Už pár mesiacov premýšľam nad kúpou repro sústavy.
Zaujali ma konkrétne dve značky - BOSE a HARMAN/KARDON
Hľadal som samozrejme po nete info, no vždy keď prišlo na podobnú debatu tak sa to zvrhlo na flame.
Niektorí radili zainvestovať do Bose, iní zase protirečili že Bose sú predražené a určite radšej Harman.
Zástupcov oboch značiek som už počul hrať, no vždy to bolo v relatívne hlučnom prostredí takže porovnávať veľmi nieje čo.

Dnes plánujem zastaviť sa v datarte a nechať si predviesť jednu zostavu Harman.
Pozná niekto predajňu v BA kde by sa dali vidieť zapojené repro Bose?

Oplatí sa mi do priemernej izby kupovať niečo takéto, alebo mám radšej staviť na drahšie kúsky z tých bežnejších (menšie, menej výkonné)?

A má niekto aj skúsenosti s high-end kúskami ako napr tento?

Najreálnejšie to vidím s týmito dvomi konkrétnzmi modelmi:
http://www.datart.sk/katalog/Reprosusta ... BLACK.html
http://www.bose.co.uk/GB/en/home-entert ... /index.jsp
prípadne
http://www.bose.co.uk/GB/en/home-entert ... /index.jsp

Ak nevies zohnat obchod s Bose, tak si zozen niekoho s Audi A6 al. A8 a vypocuj si to v aute. Povacsinou tam davaju Bose.

BOSE nekupuj, keď kupuješ sústavu do 2000 - 3000 eur tak sa to neoplatí BOSE je profesionálna firma a audio sústavy / domáce kiná robia okrajovo.
Harmany by som osobne nekupoval majú ževraj dosť blbý systém reklamácie...
do 500 eúr by som volil asi neaké Jamo
//aj tieto čo si sem dal vyzerajú zaujímavo http://www.harmanshop.sk/jbl-balboa-cinema-pack

Poriadny zvuk vyžaduje poriadnu skriňu. Fyzika nepusti. Určite by som kupoval sustavu kde su predne repra stlpove, alebo aspoň regalovky.

Prave stojim v datarte pred tymi harmanmi
Hra to naozaj dobre. Bose nemaju vobec.
Co sa reklamacnych podmienok tyka tak aj tie JBL vyraba harman pokial som spravne pochopil.

Asi ich vezmem. ale dik za info, na tu reklamaciu sa spytam.

keď máš čas tak odbehni do Rakúska, myslím že tam sú aj samostatne BOSE obchody

ja mam tie harmany a su super zvukovo, teda ja az na tom extra neficim, ale znamy dj mi povedal, ze za tu cenu a velkost hraju velmi dobre
akurat do dvdcko ma skre trochu, je to taky silny zaklad, ale mam dreambox, cize to je jedno...
mozem spravit cez vikend zive foto, ak ti ide aj o dizajn
zaverom, odporucam!

Dakujem za rady a nazory, prave podpisujem zmluvu
Su to tieto: http://www.harmanshop.sk/harman-kardon-cinefame7bq
A dnes vecer budem mat doma sukromnu metal party

Neviem preco mam stale z tych instatnych systemov v prasku all-in-one dojem, ze to robi bum cink a maloco medzitym. Alebo je prave toto spravny smer ako navodit poriadnu euforiu?

Niekomu proste stači keď to poriadne duni a vytešuje sa aky ma užasny zvuk. Je to tak s každym elektrom, uprednostňuje sa kvantita pred kvalitou. Netreba sa nad tym pozastavovať.

Fuha, myslel som ze to bude pouzite hlavne ako domace kino.
Na muziku a metal by sa ti hodili podla mna lepsie nejake stereo stlpy.
Bose predavaju v Basyse pri zlatych pieskoch, ale BOSE a celkovo Basys nie je moja krvna skupina, tak neviem co vsetko maju v showroome pozapajane.

Vidím, že tu máme odborníkov na elektronickú hudbu...Mimochodom, HKTS7 sú v obývačke a nemyslím si, že z nich počujem iba bum a cink, hlavne keď počúvam klasickú filmovú hudbu, alebo priamo výberovku 101 Great Classics. Ibaže mám pocit, že poniektorí tu majú doma zostavu minimálne v konfigurácii Accuphase+McIntosh+JmLab Granda Utopia a preto potrebujú odsudzovať "instantné systémy v prášku". Niekomu vyhovuje viac 5.1 alebo 7.1 a niekomu zasa stereo Magnaty, Elacy alebo podobne. Myslím, že pokiaľ nie je človek vyslovený audiofil a nepočúva denne high-end zostavy za 200 000Eur, tak mu tie H/K budú viac ako dostačovať...
Pre Ryana Giggsa: a v metalovej hudbe nič neduní? Prípadne v hudbe klasickej? Na základe čoho považuješ elektronickú hudbu za menej kvalitnú, ako je tá, ktorú uznávaš práve ty?

Ja som tu nič nepisal o hudobnych žanroch, tak netušim o čom to tu rozpravaš?! Pisal som o kvalite reprodukcie. Tym "elektrom" som nemyslel hudobny žaner, ale elektroniku ako taku (tv, domace kina...). Že ľudia uprednostňuju kvantitu pred kvalitou. A u hudby je to tak, že väčšine stači stokilovy subwoofer ktory nevydava zvuk ale hluk, ktory len duni a rezonuje a každemu rozpravaju aky skvely zvuk doma maju. Čim viac dunenia, tym lepši zvuk.
Už z principu fyziky však nie je možne aby take male repro hralo kvalitne. Navyše v 5.1. Ak sa teda bavime o hudbe. Na filmy je to ok. To, že to ľuďom stači je vec druha. Obzvlašť ak nič lepšie nikdy hrať nepočuli. To je ale v poriadku to nikto nespochybňuje. Kvalitny zvuk je však niečo ine.

A keď si už načrel žanre tak elektronicka hudba (aj keď taku môžem aj ja) je menej kvalitna či sa ti to pači alebo nie. Kvalitna hudba je o poctivych nastrojoch.

Ryan Giggs: Okay, mea culpa, avšak k tej hudbe sa ešte vyjadrím. V každom prípade, v dnešnej dobe je princíp fyziky, ktorý spomínaš ty, celkom zanedbateľný a to vďaka technologickému pokroku. Myslíš, že firmy ako Bose alebo Bang&Oluffsen predávajú tie svoje zostavy (Napríklad Acoustimass 15) a pritom nemajú kvalitný zvuk? Počul si ich niekedy hrať v posluchovni? Pretože tiež majú obrovský subwoofer a bandu malých bedničiek, ktoré dokážu dokopy vylúdiť bohovsky dobrý zvuk (zvuk s nižšími frekvenciami sa šíri rovnako všetkými smermi, na rozdiel od tých vyšších), teda kvalitný a hutný bas + stredy a výšky s dostatočným koeficientom a kvalitou - nevidím žiadne oporné body vo filozofii, že 5.1 nemôže byť kvalitné. Fyzika a podobné teórie sú v dnešnej dobe v niektorých prípadoch zanedbateľné, hlavne ak si vezmeme do úvahy fakt, že už dávno boli predstavené úplne ploché reproduktory (rozumej ploché ako doska), ktoré aj napriek chýbajúcej ozvučnici s dostatočným objemom dokázali reprodukovať kvalitné a hutné basové zložky, prípadne reproduktory smerové, ktoré izolujú zvukový prejav iba istým smerom a v istom uhle, nikde inde ich nepočuť. Takže úprimne si myslím, že všelijaké tie "oldschool" teórie o tom, že stereo bedne z kvalitného dreva hrajú istotne lepšie ako 5.1, alebo naopak - teda že 5.1 nemôže a nebude dosahovať kvalít značkových stereobední, sú podľa mňa absolútne neopodstatnené...

K tým hudobným žánrom: Myslím, že Mozart by si v polovici 18-teho storočia poklopal na čelo, ak by mu niekto predviedol elektrickú gitaru, alebo zostavu bubnov. V tom čase by si istotne ľudia mysleli, že gitarová/metal/indie/pop hudba je proste odpadom a aplikovali by chytrú vetu "kvalitná hudba je o poctivých nástrojoch". Ibaže vývoj šiel dopredu a preto vznikli nové nástroje, nové spôsoby tvorenia hudby a mňa osobne neskutočne irituje, ak niekto vyhlasuje bludy o tom, že kvalitná hudba sa dá hrať iba na "poctivých nástrojoch". Aké sú to "poctivé nástroje"? Myslím, že s čistým svedomím môžem napísať, že taký Mike Oldfield, J.M. Jarre alebo Vangelis, Royksopp kľudne v "kvalite" tromfnú X+1 kapiel, ktoré hrajú na "poctivých nástrojoch". Tvrdiť, že elektronické žánre sú menej kvalitné, je podľa mňa dosť choré, tvorenie elektra a hocičoho iného predsa pozostáva zo skladania a drvivá väčšina producentov elektra vie hrať na bežných nástrojoch a dokonca poznajú aj noty. Takže na záver - tvojemu vratkému tvrdeniu si dovolím oponovať...

Och panenko skakava, dakto si tu precital radoby odborny clanocek v popularnom casopise ala Adam, Playboy, ci nieco podobne a uz je z neho odbornik.

Isteze, fyzika je v dnesnej dobe vymysel starych sedivych panov a je zanedbatelna, marketingove pracoviska ju ochcali siroko daleko. Lenze tie vyvojove nie.

Na dokazanie toho, ze nevies o com hovoris staci spomenut mixovanie 5.1 s drevom a kvalitou zvuku, co je uplne odveci miesanie jablk so slivovicou a zavaranymi uhorkami.

Ten tvoj set HK som pocul niekolkokrat v Datarte, sety tam mali cas od casu rozostavene rozne, od HK dva. Hral tam raz film, raz koncert z DVD, raz len hudba a je to vzdy len bumcink; pritom si dovolim tvrdit, ze vo velkom priestore, ktory tam oni maju to hra lepsie ako tebe v obyvacke, pretoze je tam ovela menej priamych odrazov.

Suhlasim uplne akurat s tvojim druhym odstavcom. Ten prvy prosimta nikomu neopakuj.

ale myslim, ze chcel tym aj povedat, ze nefanatik hudobny nerozozna zvuk vasich velkych bedni a nasich malych harmanov,
s cim suhlasim, toz su ludia ako ja, ktorym sa velke bedne nepacia a nekupuju si kino LEN aby hralo

Makovnik: pokiaľ považuješ niekoľkoročnú prax v rádiu a pravidelné študovanie odborných časopisov, zúčastňovanie sa na výstavách za "prečítanie rádoby odborného článku", tak ok.

Nikde som nenapísal, že fyzika je výmyslom šedivých pánov, avšak dnešný technologický pokrok dokáže zázraky a to také, že bežný človek by niektorým z nich ani nechcel uveriť, chceš mi snáď niečo z toho, čo som napísal, vyvrátiť? Mixovanie 5.1 s drevom a kvalitou zvuku? Kde som ich ja postavil do takéhoto vzťahu? Konštruuješ z môjho príspevku niečo, čo by nevyhlásil ani totálny neznalec, všetko som spomenul ako všeobecný príklad.

Vypočutie si tých bední v Datarte je teda riadna rana pod pás Hádam si to ani nechcel použiť ako objektívny dôkaz - zaprvé, v Datarte je banda volov, ktorí ani sami nevedia, čo predávajú a to viem z vlastnej skúsenosti. Teda neočakávam, že niekto by sa tam hrajkal s nastaveniami a podobnými srágorami, plus bohvie, na čo to mali napichnuté (v obývačke je to natomto). Veľká plocha v Datarte, bohvie ako nastavené bedne a A/V a ty tu ideš písať o tom, že to predsa len robilo iba bum-cink...To je ako keby som tam pľasol na stred obchodu Nautilusy, zapichol ich do prvej dierky v okolí a už mám z toho dôveryhodnú posluchovňu, ktorá má akože zákazníkovi poskytnúť objektívny odposluch? Prosím ťa...Ak by si mi tu dal nejaký príklad z profesinonálneho odvetvia, čo ja viem BaSys (ak teda ešte majú posluchovňu), tak by som to bral, ale takýto argument teda neberiem. Odsudzovať 5.1 systémy iba z princípu, to sa mi veľmi nepozdáva a tak isto sa mi nezdá, že by napríklad Bose strkal roky do výskumu nesmrteľnosti vtákopyskov...

seth82 napísal:Makovnik: pokiaľ považuješ niekoľkoročnú prax v rádiu a pravidelné študovanie odborných časopisov, zúčastňovanie sa na výstavách za "prečítanie rádoby odborného článku", tak ok.

Ty robis v radiu?? s tym sa radsej nikde nechval. Alebo tam robis iba kavu? Ake casopisy citas? podla vedomosti iba pozeras obrazky, pripadne nemas schopnost chapat suvislosti.

seth82 napísal:Nikde som nenapísal, že fyzika je výmyslom šedivých pánov, avšak dnešný technologický pokrok dokáže zázraky a to také, že bežný človek by niektorým z nich ani nechcel uveriť,

Vazne? no napis aspon jeden zazrak, rad vypucim oci.

Technologicky pokrok nie je v beznom audiu dokopy ziadny. Principy tie iste, menia sa len materialy a robia sa drobne upravy existujucich napadov. Drobne vykriky do tmy su menice Manger, reproduktor na principe vyboja a dalsie, my sa tu vsak bavime o klasickom elektrodynamickom principe. To iste zosilnovace, vyskum sa zameriava v bezne dosiahnutelnom audiu hlavne na vykon, rozmery, dizajn a spotrebu , aby bol produkt "green".

seth82 napísal:Mixovanie 5.1 s drevom a kvalitou zvuku? Kde som ich ja postavil do takéhoto vzťahu?

Kde? tu, pozeraj sa:

seth82 napísal:Takže úprimne si myslím, že všelijaké tie "oldschool" teórie o tom, že stereo bedne z kvalitného dreva hrajú istotne lepšie ako 5.1, alebo naopak - teda že 5.1 nemôže a nebude dosahovať kvalít značkových stereobední

Alebo nevies, co pises?

Zase dalej len placas nezmysly. Kde ja odsudzujem 5.1?? co si sa s konom zbil?
Myslis, ze si neviem sam prekliknut zvuk na zostave v obchodaku? Co by si ty na nich chcel specialne prestavovat, alebo poznas nejake tajne menu??
S hociktorymi vezickami, co su v pichnute elektrike sa chodim pobavit.
Tie spomenute Nautilusy budu hrat lepsie na kazetovom walkmane, nez cele to kino HK.

To mam rozobrat, co mas blbe slovo po slove, ci na to prides sam?

Tomasko napísal:ale myslim, ze chcel tym aj povedat, ze nefanatik hudobny nerozozna zvuk vasich velkych bedni a nasich malych harmanov,

To je uplny blud, ibaze by si bol nahluchly.

Makovnik: robil som, kde a kedy, do toho ťa nič nie je. Ďakujem za posúdenie mojich vedomostí a schopností z dvoch príspevkov, myslím, že to ale nechám na väčších odborníkov, ako si ty (čo aj v minulosti spravili). Časopisy čítam iba Včielku, Slniečko a Zorničku.

"Zázraky" som už spomenul, nebudem sa opakovať. Celý môj inkriminovaný príspevok bol o tom, že ľudia, ktorí odsudzujú zostavy 5.1 a posudzujú ich podľa veľkosti reproduktorov a ich materiálu sú na smiech. A keďže sa vypytuješ, že kde si odsúdil takéto zostavy, odcitujem tu práve teba: "Neviem preco mam stale z tych instatnych systemov v prasku all-in-one dojem, ze to robi bum cink a maloco medzitym." - toto mi príde ako dosť skeptický prístup všeobecne k celej skupine produktov.

Zjavne nevieš pochopit jednej vete - stereo bedne z kvalitného dreva boli ako náčrt klasických stĺpových stereo sústav, ktoré som porovnal s 5.1 a naznačil som to, že dokážu dosiahnuť kvalitného zvuku minimálne tak, ako klasické drevené kraxne. Ty si to však dal do akejsi súvislosti, že vraj som napísal, že kvalita zvuku má niečo s kvalitou dreva, alebo také niečo, čo nie je pravda.

Myslím, že v obchoďáku sú fakt "ideálne" podmienky na rádoby profesionálne hodnotenie reprosústav. Prestaň si tu domýšľať a vypisovať mi tu ironické žvásty o "špeciálnych nastaveniach a tajnom menu", pretože som nič také nenačrtol, zdôraznil som však, že správne nastavenú kraxňu nemáš hotovú za 3 minúty tvojho hrajkania sa v Datarte, nehovoriac o samotnom prostredí. Nechám ťa však v tom.

Spomenuté Nautilusy by istotne nehrali lepšie s kazetovým walkmanom, ako H/K. Laik by zároveň nerozoznal kvalitu zvuku spomenutých H/K a tvojich veľkých bední, v tomto podporujem Tomaska a ty mi to istotne nevyvrátiš svojimi vychytralými tvrdeniami.

Na záver - vieš, pripadá mi to tak, ako keby si sa tu hral na nesmierneho odborníka a skúseného harcovníka, pričom sa dosť trápnym spôsobom s pomocou irónie snažíš zosmiešniť ostatných diskutujúcich (a to nepíšem len o sebe) a ich názory. Správaš sa, ako keby si bol na tomto fóre sám, kto má trochu prehľad vo svete čiernej elektroniky, a poučuješ tu userov, ako keby si bol sám Mark Levinson. Peace out.

Na posudenie tvojich vedomosti mi stacil ten dlhy nezmysel, co si tam vysmolil a je fakt, ze spominane casopisy citas.

"Zazraky" asi opat bude ta znoska popletenych veci, co si niekde vycital, len to bolo asi davno a mas vsetko popletene, aj terminologiu.

Ten moj skepticky pristup nie je ku skupine DK 5.1, ako to ty cely cas mylne chapes, ale PRESNE K SYSTEMOM ALL-IN-ONE "v prasku". Ked si toto z tej vety nepochopil, potom nie ja mam dlhe vedenie.

Tvoj dalsi dreveny nezmysel je prave v tom, ze porovnavas materialy (z "kvalitneho dreva" - zase blud, vs. plastove nieco), pritom vobec o to nejde. Kamen urazu "systemov v prasku" nie je pouzity typ material. Zatial si toto este nepochopil. Problem tych materialov je v prvom rade hrubka a ta je mala z dovodu ceny. Kapis?

Ked sa nevies na prvykrat vyjadrovat, aby sa to dalo spravne pochopit a nemusel si hadzat titulky, tak to posebe viackrat precitaj a prepis.

seth82 napísal:Laik by zároveň nerozoznal kvalitu zvuku spomenutých H/K a tvojich veľkých bední, v tomto podporujem Tomaska a ty mi to istotne nevyvrátiš svojimi vychytralými tvrdeniami.

Tak potom je laik hluchy ako poleno. Nemam tu co k tomu dalej vyvracat. Ekvivalent toho je napr. ked ti ukazem farebnu fotku z laserovej a atramentovej tlaciarne. Ked tak dakto nevidi rozdiel, tak by mal ist na ocne.

Ano, snazim sa zosmiesnit nezmysly, ktorymi sa to tu o audiu hemzi, pricom ta vacsina "vedomosti" su len spapagajovane bludy z kdejakych inych for a diskusii, ktore sa nakoniec stali pravdou. Problem audia je vobec to, ze dokonca radoby odborne clanky na webe, ktore maju niektore magaziny s sirsim zameranim su plne nezmyslov a tu bohuzial plati, ze co je tam napisane, je predsa pravda.

Chod s tymi svojimi bludmi na diyaudio.org a rovno ta vysmeju.

Vysvetli tuto svoju vetu a uznam, ze nieco vies: "zvuk s nižšími frekvenciami sa šíri rovnako všetkými smermi, na rozdiel od tých vyšších" a "stredy a výšky s dostatočným koeficientom a kvalitou".