kampaň, nejasné financovanie jej výroby a vzhľadom na to, že nemá nejaké historické pozadie (nestojí tam 50 rokov) tak by mi jej odstránenie alebo presun na menej významné miesto vôbec neprekážal.

Neskôr v 15. storočí sa Lotrinským kniežaťom roku 1431 stal René z Anjou, pričom prebral aj tradičný znak Lotrinska dvojkríž. Tento symbol bol spojený s rodom Anjou aj vzhľadom na tzv. "Pravý kríž", ktorý sa našiel počas križiackych výprav a preišel do vlastníctva rodiny, ale aj vzhľadom na vetvu sicílskych Anjouovcov, ktorí sa rodinne spojili s uhorskými panovníkmi a z ktorých pochádzal aj Karol Róbert zakladateľ Anjoujovskej uhorskej kráľovskej dynastie.

http://www.heraldica.szm.com/stranky/NN ... rinsko.htm

vzhľadom na to, že nemá nejaké historické pozadie (nestojí tam 50 rokov) tak by mi jej odstránenie alebo presun na menej významné miesto vôbec neprekážal.

Tak takýmto prístupom tam nikdy "historické pozadie" mať nebude. Aj keď historické pozadie k tejto soche by som nevidel v jej umiestnení ale k danej osobe.

Prečo si sem nevložil aj ostatné obrázky, z ktorých je jasné, že ten kríž nemá rovnaké ramená?

citavanie z diskusie na blogu A. Hrnka:

To, či sa kríž na Svätoplukovom štíte podobá na znak HG, mi môže byť šuma-fuk, lebo mne napr. pripomína kríž na znaku HG aj kríž, ktorý má Daniel Krajcer na klobúku na predvolebnom billboarde SaS. Ale ten Svätopluk, čo vydal Rastislava Frankom. Toho Rastislava, na ktorého popud prišli na Veľkú Moravu Cyril a Metod. Ďalej Svätopluk, ktorý podporoval Wichinga, toho Wichinga, ktorý terorizoval Metoda a jeho žiakov. Je pravda, že za vlády kráľa Svätopluka bola Veľká Morava v najväčšom rozmachu. Ale aký bol Svätopluk Sloven (slovo starí Slovák je v tomto prípade na smiech), to je už iná otázka, ktorú som odpovedal už na začiatku. Ešte bol aj na hrade umiestnený vďaka predvolebnej kampani Smeru. (toť môj názor )

krija: V mojom príspevku šlo hlavne o kritiku toho, že je to ďalší pokus o populizmus á la Zachráňme Markízu, ktorý iniciovali dvaja komunisti, jeden z nich bývalý tvrdý eštebák. Je mi z teba zle, pretože podporuješ a rozširuješ ďalšiu frašku zo zatiaľ opozičnej centrály, pričom nám ideš písať, ako ti je z nás zle. Celá Svätoplukova socha je iba pred a povolebná kampaň - prečo mi na toto nezareaguješ? Nevadí ti, že to vedie jeden z bývalých správcov ŠTB?

Pre tých, čo hovoria o populizme a predvolebnej kampani, čo by ste navrhovali? Aby vláda SR nerobila nič národné, aby to nebolo považované za populizmus? Lebo zatiaľ každy národný krok bývalej vlády bol označený len za populizmus
Ak už tá socha stála daňových poplatníkov peniaze, kde ju zase chcú odpratať? Do pivnice, kde ju nikto neuvidi? Toto je čista haluz, pridu jedni, daju postaviť sochu, pridu druhi, označia to za populizmus, začnu hľadať chyby a chcu ju dať odstraniť. Fraška...

Toto je pravý fašizmus a nie voľajaká socha:

Takže tie prepojenia tam vôbec neexistujú a je iba čisto náhodné, že to iniciovali bývalý poradca Fica a bývalý eštebák prvej klasy, ktorý by sa do politiky mal miešať maximálne tak zo samotky z basy a podporovateľ Mečiara, Gašparoviča a celej bývalej garnitúry? Vy to nevidíte, pretože to vidieť nechcete. Tu vôbec nejde o tú sochu a verím, že im o ňu nejde ani im, tu ide o boj za to pozadie, ktoré za tou sochou odjakživa stálo. Mimochodom - zasa tu niekoho trápia AŽ TERAZ po 4 rokoch peniaze daňových poplatníkov?? Zrazu??

Presne tak, Seth, tu vôbec nejde o tú sochu. Ty však nevidiš populizmus na tej druhej strane a to je chyba. čo sa týka peňazi daňovych poplatnikov, tie ma zaujimaju už dlhšie, neviem o čom zase točiš

Aby vláda SR nerobila nič národné, aby to nebolo považované za populizmus?

Prečo sa všetky tieto národné veci robili max. pol roka pred voľbami ?

Celá politika je jeden veľký populizmus, bez neho by to neišlo. Kto by bol čestný a hovoril by pravdu, bez preháňania a klamstiev, nedostal by ani štvrť % vo voľbách.

Ľudia nechcú počuť pravdu, ľudia chcú počuť pekné reči. A vôbec nevidia, že sú stále a stále klamaní. Celá táto vrcholová politika je jedna veľká fraška, divadlo, gladiátorská aréna - a to všetko pre ľudí, aby sa zakryla podstata tohto systému.

Ja ten populizmus vidím na oboch stranách a myslím, že Sulík sa má práve teraz čím zaoberať, ale ja nebudem podporovať ľudí, ktorí už dávno (rozumej, po roku 1989) mali sedieť v base. A už vôbec nebudem veriť sprostostiam a drístom, ktoré oni, milovníci "starých Slovákov" šíria, a nebudem ani veriť ich oduševneniu.
To, že ti ide o peniaze daňových poplatníkov, som u teba akosi nepobadal, prepáč. Pretože každým príspevkom kritizuješ terajšiu vládu a tým pádom ti je viac po srsti tá bývalá - takže z toho som si to akosi odvodil...

// ano, pohadajte sa na keketine-> pic related


http://www.seiyaku.com/customs/crosses/lorraine.html
radsej si pozrite ostatne krize a historiu. nevidim dovod preco by mali byt HOCIAKE HISTORICKE znaky zakazane.. pre moje vlastne dobro,ze?