vcera ma pobavila Jojka ked sa ospravedlnila arcibiskupovi Sokolovi, lebo nepravdivo uviedla informaciu, ze spreneveril cirkevne pozemky...len vraj pozemky za niekolko milionov euro, previedla slovenska RKC (ktorej Sokol bol vtedy najvyssim cinitelom) na baptisticky cirkevny spolok, ktoreho bol zhodou nahod Sokol jedinym konatelom... cize absolutne nic nespreneveril

Protiľudská, antihumanistická politika Vatikánu

Tabu, ktoré predstavuje na Slovensku Vatikán, nedostatok odvahy, nechuť, či politická neochota spôsobujú, že toto katolícke, ideologicko-politické a mocenské centrum sa u nás zdanlivo teší vysokej popularite. Zďaleka tomu tak nie je vo svete, v krajinách, ktoré nemožno označiť nálepkou postkomunistické, alebo ateistické, v krajinách, akou je napríklad aj Veľká Británia.

Najnovšie čelí kritike pápež, ktorý navštívil práve Veľkú Britániu. Jedným z dôvodov kritiky je jeho očierňovanie ľudí bez náboženského vyznania — očierňovanie humanistického, či veľmi zjednodušene povedané ateistického presvedčenia.

Benedikt XVI. sa vyjadril, že ateizmus „môže viesť k nacizmu“. Britská humanistická asociácia (BHA) k tomu dala vyjadrenie: „Predstava, že k nacistickému extrémizmu viedol ateizmus a že práve ateizmus nejakým spôsobom dnes živí neznášanlivosť v Británii, je hroznou klebetou na, tých ktorí neveria v Boha.“



Vystúpenie Richarda Dawknisa, v Londýne 18. 9. 2010, na manifestácii proti pápežovej oficiálnej návšteve vo Veľkej Británii.

Humanistické organizácie vo svete vo svojej pestrosti — od humanistov cez skeptikov a agnostikov až po ateistov — kritizujú cirkvi a náboženské organizácie za ich konkrétne postoje, činy a správanie, poukazujúc pri tom na fakty, ktoré sú dôvodom kritiky, nakoľko majú negatívny dopad na jednotlivca, komunitu, či ľudské spoločenstvo.

Tieto organizácie nekritizujú veriaceho jednotlivca za jeho vieru a uznávajú jeho právo veriť potiaľ, pokiaľ jeho viera, presnejšie činy vyplývajúce z jeho presvedčenia nezasahujú do práv iných ľudí s rozdielnymi presvedčeniami, alebo vierou, ako je ta jeho. Presne to vyjadrila Wafa Sultan, kritička Islamu: „Brat môj, môžeš veriť aj v kamene dovtedy, kým ich nezačneš hádzať do mňa.“

Najrozšírenejšia cirkev so svojím monarchistickým ústredím vo Vatikáne však postupuje premyslene, ideologicky a politicky práve naopak. Nemá fakty proti organizáciám ku ktorým sa ľudia bez náboženského vyznania hlásia a nakoľko neexistuje žiadne politicko-iddeologické, či mocenské centrum, ktoré by globálne presadzovalo takéto presvedčenie, očierňuje cirkev presvedčenie a jednotlivcov, ktorí sa ho pridržiavajú, očierňuje ľudí, ktorí nevyznávajú náboženstvo.

Toto očierňovanie sa deje ústami najvyššieho predstaviteľa katolíckej cirkvi, ústami súčasného pápeža, ktoré v modifikovanej podobe šíria jeho poddaní kardináli, biskupi, kňazi i náboženskí fundamentalisti na najnižšej úrovni cirkevného stáda.

Preto humanisti na celom svete so sympatiami prijímajú a podporujú aktivity anglických humanistov a ďalšie organizácie, ktoré kriticky poukazujú na protiľudskú, antihumanistickú politiku Vatikánu práve v súvislosti s návštevou Jozefa Ratzingera v Anglicku.

Na niekoľkotisícovej manifestácii v Londýne vyjadrili svoj negatívny postoj proti politike Vatikánu, ktorú zosobňuje súčasný pápež, viaceré známe osobnosti, medzi ktorými boli Andrew Copson výkonný riaditeľ BHA, vedec Richard Dawkins a ďalší. Viac si môžete pozrieť na internetových stránkach: BHA, National secular society, The Scotsman a BBC - nižšie na stránke je tiež krátke video z manifestácie proti pápežovi.

zdroj.

Krestanstvo naucilo ludi mysliet absolutne dogmaticky a to hra cirkvy do kariet, pretoze pochybovat o "bozom slove" je predsa jeden z najtazsich hriechov a uz krestanske desatoro zacina tym ze "Nebudeš mať iných bohov okrem mňa , ktorým by si sa klaňal." Nad tym sa treba zamysliet, preco najvacsie dogmy zo vsetkych a hned prve prikazanie znie prave takto? Ked je Boh jediny a dokonaly, preco by nam on sam poslal prikazanie v ktorom by hovoril ze sa nemame klanat inym bohom ale len jemu, inak zhorime v pekle na veky vekov ??? takze z toho vyplyvaju 2 zavery... 1/bud je vela bohov a ani maju medzi sebou rovnake boje o veriacich, rovnako ako ludia bojuju uz po tisicky rokov o moc a ovladanie ostatnych ludi 2/alebo to realistickejsie vysvetlenie...desatoro nepochadza od Boha, a cirkev ho umyselne upravila alebo dokonca vymyslela, aby si udrzala priazen veriacich a tym aj prilev penazi a moc...falsovat, nicit, vymyslat...na to mala cirkev dost casu, niekolko storoci pocas "doby temna" v europe boli jedinymi ludmi ktori vedeli citat a pisat, prave cirkevni hodnostari...
Preco teda desatoru nadalej verite, preco verite ze desatoro je od boha? desatoro je zakladnym pilierom krestanstva, kazdy farar sa neustale odvolava na moralnu hodnotu desatora a potrebu ho dodrziavat, inak nas caka trest...no ale uz hned prvy bod desatora zavana dost velkym podvodom a manipulaciou, manipulaciou ktora az prilis pripomina zakerny ludsky charakter...


A vyrok Razingera ma dobre pobavil, ze "ateizmus môže viesť k nacizmu"...tam je dolezite to slovo MOZE ! ...za to podla Razingerovej logiky plati vyrok "viera v krista vedie ludi k nacizmu", pretoze vsetci vieme v akej uniforme maly benedikt pobehoval pred 65rokmi...je mi z neho na grc, nechapem ako si vrcholny predstavitel institucie, ktora stale hlasa mier, toleranciu, pochopenie druheho, moze dovolit sa takto oplzlo vyjadrovat na ludi o ktorych ani nic nevie? na jednej strane krasne recicky o moralke a hodnotach, na druhej strane sa sprava presne rovnako ako vsetci ostatny...len on sa hra na nieco lepsie, lebo on sa vyspoveda a skonci v nebicku...a kedze my sa nevyspovedame tak sme odpad...hlasa zivot v odkaze krista, zivot v skromnosti krista...a sam pobehuje vo fialovom zupane so sukromnym lietadlom, ma cely team osobnych sefkucharov a sluzobnictvo ktore mu zabezpecuje full servis 24hodin denne...aj ja by som chcel zit v takej skromnosti...

ephramko napísal:"Nebudeš mať iných bohov okrem mňa, ktorým by si sa klaňal." Nad tym sa treba zamysliet, preco najvacsie dogmy zo vsetkych a hned prve prikazanie znie prave takto? Ked je Boh jediny a dokonaly, preco by nam on sam poslal prikazanie v ktorom by hovoril ze sa nemame klanat inym bohom ale len jemu...

Krestanstvo navazuje na zidovsku tradiciu a ta hovori aj o tom, ze Protoizraelci neboli monoteistami, neskor ale vznika snaha vymedzit sa voci ostatnym bohom (co dokazuje nielen toto prikazanie) a od 6. st. p.n.l. sa Jahve stava jedinym Bohom.

myslim ze to prve Bozie prikazanie v dnesnom kontexte znamena ze sa veriaci nema oddavat materializmu a ma ostavat v spojeni s jeho jedinym Bohom

a opäť sme pri tom...akonáhle niekto sprdne niejaký text (či vetu) v biblii alebo ako teraz prikázania, vy si to hneď vyložíte tak aby to vám vyhovovalo a nepozeráte sa na to že i to naše tvrdenie (v tomto prípade ephramko-ve) môže byť pravdivé alebo aspoň polopravda...

Presne tak. Vy veriaci si asi myslíte, že aké je to vaše náboženstvo dokonalé, ako "sedí" aj na dnešnú dobu, ale mne to príde vyslovene smiešne.

Je to vyslovená manipulácia s textom, nie je na tom nič prorockého ani "správneho".

Radšej keby si veriaci priznali, že Biblia nie je nič extra, že je to stará svätá kniha, akých je za prvé veľa a za druhé, že ju písali ľudia, ktorých vedomosti a znalosti o svete a živote boli veľmi obmedzené a primitívne (čo súviselo s tou danou dobou, pochopiteľne).

heheh, dobre som sa zabavil...taku interpretaciu prveho prikazania som teda este nepocul... fanatici najdu naozaj vsade vsetko a nech ludia povedia hocico, fanatik aj nepriestrelny fakt vysvetli po svojom, pripadne ked sa jedna o naozaj nepriestrelny fakt, tak pouzije stare zname praktiky vatikanu...a to take, ze to bud ututlaju, sfalsuju alebo vinu sa snazia hodit na inych, ako napriklad pri pedofilnych skandaloch cirkvy, tak internet je doslova zahlteny spravami a komentarami o tendencnom spajani pedofilov s homosexualmi, a postupnej hadzani viny na homosexualitu...pricom sa vytraca ten postupny motiv a to taky, ze to boli cirkevny predstavitelia a pedofili, a co si myslite z akych zdrojov taketo spravy a komentare pochadzaju? vacsinou maju cirkevne pozadie...pedofilov neznasa drviva vacsina ludi, viete ze aj vo vazeni su pedofili casto dohnani ostatnymi vaznami k samovrazde alebo zavrazdeni a to napriek tomu, ze ostatni vazni su tam casto aj za ovela ohavnejsie ciny, tak napriek tomu aj takyto sociopati maju zachovane citenie, ze ublizit malemu dietatu je velmi ohavny cin...no a ked spojite pedofila s homosexualnou mensinou...a zaroven sa vam podari vytlacit z mysli ludi ten fakt, ze sa v prvom rade jednalo o predstavitelov RKC...tak to nazyvam "zabit 2 muchy 1 ranou"

mna len velmi stve ako vatikan neustale tendencne spaja ateizmus so zlocinami nacistov a takto vytvara odpor a negativne postoje proti ludom bez viery v boha, ako keby neverit v boha a snazit sa robit nieco dobre pre ludi, ludom pomahat a zlepsovat tento svet bolo nieco strasne, minimalne horsie ako verit v boha a nerobit pre tento svet nic...pretoze aj keby ste napr. lienku neustale spajali s nacistami...tak postupne by vacsina ludi zacala lienky neznasat a zabijat...napriek tomu ze dnes ma vacsina ludi lienky rada, lebo su farebne, nemaju dlhe nohy a chlpy ako pavuky a hlavne nicia skodlive zivocichy...

pritom samotny Hitler bol katolikom, bol pokrsteny a nikdy z cirkvy nevystupil...hitler sam seba v prejavoch a v knihach prezentoval ako praktizujuceho katolika, ktory zije a vyznava hodnoty krestanstva...samozrejme niektore krestanske hodnoty vyzdvihoval (tie co sa mu hodili do myslienky narodneho socializmu) a zase ine hodnoty krestanstva modifikoval alebo si vysvetloval po svojom, napriklad pouzival stare zname tvrdenie, ze zidia su zli, lebo to oni zabili jezisa, oni mozu za jeho utrpenie...nacisticki vojaci a aj elitne jednotky SS mali na opasku napis "Boh s nami"...
preco teda papez neustale spaja ateizmus s nacizmom ? pretoze niektori predstavitelia vatikanu boli za tretej rise v nemecku prenasledovani ? ...neexistuje ziadna ateisticka organizacia ktora by sa podielala na nacistickych praktikach pocas 2.svetovej vojny...

Pápež síce vyhlasoval nezmysly o tom, ako môže viesť ateizmus k nacizmu, ale to, koľkým nacistom Vatikán pomohol ujsť do Južnej Ameriky už nespomenul.

Bolo aj toto niekde v správach ?

Dvanásť tisíc občanov protestovalo proti pápežovi v Londýne

Protestného pochodu proti pápežovej návšteve sa v Londýne, oproti Downing Street, sa 18. septembra, 2010 zúčastnilo desaťkrát viac ľudí než sa očakávalo. Britské médiá oznámili počty dvanásťtisíc ľudí na zhromaždení, organizovanom koalíciou v ktorej sa zúčastnili aj členovia IHEU v Británii. Protestujúci mali námietky proti tomu, že vláda platila výlohy za návštevu pápeža a kritizovali stanoviská Vatikánu voči plánovanému rodičovstvu, homosexualite, používaniu kondómov, ženským právam a škandálu okolo sexuálneho zneužívania detí v cirkvi.

Terry Sanderson, prezident Národnej sekulárnej spoločnosti (National Secular Society- NSS) vyjadril radosť mnohých nad popularitou tohto zhromaždenia a povedal: „Dnešný deň bol azda bodom obratu v sekularistickom hnutí Británie, keď konečne ľudia prejavili na uliciach svoj nesúhlas s dotieravosťou cirkvi. Dúfajme, že zanietenie, ktoré sme dnes videli vyústi v posilnenie a rozšírenie sekulárneho hnutia v Británii a vláda si uvedomí, že každý pokus vnútiť náboženstvo do nášho života sa stretne so silným odporom.“

Medzi rečníkov na zhromaždení patrili Andrew Copson, generálny riaditeľ Britskej humanistickej asociácie a podpredseda IHEU, ateistický autor Richard Dawkins; Maryam Namazie, hovorkyňa za členskú organizáciu IHEU „Rovnaké zákony pre všetkých“; Terry Sanderson, prezident Národnej sekulárnej spoločnosti a bojovník za ľudské práva Peter Tatchell.

Pripomínajúc čo povedali predstavitelia Vatikánu o v súvislosti s návštevou pápeža v Británii — ako napríklad, že príchod do Británie pripomína „pristatie v krajine tretieho sveta“ alebo, že „Krajina je zemou morálneho úpadku“ Copson poznamenal, že pápež navyše včera vo Westminster Hall, vyjadril pochybnosť o tom, či sekulárna demokracia má vôbec nejaké hodnoty.

Copson pokračoval vo svojom prejave nasledujúcimi myšlienkami, ktoré si zasluhujú, aby boli citované:

„Podporujeme rovnosť všetkých.“
„Podporujeme ľudské práva.“
„Podporujeme sekulárnu a liberálnu demokraciu.“
„A podporujeme spravodlivosť, dokonca aj keď je táto nepríjemná pre moc a reputáciu cirkví a kňazov.“

ephramko, a co je na jozefitkovej reakcii take fanaticke?

to ci je fanatik neviem posudit na zaklade 1 vety...ale minimalne taka interpretacia 1. prikazania, aku on prezentova, hovori o tom, ze najma texty spojene s cirkvou a nabozenstvom sa daju veriacimi a hodnostarmi cirkvy interpretovat vzdy tak, aby sa to hodilo im...a to aj take texty, ktore podla mna absolutne nesuvisia s ich interpretaciou...

//autoeditácia príspevku (05 Okt 2010, 0:09)
denne umieraju tisicky uplne zdravych deti po celom svete od hladu...a vatikan a katolikov stale trapia len antikoncepcie, embrya a interupcia...kolko deti by sa dalo zachranit, zabezpecit im slusny zivot, vzdelanie, keby len papez prestal lietat sukromnym triskacom na bezvyznamne cesty, prestal mat 24hodinovy fullservis sluzobnictva v luxusnom sidle vo vatikane, keby papez zacal setrit viete kolko zdravych deti by nemuselo zomret od hladu ?! ...spamatajte sa katolici...podporujete niekoho kto hlasa zivot v skromnosti jezisa krista a sam zije v takom blahobyte o ktorom sa vam ani nesnivalo...riadne s vami vyje§ali...

aj napriklad dnes, nobelovu cenu dostal pan, ktori cely zivot zasvetil reproduktivnej medicine, pod mikroskopom spojil niekolko tisic vajicok so spermiami...vdaka jeho metode dal nadej parom, ktore maju problemy otehotniet...vdaka jeho metode a vyskumom dnes po svete chodi vyse 4 miliony ludi "zo skumavky", ktori maju dalsie a dalsie deti...
a tie komentare a clanky o tom, ze je to hra na boha, za ktoru vsetci zhoria v pekle...alebo ze kolko deti sa pri tom zavrazdi a preto zase budu vsetci horiet v pekle (pod pojmom zavrazdene dieta rozumeju embryo ktore sa neuchytilo pri asistovanej reprodukcii)...fanatici su vsetci rovnaki, a je jedno ci je to fanatik s bombou pod kabatom, s hakovym krizom na rameni alebo s ruzencom na krku, vsetci su rovnaki a schopni rovnako obludnych veci...

ephramko napísal:denne umieraju tisicky uplne zdravych deti po celom svete od hladu...a vatikan a katolikov stale trapia len antikoncepcie, embrya a interupcia...kolko... keby... keby...

Chcem len uviesť na správnu mieru to, že "vatikan a katolikov" trápia nie len antikoncepcie, interupcia, atď, ale aj "úplne zdravé deti umierajúce po celom svete od hladu", chudobní, chorí, hladní, atď.
A ešte tu je jeden fakt, že "vatikan a katolici" aspoň niečo s tým robia, konajú misie, zbierky, akcie... atď.

Okrem filozofoviania keby bolo keby, sa ťa chcem spýtať: "Čo konkrétne ty robíš pre tie deti?"

Eruner a čo konkretne robíš ty ? Okrem mojej rodiny kto čo robí pre mňa ?

Polovicu z tej zbierky (ak nie viac) si uleju... takže len kradnu, videl si už chudého farára ? Ja nie, a pomalý každý rok má nove auto, čim to je ? že každý tyždeň ma v nedeľu hodinovú omšu ?

sa pozri na dediny po slovensku, male dediny, kde drviva vacsina ludi nema pracu a byva v starych domoch, kde najvacsi a najkrajsi dom resp. skor uz obrovska vila je samozrejme miestna fara, pan farar sa vyvaza na drahych autach...a z coho to ma? z milodarov? alebo z toho ze mu vsetky zivotne naklady plati stat z nasich dani ? na co ma tie auta, ked je to miestny knaz a nemusi chodit do inych dedin ?

zaklady rozdiel medzi mnou a vatikanom je ten, ze ja sa neustale neohanam tym, ako zil jezis kristus, ze zil v skromnosti, pomahal chudobnym a chorym...toto oni stale hovoria svojim oveckam a pritom ziju z penazi nas vsetkych, ziju v luxuse o ktorom sa vacsine z nas ani nesnivalo a co je najlepsie, neplatia dane !!! krvopotne bojuju proti interupcii, antikoncepcii, umelemu oplodneniu zatial co tisice zivych a zdravych deti umieraju od hladu a vatikanski hodnostari si veselo dalej ziju v nesmiernom blahobyte a este nam budu o niecom kazat a poucovat nas ???
dnes sa vatikan oplzlo vyjadril na adresu nobelovej ceny, ze ju dostane profesor edwards za metodu oplodnenia in vitro, cize pod mikroskopom...zvlastne ako rychlo vatikan zareagoval, ked sa prevalili pedofilne skandaly knazov, tak trvalo niekolko rokov pokial vatikan len uznal, ze sa nieco take aj mozno mohlo stat...

vsak prave to, ze konaju misie, tak ako na haity 3/4 vyzbieranej sumy zo slovenska slovenskou RKC posluzili len na postavenie budovy pre knazov, aby mali kde kazat, na naklady s ich zivotom a na cirkevne propagacne materialy...tomu hovoris pomoc chudobnym? clovek im da peniaze v dobrej viere ze pomoze chudobnym ludom na druhej strane zeme a oni tie peniaze rozflakaju na dalsie sirenie svojej viery a dalsie upevnenie moci vatikanu...chudobnym daju len omrvinky...
ked je cirkev taka uzasna, organizuje charitu, ja sa pytam, naco stat investuje obrovske peniaze do cirkvy, ked vyuzitie tych penazi nemoze skontrolovat? nie je jednoduchsie zalozit statnu charitativnu organizaciu, ktora bude priamo financovana a kontrolovana statom a tato organizacia bude na slovensku financovat hospice, pomoc bezdomovcom, socialnym pripadom, tyranym matkam...atd.

ja posielam kazdy mesiac nieco vyse 20 euro jednemu dievcatku do afriky, ktoremu sa z toho financuje skola, strava a ubytovanie...pri mojich financnych moznostiach je to maximum...ja nelietam na sukromnom triskaci...

mimochodom, uz ked ma citujes, tak laskavo neupravuj moje vyroky a to co som tu napisal. Take nieco nie je citacia !!!

Boh,naboženstvá religionistika, filozofia života a viera...(názov tejto témy)
Veľmi dobre; a čo má politika ľudí v cirkvi spoločné s Bohom? Nie ste unavený z toho vypisovania vecí, na inštitúciu tvorenú ľuďmi? Ak by nebola cirkev, lichvárčili by niekde inde...Celá táto debata ad infinitum, mi pripomína obrázok s vetou:"Avoid religion, spend entire day posting about it on the internet and argue with christians". Boh nepôsobí v dave...

inb4 zkarmenie dole.

PS: nie som veriaci.

Boh či náboženstvo sú pojmy, ktoré sú úzko späté s cirkvou. Či sa to už niekomu páči, alebo nie.

Preto si myslím, že je korektné posudzovať a hodnotiť tieto témy aj na základe pôsobenia tejto inštitúcie.

najma ked sa vatikan pri kazdom svojom kroku odvolava na vieru, boha a zivot krista...

tak to pisete ako keby vam Vatikan zakazoval zit az tak velmi ti to krestanstvo na Slovensku ovplyvnuje zivot ephramko ??

nexe sa mi čítať posledných 157 strán diskusie, zbežne som prelistoval posledných pár, preto budem možno opakovať veci ktoré tu už boli povedané, ale...

- ad "ateizmus = cesta k fašizmu"
úplne scestná teória, ktorá má za účel len očierniť ateistov. popravde, kresťanstvo má k fašizmu neuveriteľne blízko! vatikán ako štát bol založený mussolinim, ktorý bol hitlerova pravá ruka. pápež Pius XII je v dejinách označovaný aj ako "hitlerov pápež". vo svojich vystúpeniach negoval správy o vyvražďovaní židov. pritom práve zo svojej pozície pápeža, ktorého rešpektovali milióny veriacich mohol poukázať na zverstvá fašizmu, mobilizovať tak svet a dosiahnuť oveľa skoršie ukončenie druhej svetovej (a zachrániť tak životy tisícok ľudí)!!! niektorí vysokí cirkevní hodnostári doteraz popierajú genocídu. to že bol Ratzinger v hitlerjugend a bojoval vo wehrmachte v maďarsku by som až tak nedramatizoval, bol to proste výsledok tej doby... nepoukazujme na jednotlivca, poukážme však na kolektívnu vinu zvanú "klérofašizmus"

- ad "čo trápi cirkev"
pri poslednej návšteve Afriky pápež vyslovene zakazoval používanie kondómov - viete čo to znamená pre Afriku, ktorá je kontinentom s najväčším počtom ľudí infikovanými AIDS??? nie, ich určite nebude trápiť krátky a hrozný koniec tých, ktorí sa nakazia (je to ľahké, v Afrike sú oblasti, kde je až tretina ľudí nakazených), skôr ich trápi princíp, že niekto bráni počatiu. je to choré? podľa mňa áno...

- ad "má zmysel táto debata?"
áno! zarytých kresťanov nepresvedčí nik ani keby sa na nebi zjavil nápis "sorry ale nestvoril som vás a s bibliou nemám nič spoločné". je tu však veľa ľudí, ktorí práve balansujú na hranici viery a ateizmu. práve diskusiou s nimi im treba otv oriť oči a uchrániť ich od bludov zvaných "náboženstvo", pričom je jedno či je to kresťanstvo, islam alebo vesmírní lidé.

predstav si, ale ano ovplyvnuje moj zivot velmi negativne...resp. nie ani tak krestanstvo, ale skor ucelovy vyklad biblie v podani vatikanu...