Luboš, tebe sa naozaj zda učenie Krista a nejaky hinduizmus a božstva s X rukami držiacimi zbrane rovnaké? ... Zvlaštne

Este raz spomeniem 'Viera je to co ludi spaja, nabozenstvo to, co ich rozdeluje'
Ja rozpravam o viere, a ano ta je rovnaka...ty rozpravas fundamentalisticky o nabozenstve, a svojim sposobom odsudzujes to druhe nabozenstvo....a ked si pri tych zbraniach...aj tvoja cirkev pouziva zbrane, ale nie strelne...

lubos - úplne vravíš mimo to, čo som ja už dávnejšie vravel a teraz Tehla znova pripomenul: je naozaj fakt veľký rozdiel medzi tým, čo hlása napr. hinduizmus, šamanizmus a kresťanstvo.

Možno sa nechápeme v tom, čo máme na mysli. Samotný fakt, že v niečo verím, je pre každého človeka rovnaký (aj Hughito verí, že jeho mama má mozog, ktorý pritom v živote na vlastné oči nevidel, neochutnal...). S týmto súhlasím. No nijako nás samotný fakt viery ako ľudstvo nespája - to nás potom spája aj to, že dýchame rovnaké molekuly vzduchu, pijeme rovnaké polárne rozúšťadlo (voda) a podobne. Teda viera nás nespája - je to len krásna fráza ľudí, čo sa snažia byť "nad vecou" a "ísť strednou cestou."

Ja osobne považujem napr. už zmienený hinduizmus za nezmysel z viacerých dôvodov (môžme sa o nich v prípade záujmu porozprávať). Tak isto Budhizmus (všetky jeho formy), šamanizmus alebo keltskí druidi. Nie sú to pre mňa menejcenné náboženstvá, no tvrdím, že učia hlúposti a ako celok došli k zlému záveru. Potom je tu skupina náboženstiev, o ktorých si myslím, že majú množstvo super myšlienok, no väčšia časť ich učenia mi je prosti srsti a/lebo je v rozpore s poznaním sveta okolo nás(napr. Mormoni, Islam, Jehovisti, Adventisti 7.dňa).

Čo máte s tými zbraňami? Kresťanstvo má byť náboženstvo hlásajúce lásku medzi ľuďmi (to, že každé náboženstvo často zneužívajú psi s ľudským telom na svoje osobné obohatenie, honbu za mocou a podobne - je to chyba tých "ľudí" a nie náboženstva). Ježiš hlásal lásku a porozumenie medzi ľuďmi, lebo len tak môžme obrátiť svoj vnútorný zrak k Bohu. Základným učením kresťanstva je láska (všetky jej druhy). V tom sa napríklad líšime od židov alebo hinduistov, ktorí mali kastový systém, bohov vojny a podobne.

Teda sumarizácia: "viera je to, čo ľudí spája a náboženstvo to, čo ich rozdeľuje" je hlúposť. Rozdeľujú aj spájajú nás naše vnútorné postoje, správanie sa voči sebe navzájom a naše morálne (a tým aj duchovné) zásady.

Mám za priateľa človeka, ktorý si počas chodenia so svojou súčasnou ženou nedal ani bozk, o sexe ani nevravím. Mne osobne sa to zdá podivné a niečo podobné by som sám nespravil, no je to jeho názor, nemienim mu ho brať. Diskutujeme o tom spolu a aj keď sa v tomto bode proste nezhodneme (rozdeľuje nás), mnohé iné názory a postoje nás spájajú Od istej úrovne sa duchovno (pokiaľ ateisti pripustia jeho existenciu), morálka, zásady a názory začnú tak prelínať a prepletať, že jedno bez druhého proste neexistuje. Aj preto je nezmyselné tvrdiť, že viera nás spája a náboženstvo rozdeľuje.

..nepochopil si

tak vysvetli

Aj ja som pochopil zoz aciatku Lubosa tak ako Stoporko, ale Lubos ma asi na mysli to, ze kazdy clovek veri, ale tym ze clovek nasleduje nejake nabozenstvo, ho zaraduje do urcitej skupiny a tym je clovek rozdielny od toho, kto nasleduje ine nabozenstvo alebo nenasleduje ziadne nabozenstvo. Cize nechcel tym povedat ze nabozenstva stavju ludi proti sebe, ale ich rozdeluje - triedi, vies ich zaradit niekam.

Stoporko: to co si povedal, ze ucia hluposti, ty si precital vsetky Budhisticke, Hinduisticke a ja neviem este ake texty a pocuval Ucitelov Majstrov Tao?

theMEMBER: nie, všetky texty Hinduizmu ani Budhizmu som nečítal. Tak ako som ani nečítal všetky malé a veľké katechizmy a iné múdre knihy. Čítal som niektoré a danými náboženstvami som sa dávnejšie zaoberal + mám všeobecný prehľad o hlavných náboženstvách, kultoch a sektách vďaka skvelému učiteľovi zo strednej (A. Žitňan) + zaoberal som sa jógou, meditáciami a podobne + v rodine máme niekoľko veľkých nadšencov ezoteriky, reiki a pod. Stačí takto?

Staci, ale ze ucia hluposti je velka odvaha to tvrdit.

Stoporko jednoducho tvrdí to, čo tvrdí taký istý Stoporko, ktorý sa ale narodil na inej časti našej planéty, teda že, to jeho náboženstvo je to najlepšie a je o tom 100 % presvedčený a samozrejme má na to svoje dôkazy a dôvody.

Nič neočakávané.

A Stoporko, ja neverím, že moja mama má mozog. Ja viem, že má mozog. A predstav si, ani som ho nemusel vidieť, či dokonca jest. Zaujímavé, že ?

Hughito: v čom sa teda líši tvoja vedomosť o existencii mozgu tvojej mamy a moja viera v Boha? Videl si mozog svojej mamy? Ochutnal si ho, dotkol si sa ho, rozprával si sa s ním? Ako si môžeš byť tak istý, že naozaj existuje? Vieš o tej konšpirácii, že lekári nám obyčajným ľuďom len klamú, že máme mozog, no v skutočnosti sú naše hlavy vyplnené polymorfnou tekutinou bledoružovej farby?

K tvojmu prvému bodu: nedávaj slová do mojich úst, ktoré som nevyslovil Tvrdím, že v porovnaní s napr. hinduizmom je kresťanstvo omnoho bližšie k vede, reálnemu pohľadu na svet okolo nás a na rozdiel od krvavých bohov ničiteľov učíme lásku k blížnym. Teda netvrdím, že kresťanstvo je to jediné najlepšie a super tutti frutti. No je omnoho viac v súlade s mojim poznaním, spôsobom myslenia a tým, čo denne zažívam (neviem o tom, že by brali napr. hinduisti modlitbu ako dialóg).

Stoporko napísal:lubos - úplne vravíš mimo to, čo som ja už dávnejšie vravel a teraz Tehla znova pripomenul: je naozaj fakt veľký rozdiel medzi tým, čo hlása napr. hinduizmus, šamanizmus a kresťanstvo.

Možno sa nechápeme v tom, čo máme na mysli. Samotný fakt, že v niečo verím, je pre každého človeka rovnaký (aj Hughito verí, že jeho mama má mozog, ktorý pritom v živote na vlastné oči nevidel, neochutnal...). S týmto súhlasím. No nijako nás samotný fakt viery ako ľudstvo nespája - to nás potom spája aj to, že dýchame rovnaké molekuly vzduchu, pijeme rovnaké polárne rozúšťadlo (voda) a podobne. Teda viera nás nespája - je to len krásna fráza ľudí, čo sa snažia byť "nad vecou" a "ísť strednou cestou."

Ja osobne považujem napr. už zmienený hinduizmus za nezmysel z viacerých dôvodov (môžme sa o nich v prípade záujmu porozprávať). Tak isto Budhizmus (všetky jeho formy), šamanizmus alebo keltskí druidi. Nie sú to pre mňa menejcenné náboženstvá, no tvrdím, že učia hlúposti a ako celok došli k zlému záveru. Potom je tu skupina náboženstiev, o ktorých si myslím, že majú množstvo super myšlienok, no väčšia časť ich učenia mi je prosti srsti a/lebo je v rozpore s poznaním sveta okolo nás(napr. Mormoni, Islam, Jehovisti, Adventisti 7.dňa).

Čo máte s tými zbraňami? Kresťanstvo má byť náboženstvo hlásajúce lásku medzi ľuďmi (to, že každé náboženstvo často zneužívajú psi s ľudským telom na svoje osobné obohatenie, honbu za mocou a podobne - je to chyba tých "ľudí" a nie náboženstva). Ježiš hlásal lásku a porozumenie medzi ľuďmi, lebo len tak môžme obrátiť svoj vnútorný zrak k Bohu. Základným učením kresťanstva je láska (všetky jej druhy). V tom sa napríklad líšime od židov alebo hinduistov, ktorí mali kastový systém, bohov vojny a podobne.

Teda sumarizácia: "viera je to, čo ľudí spája a náboženstvo to, čo ich rozdeľuje" je hlúposť. Rozdeľujú aj spájajú nás naše vnútorné postoje, správanie sa voči sebe navzájom a naše morálne (a tým aj duchovné) zásady.

Mám za priateľa človeka, ktorý si počas chodenia so svojou súčasnou ženou nedal ani bozk, o sexe ani nevravím. Mne osobne sa to zdá podivné a niečo podobné by som sám nespravil, no je to jeho názor, nemienim mu ho brať. Diskutujeme o tom spolu a aj keď sa v tomto bode proste nezhodneme (rozdeľuje nás), mnohé iné názory a postoje nás spájajú Od istej úrovne sa duchovno (pokiaľ ateisti pripustia jeho existenciu), morálka, zásady a názory začnú tak prelínať a prepletať, že jedno bez druhého proste neexistuje. Aj preto je nezmyselné tvrdiť, že viera nás spája a náboženstvo rozdeľuje.

Stoporko
Je najprv dolezite pochopit, ze rozdelovat ludi do nabozenstiev, je celkom nespravne,a a ze je to zle, mozes vidiet aj kazdy den v praxi, v beznom zivote a podobne. Vo svete bolo niekolko vojen koli rozlicnym nabozenstvam a koli fundamentalistickym vodcom danych krajin, alebo kmenov, ked to mozem tak nazvat.
Nabozenstvo ludi odsudzuje, nabozenstvo vytvara medzi ludmi napatie a nasledne konflikty. AKo som spominal vyssie...mal som kamaratku, velmi dobru, uz nejaky ten rok, sme boli velmi dobri priatelia, a zrazu, ked sme sa minule bavili, a zacala ma napadat otazkami o nabozenstvo a podobne...tak som jej slusne a na rovinu povedal svoj nazor, a jej odpoved ma prekvapila a celkom zklamala, od cloveka, ktory na vonok siri lasku, ako tomu ty hovoris, ma poslal hned k vode, a slusne do riti, a viac sa mi neozvala od vtedy...proste odmietla sa so mnou viac bavit...kde je ta laska? Vidis, to napatie a konflikt medzi ludmi, koli nabozenstvu?
O to mi tu ide...z tychto dovodov sa uz nerad zatriedujem k nejakemu nabozenstvu.
Jezis nikoho neucil nabozenstvu, ale viere, a v tom je rozdiel. je sakra velky rozdiel hovorit o viere a hovorit o nabozenstve.
Sirit lasku neni o tom, ze hned slovne napadnem niekoho kto ma iny nazor, a ze si o nom nieco pomyslim...skutocne by si siril lasku, keby k tebe prisiel, clen Talibanu, ktory prave vystrielal zasobnik AKcka do davu ludi, koli svojmu presvedceniu o svojom nabozenstve, a ty by si povedal 'host do domu, Boh do domu' A keby si bol schopny chapat jeho nazor.
Je to ale hardcore priklad.
Ked chces nieco jemnejsie, tak uz len to co si 'vypustil z ust' ze ucenie hinduizmu a budhizmu je blbost, ma daleko od sirenia lasky a od akceptovania nazorov inych...skus sa zamysliet co sa snazil Jezis ludi naucit, a zistis, ze sa snazil o ten presny opak co sa dnes robi aj v katolickej cirkvi.

edit: the member: lenže z jeho príspevku práve vyplynulo "viera ľudí SPÁJA a náboženstvo ROZDEĽUJE." Možno by ho jeho autor mohol vysvetliť, lebo ja v tom žiadne triedenie a veci podobné nevidím. Keďže opak spájania je rozdeľovanie/odlučovanie/stavanie proti sebe. Možno to len napísal tak, že som to nepochopil

v čom sa teda líši tvoja vedomosť o existencii mozgu tvojej mamy a moja viera v Boha? Videl si mozog svojej mamy? Ochutnal si ho, dotkol si sa ho, rozprával si sa s ním? Ako si môžeš byť tak istý, že naozaj existuje? Vieš o tej konšpirácii, že lekári nám obyčajným ľuďom len klamú, že máme mozog, no v skutočnosti sú naše hlavy vyplnené polymorfnou tekutinou bledoružovej farby?

Ale ic !

Opakujem, ja neverím na to, že moja mam mozog má, ja to viem, zato ty môžeš len veriť, že tvoj Boh existuje.

Ty tu používaš Bohušovi analógiu vašu pič* sem taky neviděl a veřím že jí máte.

Do komediálneho filmu dobré, ale ako solídny argument to neobstojí a mne sa tu naozaj nechce rozpisovať prečo. To každý musí uznať.

Tvrdím, že v porovnaní s napr. hinduizmom je kresťanstvo omnoho bližšie k vede, reálnemu pohľadu na svet okolo nás a na rozdiel od krvavých bohov ničiteľov učíme lásku k blížnym.

Kresťanstvo nemá nič spoločného s vedou. To, že dnes sú nejaké nové módy je síce pekné, ale každý, kto pozná túto históriu tak vie, že kresťanstvo a veda ako taká boli vždy proti sebe, resp. táto iniciatíva vychádzala len z jednej strany, schválne hádajme z ktorej.

Je to síce pekné, že ty si to proste tak poposúval, aby ti to vychádzalo, ale to je len tvoj umelý konštrukt a presvedčenie, nič iné.
Nejaký iný "správny" kresťan by ťa za takéto rúhačské slová najradšej videl v pekle, lebo on predsa verí Biblii a tam sa píše, že Zem stvoril Boh za 6 dní....

Luboš: poďme na to postupne-

to, čo ty nazývaš vierou, ja nazývam náboženstvom. Pretože pokiaľ sa raz bavím o vyznávačoch nejakej viery (napr. islam, budhizmus...), tak tým myslím jej naozajstných stúpencov, ktorí tomu naozaj veria. Je mi veľmi ľúto, že sme len ľudia, ten sprostý živočíšny druh, snažiaci sa nabaliť na všetkom a zo všetkého vytrieskať prachy a moc. A to aj z náboženstva, resp. viery ľudí. Preto takých ľudí ignorujem, resp. ich nepovažujem za vyznávačov daného náboženstva. Sú to len akési čierne ovce.
Asi som to napísal divne a komplikovane (už je na mňa pokročilá nočná hodina), no v skratke: pre mňa je viera v tvojom ponímaní a náboženstvo v mojom ponímaní to isté. Už lepšie chápem to, čo si pred tým písal.

Dotyčná osoba ťa poslala k vode kvôli tomu, lebo je krava. Bum, máš to tu. Natvrdo. Bavíme sa teraz predpokladám o kresťanstve. Asi vieš, že je niekoľko druhov lásky (Božia, rodičovská, ochranná, partnerská, priateľská...) a každý z nás je schopný len niektorých a aj to sa musíme riadne učiť. Ona proste nebola schopná akceptovať, že máš iné duchovné názory ako ona a zachovala sa nehanebne - skončila komunikáciu s tebou nepekným spôsobom. Moja bývalá frajerka bola neveriaca a vo vzťahu s ňou mi veľmi chýbalo (okrem iných vecí) duchovné spojenie, akési "naladenie na rovnakú vlnu" - možnosť porozprávať sa s ňou o tých najintímnejších duchovných veciach, ktoré prežívam. S mojou súčasnou (a predpokladám že trvalou) nežnou polovičkou sme na tom po duchovnej stránke rovnako. A je to skvelé. Súhlasím, tvoja kamoška sa zachovala odporne a škaredo, no jednak: je to žena a my nikdy nevidíme, čo všetko sa im odohráva v hlave (možno chcela vzťah s tebou skončiť skôr ako prerastie z jej strany do zaľúbenosti) a súčasne treba všetky ženské výbuchy brať s rezervou.

Plne súhlasím s tvojim názorom: šírenie lásky nie je o tom, že slovne napadnem niekoho s iným postojom. Láska spočíva podľa mňa v tom, že aj keď nebudem súhlasiť s opačným názorom, nezavrhnem kvôli nemu toho človeka ako celok. Môžme byť priatelia, kamaráti, ísť spolu na pivko...aj keď sa v istých veciach proste nezhodneme, chápeš?

Keby niekto predomnou vyprázdnil do civilov zásobník z AK47 a potom by mi zaklopal na dvere, odpoveďou by mu bola pravdepodobne olovená včielka 7.62mm. Z lásky k ostatným ľuďom, aby už nemohol páchať na nich násilie.

"Ja osobne považujem napr. už zmienený hinduizmus za nezmysel z viacerých dôvodov (môžme sa o nich v prípade záujmu porozprávať). Tak isto Budhizmus (všetky jeho formy), šamanizmus alebo keltskí druidi. Nie sú to pre mňa menejcenné náboženstvá, no tvrdím, že učia hlúposti a ako celok došli k zlému záveru. " - toto si si zjavne neprečítal poriadne. Je tam dôležitá veta: Nie sú to pre mňa menejcenné náboženstvá. Uznávam ich, uznávam ľudí, ktorí im veria. Nesúhlasím s tým, čo hlásajú, no rozprával som sa s hinduistami, úplne v pohode ľudkovia, jeden bol z utečeneckého tábora ako čakateľ na azyl a bolo nám spolu fajn. Podebatovali sme, mali sme super strávený čas. Ako človeka ho beriem. Chápeš?

JEžiš učil opak, než čo robí dnešná katolícka cirkev. Toto by si mohol troška rozviesť, lebo takto neviem, čo chceš povedať.


Hughito: prečo môj argument nechceš uznať? Súhlasím, že je riadne pritiahnutý za vlasy, no preberali sa tu hlboké filozofické úvahy a ja sa ťa teda pýtam na nejaký konkrétny argument existencie mozgu tvojej mamy.

Niekto by ma rád v pekle a vidíš, nejaký iný ateista by ti asi najradšej za niektoré tvoje výroky dal do zubov, lebo predsa existuje len to, čo si môžme ohmatať, ovoňať a ochutnať.

Ak sa ti nepáči spôsob mojej argumentácie (teda že si vysvetľujem Bibliu po svojom - tak ako množstvo iných ľudí spolu so mnou, len to nie je v novinách a nie sú to prominenti cirkví), no nedávaš mi protiargumenty na moje tvrdenia = vďaka. Potom diskusia stráca zmysel.

prečo môj argument nechceš uznať? Súhlasím, že je riadne pritiahnutý za vlasy, no preberali sa tu hlboké filozofické úvahy a ja sa ťa teda pýtam na nejaký konkrétny argument existencie mozgu tvojej mamy.

Tvoj argument nemá zmysel, je to slovíčkarenie. To sa ma môžeš rovno spýtať, aký mám dôkaz na to, že je Zem guľatá, či som ju videl.

teda že si vysvetľujem Bibliu po svojom - tak ako množstvo iných ľudí spolu so mnou, len to nie je v novinách a nie sú to prominenti cirkví)

To, že si vysvetľuješ Bibliu po svojom nijako nedokazuje, že tvoj postup je pravdivý.

Ja len poukazujem na to, ako sa v histórii tento pohľad menil. Kedysi sa Biblia brala fundamentálne, dnes je v móde ju brať po svojom. Niečo z nej vyhodíš, niečo hyperbolizuješ robíš to tak, aby ti to zapadalo do tvojej predvolenej koncepcie, ktorá je v súlade s tvojim svetonázorom.

Na aké tvoje tvrdenia ti mám dávať protiargumenty ? Že biblický Genezis je vlastne metaforický opis evolúcie ? Prepáč, ale toto sú vykonštruované nezmysly.

Biblia je tak "rozmanitá" kniha, že sa z nej dá poskladať taký súbor citátov a útržkov, ktorý sa dá napasovať na čokoľvek. Na čokoľvek.

Ja ju však beriem ako celok a hlavne v kontexte doby jej vzniku. Čiže v nej nemôže byť ani "reči" v spojitosti s evolúciou.
A to samozrejme nehovorím o tom, že po jej dôslednom rozobratí sama obsahuje veľa rozporuplných tvrdení.

Toto už nesmerujem na teba, ale celkovo nemám rád, ak sa niekto argumentačne proti mne oháňa s vyše 2000 ročnou knihou a predpokladá, že budem k biblickým "pravdám" pristupovať takisto ako on, čiže - totálne nekriticky.

Ano Stoporko ja chapem co chces povedat, o laske a celkovo.
Ale tak ti polozim otazku, potrebujes na to sirenie lasky chodit kazdu nedelu do kostola? Ked hej, preco? Co ti dava kostol. Je dost blbe, ked clovek ide do kostola, a kazdy za radom hadze do mesca peniazku, poslusne, ja nehodim, len posuniem dalej a pozeraju an mna jak na debila. Do frasa o com to teda je...mam pocit, ze ucenie Jezisa Krista zomrelo s nim.
Knazi a farari sa chovaju netaktne, cela ta cirkev je jeden velky biznis, staci sa zamysliet. Moja babka s dedom chodia do kostola kazdu nedelu a kazdy jeden sviatok...ved dochodcovia, nemaju co robit nedelami...moj dedo ma na stedry den narodeniny, a moja babka pravidelne zajde za rararom ktory bude sluzit stedrovecernu omsu, nech sa 'pomodlia' aj za deda...farar od nej stale zoberie nejake papierove euro...kde sme? Jezis mohol rozbehnut neskutocny biznis liecenim ludi napriklad...podla vsetkeho. NAbozenstvo sa uplne odchylilo od podstaty vieri. A este ked hovorim o tom pomodleni sa za danu osobu....bolo to asi tak, ze 10minut pred koncom omse pan knaz odrecitoval mena s papierika ako basnicku v style 'a dnes sa modlime, sa Janka, Marienku a Petka' a omsa pokracovala dalej...stalo to 5 ci 10 eur...tak isto je maximalne nevkusne ked si knaz dokaze popytat prachy za krstiny alebo pohreb...
Ja uz istu dobu vobec nesuhlasim s cirkvou, a s rozdelovanim ludi podla nabozenstva. Som pokrsteny pod rimskokatolickou cirkvou, ja nelutujem, ani prve svate prijmanie, ani birmovku, a ani krstiny. Ale ja na modlenie sa k Bohu, a k nasledovaniu Jezisa, nepotrebujem pocuvat tie kostolne doslova zvasty, ved je tam strasne vela nezrovnalosti kedy sa staci zamysliet a zistis, ze to nema vobec, ale vobec logiku.
Tvrdit, ze Jezis Kristus zomrel pre nas, je v kostole bezne...pocut to v kostole snad kazdy den. Nebolo to nahodou tak, ze on zomrel KVOLI NAM???
To je ako keby som ja zobral nejaku osobu, postavil ju k muru, vystrielal by som do nej zopar nabojov, a keby sa okoloiduci pohorsovali, tak by som sa na nich len pozrel a povedal, ze 'nic sa nedej, on zomrel za nas' je podla mna dost hlupe a pokrytecke, ale na druhej strane, dost bezne u nas smrtelnikov, ked si zacneme nieco vazit velmi az ked o to prideme aj vlastnou chybou. OK, beriem, sme len ludia, tak to to robime dost casto, ale nebudeme pokrytecky kricat, ze zomrel za nas, ked vieme, ze sme spravili chybu, ale prizname si ju, nie?
Osobne si myslim, keby potom vsetkom sa tu opat zjavil Jezis a pokracoval by teraz v 21prvom storoci v tom co zacal, tak by to skoncilo tak isto ako pred 2000 rokmi.
Chapes? Ja niekoho pribijem na kriz, a este budem hnusne, spinavo a pokrytecky tvrdit, ze zomrel za mna? WTF?? Kde je teraz logika? To je pre mna velky dovod aby som sa nehlasil k cirkvi, doslova ked mam vyjadrit svoje pocity...je mi z toho blbo a hanbil by som sa.
Ja verim, ja som dost veriaci clovek, ja verim aj v Boha, aj Jezisa Krista, a myslim si teda, ze Jezis sa teraz za hlavu chyta ked vidi dnesnu cirkev...
Dalsia vec co mi nesedi velmi na cirkvi a teda na nabozenstve katolickom. Ako vravis, povodna podstata je sirit lasku, ano suhlasim. Ale....preco teda nemoze knaz a farar, byt prikladom? Preco nemoze mat zenu, rodinu, deti, a ukazat ludom, ktorych nieco uci,( co v podstate ani v zivote nezazil), ako sa to ma spravne robit, a teda ako pisem, preco nemoze byt prikladom?
Myslim, ze clovek ktory v zivote nezazil lasku k partnerovi, a k svojim detom, ma nema moc co ucit, ked toho viem o danej 'problematike' podstatne viac ako on, lebo ja to viem dajme tomu z praxe, a on to vie iba z teorie, co mu niekto povedal.
Dalej co mi nesedi na tej laske, uz som to tu spominal.: a to je peklo...verim v Boha a verim aj v zlo, v nieco comu niekto hovori, diabol, alebo satan...neviem ako to mozem nazvat ja...budem tomu hovorit zlo, myslim si, ze nieco take moze existovat, mal som nejake moznosti to zazit, a tak isto som vela pribehov pocul.
Ale neverim v peklo. Peklo je podla mna iba taky ovciarsky pes, ktory drzi stado pokope aby neutekalo do lesa.
Lebo zase ma nepusti nijak raz logika. Na jednej strane mi kazdu nedelu buyde ujo farar kazat, ze Jezis je laska, a ze je to vsetko o sireni lasky, o pochopeni a o odpustani. No akonahle sa docinim niecoho, podla cirkvi, zleho, tak pojdem do pekla? Kde zmizla zrazu ta nekonecna laska, a odpustanie? Preco sa vecne zatratim v pekle, Boh mi neodpusti teda? Preco si protirecia?
Neviem co este chces pocut. A neviem co ti vadi na hinduizme, ale tak daj teda...ja som ti povedal co mi vadi na krestanskej cirkvi.
Dobre vystihol celu vieru, respektive 'nabozenstvo' Abraham Lincoln jednou vetou:
When I do good, I feel good. When I do bad, I feel bad. That's my religion.

Luboš - plne súhlasím s tvojím príspevkom Síce som evanjelik a u nás sa farári môžu ženiť a farárky vydávať (teda keď sa bavím s farárkou o chodení a svadbe, ona vie o čom vraví), no inak sme na tom prakticky rovnako.

Jediný rozdiel - verím v peklo nasledovne: po poslednom súde, tí, ktorí nebudú s Bohom budú "nikede" - netuším kde, no nebudú s Bohom a to je to peklo. Osobne verím tomu, že pokiaľ raz niekto odovzdá život Ježišovi, nech už pred tým robil čokoľvek alebo aj potom, bude vo večnosti s Bohom. Tu predpokladám, že dotyčný po tom, ako uverí, bude sa snažiť žiť podľa svedomia a Božieho slova - láskou. Ak mu to občas nevyjde (nikto nie sme dokonalý), Boh je z toho smutný, asi ako keď malé dieťa rozije vázu - nemá význam sa na dieťa hnevať, skôr mu vysvetliť, že spravilo niečo zlé. Toto je myslím celkom dobrý príklad, keďže v Biblii je veľa zmienok o tom, že veriaci sú "Božie deti."
Raz som od jedného amerického farára počul úžasnú vetu: Vieme povedať, kto do neba pôjde (tí, čo dali svoj život Kristu). O tom, kto tam nebude (pôjde do pekla) nemáme ani potuchy - o tom vie len Boh.

Na šírenie lásky do kostola chodiť nepotrebuješ, no je rozumné stretávať sa s ľuďmi, s ktorými si máš čo povedať a spoločne duchovne rásť - dorast, mládež... treba niekde "dobiť baterky." Ja na mládež chodím už v podstate 10 rokov a veľa mi to dalo.

Stoporko: Vidíš, toto je presne to, čo robíš. Prekérnu situáciu s peklom jednoducho obídeš, lebo ti svojim spôsobom nevyhovuje (áno, je to naozaj úchylný koncept) a už si len hľadáš cestičku von ty si myslíš že to tak bude, akýsi americký farár povedal toto a tebe sa to páči, súhlasíš s tým.

To je síce pekné, ale veď v Biblii to je napísané úplne jasne. Napríklad ja som neprijal Boha, ani Ježiša skončím v pekle. V pekle, kde budem trpieť až na veky vekov, tou najväčšou bolesťou. Takto to je. To je vaše náboženstvo.

A inak sa mi stále páči, ako tu narábate s Ježišom ako s nejakou dokonale opísanou historickou postavou, ja tomu jednoducho neviem pochopiť, veď toto je najväčší mýtus, ktorý je doslova zažraný v mysliach ľudí. To je horšie ako Jánošík.

Kedy už konečne pochopíte, že okolo Ježiša, jeho pôsobenia či dokonca samotnej existencie (min. v takej podobe, ako je vykresľovaný) je toľko otáznikov, resp. minimum dôkazov ?
Ja som nikdy nevedel pochopiť, ako plno múdrych, inteligentných ľudí dokáže zahodiť svoj rozum do kanála do krvi sa biť za to, že pred 2000 rokmi niekto vstal z mŕtvych a vyletel do neba..

tehla, len v súvislosti s tým miernym a pacifistickým Ježišom Kristom (ktorý na rozdiel od hinduistov nedrží zbrane):
„Kto nemá meč, nech predá plášť a kúpi si ho.“ Ježiš Nazaretský, Lukášovo evanjelium 22:36

pinhead: vidíš, a ten istý Ježiš vyhlásil "bolo vám povedané, milujte svojich bratov a nenáviďte nepriateľov. Ja vám vravím inak: milujte svojich blížnych, milujte svojich nepriateľov..." (parafráza) Prečo učí dve tak odlišné koncepty?

Hughito: dúfam, že tým pádom neveríš ani v život Sokrata (mimochodom v každom nadýchnutí vdýchneš cca 7 molekúl argónu, ktoré on niekedy vydýchol) Stačilo by len trošku zabŕdnuť do konšpirácií a "je jasné, prečo židovská lobby tak vehementne potláča existenciu Ježiša, ničí dôkazy, prepisuje dejiny"...vidíš kam tým mierim?