Wikileaks
Re: Wikileaks
Podľa platných zákonov je to vlastizrada (Fico tiež pred kamerou ukazoval prísne tajný dokument a však čo, on môže...), takže týmto výrokom sa nečudujem a to znásilnenie je fraška.Vo Švédsku prokuratúra už v auguste zastavila stíhanie.A to že to môže spôsobiť straty na nevinných ľudských životoch...Stalo sa niečo v Iraku a Afganistane po zverejnení predchádzajúcej várky?Nie nestalo.Chcú ho len očierniť v očiach verejnosti.A je jasné že mal komplicov na úrade ZV v USA.Vynikajúce zručnosti Juliana Assange + správne informácie od správnych ľudí.Možno tu máme opäť človeka ktorý bojuje za svoje ideály aj za cenu väzenia.
Re: Wikileaks
Pred dvoma dňami som tu vložil príspevok, v ktorom ponúkam trošku iný pohľad na existenciu a funkciu Wikileaks. Zo záhadných dôvodov bol zmazaný. Nie som si vedomý, že by som v ňom porušil nejaké pravidlá. Jedine ak nepísané pravidlá o politicko-sociálnej korektnosti. Skúsim stručne eľšte raz prostredníctvom odkazov. Som zvedavý, či ma zase niekto zmaže.
http://www.tvina.sk/index.php?zobraz=vi ... &hraj=1970 (najmä ten prvý článok)
http://www.zvedavec.org/komentare_3898.htm
http://www.outsidermedia.cz/Assangeho-kapavka-1.aspx
Dodám len stručné zhrnutie z vymazaného príspevku:
1. Oficiálne médiá (TV, tlač, rádio):
http://www.cez-okno.net/clanok/kdo-vlas ... ?page=1039
Čo sa týka slovenska - ani jedno naše médium nie je v našom vlastníctve. Cenzúra aj v "demokracii" stále existuje a to vo veľkej miere, avšak oproti bývalému režimu v oveľa sofistikovanejšej forme prostredníctvom PR agentúr (public relations), ktoré nepriamo riadia obsah vysielania rôznymi školeniami, odporúčaniami a smerovaním pracovníkov, redaktorov, publicistov atď.
Verte mi, že nie je možné, aby sa do médií dostalo niečo, čo tam nemá byť. A ak sa nájde (a občas sa nájde) niekto, kto tam niečo také pretlačí, je hňeď všetko zahmlené a prekryté inými, zavádzajúcimi informáciami, pričom dotyčný nesie následky (napr. je zdiskreditovaný, zosmiešnený, očiernený).
Teda - človek ako Assange by so svojím tímom určite nikdy nemal šancu pretlačiť do verejných médií niečo, čo nie je vo vyššom záujme. Fakt, že sa o tom hovorí takmer v každom z týchto médií, je jasnou správou, že celá "aféra" okolo "odtajňovania dokumentov" je jeden obrovský FAKE. Podobne ako pád WTC 9/11.
Otázkou teda je - čomu a komu má toto celé slúžiť? Každý inteligentný a rozmýšľajúci človek si môže s odstupom všimnúť, čo je obsahom väčšiny tých odtajnených správ. Je to samý nepodstatný balast - bulvár (jeden je alfa samec, druhý má sexi zdravotnú serstru, tretí je paranoik atď.). A spomedzi tohto bulváru vytŕča zopár podstatných informácií, ako napr. to, že Irán je svojimi jadrovými zbraňami schopný ohroziť západnú Európu. Zase - skutočná otázka znie - prečo by kto vypúšťal práve takéto informácie? Stráca americká vojnová propaganda podporu Európanov? Samozrejme.
2. Uvedomme si ďalšiu absurdnosť: Odtajňované sú státisíce dokumentov. Assangeho tím musí byť teda obrovský a náklady na ich spracovanie a tematické zoraďovanie za taký krátky čas potrebuje skutočne veľkú finančnú a technickú podporu. Kto teda financuje činnosť Wikileaks?
3. A na záver: Pre Wikileaks musia pracovať tí najlepší hackeri z celého sveta, keďže nikto na svete (USA, Rusko, Čína...) nie sú schopní im v tom zabrániť... veľmi nepravdepodobné.
Aj ja som sa veľmi tešil a fandil Wikileaks keď so svojou činnosťou začala. Aj sa som im uveril a vkladal do nich nádej. Kým som nezačal triezvieť...
Môj hlavný apel: Nespoliehajte sa len na oficiálne médiá (najmä TV). Informujte sa aj z neoficiálnych médií na internete!
Napr.:
http://www.zvedavec.org/
http://cz.altermedia.info/
http://afinabul.blog.cz/
http://tvina.sk/
http://slobodne.medialne.info/
http://dolezite.sk/
...a mnoho ďalších. Zatiaľ je ich dosť...
http://www.tvina.sk/index.php?zobraz=vi ... &hraj=1970 (najmä ten prvý článok)
http://www.zvedavec.org/komentare_3898.htm
http://www.outsidermedia.cz/Assangeho-kapavka-1.aspx
Dodám len stručné zhrnutie z vymazaného príspevku:
1. Oficiálne médiá (TV, tlač, rádio):
http://www.cez-okno.net/clanok/kdo-vlas ... ?page=1039
Čo sa týka slovenska - ani jedno naše médium nie je v našom vlastníctve. Cenzúra aj v "demokracii" stále existuje a to vo veľkej miere, avšak oproti bývalému režimu v oveľa sofistikovanejšej forme prostredníctvom PR agentúr (public relations), ktoré nepriamo riadia obsah vysielania rôznymi školeniami, odporúčaniami a smerovaním pracovníkov, redaktorov, publicistov atď.
Verte mi, že nie je možné, aby sa do médií dostalo niečo, čo tam nemá byť. A ak sa nájde (a občas sa nájde) niekto, kto tam niečo také pretlačí, je hňeď všetko zahmlené a prekryté inými, zavádzajúcimi informáciami, pričom dotyčný nesie následky (napr. je zdiskreditovaný, zosmiešnený, očiernený).
Teda - človek ako Assange by so svojím tímom určite nikdy nemal šancu pretlačiť do verejných médií niečo, čo nie je vo vyššom záujme. Fakt, že sa o tom hovorí takmer v každom z týchto médií, je jasnou správou, že celá "aféra" okolo "odtajňovania dokumentov" je jeden obrovský FAKE. Podobne ako pád WTC 9/11.
Otázkou teda je - čomu a komu má toto celé slúžiť? Každý inteligentný a rozmýšľajúci človek si môže s odstupom všimnúť, čo je obsahom väčšiny tých odtajnených správ. Je to samý nepodstatný balast - bulvár (jeden je alfa samec, druhý má sexi zdravotnú serstru, tretí je paranoik atď.). A spomedzi tohto bulváru vytŕča zopár podstatných informácií, ako napr. to, že Irán je svojimi jadrovými zbraňami schopný ohroziť západnú Európu. Zase - skutočná otázka znie - prečo by kto vypúšťal práve takéto informácie? Stráca americká vojnová propaganda podporu Európanov? Samozrejme.
2. Uvedomme si ďalšiu absurdnosť: Odtajňované sú státisíce dokumentov. Assangeho tím musí byť teda obrovský a náklady na ich spracovanie a tematické zoraďovanie za taký krátky čas potrebuje skutočne veľkú finančnú a technickú podporu. Kto teda financuje činnosť Wikileaks?
3. A na záver: Pre Wikileaks musia pracovať tí najlepší hackeri z celého sveta, keďže nikto na svete (USA, Rusko, Čína...) nie sú schopní im v tom zabrániť... veľmi nepravdepodobné.
Aj ja som sa veľmi tešil a fandil Wikileaks keď so svojou činnosťou začala. Aj sa som im uveril a vkladal do nich nádej. Kým som nezačal triezvieť...
Môj hlavný apel: Nespoliehajte sa len na oficiálne médiá (najmä TV). Informujte sa aj z neoficiálnych médií na internete!
Napr.:
http://www.zvedavec.org/
http://cz.altermedia.info/
http://afinabul.blog.cz/
http://tvina.sk/
http://slobodne.medialne.info/
http://dolezite.sk/
...a mnoho ďalších. Zatiaľ je ich dosť...
Re: Wikileaks
Moze byt vlastne Julian Assange americanmi obvineny z vlastizrady ked ani nieje obcanom USA?
Re: Wikileaks
twr v tých dokumentoch ale nebolo uvedené len to čo si napísal v bode 1.U mňa si v tomto tá ich "propaganda" na základe týchto dokumentov ešte pohoršila.Pochybujem že si niekoho naklonila.Možno sa vnútri USA vlády našla skupinka ľudí ktorý chcú skoncovať z terajšou zahraničnou politikou USA.
Re: Wikileaks
To som nevedelkupo napísal:Moze byt vlastne Julian Assange americanmi obvineny z vlastizrady ked ani nieje obcanom USA?
Re: Wikileaks
no v tej debilnej americkej hlave sa moze hocico zrodit.pozname tie vtipy ze " v iraku su zbrane hromadneho nicenia"kupo napísal:Moze byt vlastne Julian Assange americanmi obvineny z vlastizrady ked ani nieje obcanom USA?
-
p4ra
Redeemer
- Príspevky: 10125
- Registrovaný: 13 dec 2005, 14:48
- Bydlisko: V tvojej hlave.
- Kontaktovať používateľa:
Re: Wikileaks
Pokial viem, tak Americania ho neobvinili, ale Svedi vo Svedsku a bol na neho vydany zatykac pre Interpol. To znamena, ze ho moze zbalit ktorakolvek policia kdekolvek na svete, ktora spolupracuje s Interpolom.
Ale mozem sa mylit.
Ale mozem sa mylit.
Re: Wikileaks
twr, ty si koho alterego? bud rad, ze za to este niesi v BANanovej republike
//
http://www.sme.sk/c/5667184/wikileaks-o ... vojny.html
tesim sa na reakcie
hlavne, zo strany holych hlav, ktore zatracuju samostatnost jedneho statu a samostatnost dalsieho obhajuju, a samozrejme maju plne usta dojakeho merania 
//
http://www.sme.sk/c/5667184/wikileaks-o ... vojny.html
tesim sa na reakcie
Re: Wikileaks
jackb: ban za čo? že mám iný názor?
Re: Wikileaks
nie, za to ze multiaccounting je zakazany... teda neverim, ze tolko podivnych ludi moze existovat, preto ta povazujem za dalsi ucet, jedneho z uz dlhsie exitujucich userov, ktori maju plne usta rovnakych veci ako ty 
Re: Wikileaks
To ci som multiucet si moze admin velmi lahko overit... nie, nie som. Ver ze podobne "podivnych" ludi existuje stale viac. Myslim ze sa daju velmi rychlo a jednoducho rozlisit podla nazoru na 9/11. Predpokladam, ze ty veris oficialnej verzii o terorizme (a teda doverujes aj verejnym mediam). To ale bohuzial svedci len o tvojej neinformovanosti (resp. dezinformovanosti):
http://www.zvedavec.org/komentare/2010/ ... sluzby.htm
http://ae911truth.org/
Ak sa mozem opytat, aky je tvoj nazor na 9/11? Odporucim ti niekolko dokumentov, ktore ta zarucene presvedcia.
http://www.zvedavec.org/komentare/2010/ ... sluzby.htm
http://ae911truth.org/
Ak sa mozem opytat, aky je tvoj nazor na 9/11? Odporucim ti niekolko dokumentov, ktore ta zarucene presvedcia.
Re: Wikileaks
vitaj u nas na fore. ideme pekne OT, ale som oboznameny s Zeitgeistom a EndGameom a podobne... kym som sa nezacal zucastnovat expedicii na Balkane, bral som vazne aj "ine" media. Potom som na vlastne oci videl, ze svet nie je dvojfarebny, teda nemaju pravdu ani oficialne media, ani tie, ktore su proti "demokratickej cenzure"... Na tychto mi je nesympaticke to, ze su organizovane ludmi, ktori sa biju do hrude ako dobre to myslia s narodom. Sry, videl som na vlastne oci ako snahy dvoch takychto skupin odpadli a preto mi je taky sposob ochrany naroda odporny a distancujem sa od neho.
Re: Wikileaks
Myslim, ze nebudeme OT, kym sa budeme bavit o doveryhodnosti oficialnych medii. Wikileaks s mediami prave teraz zacali az priliz uzko suvisiet. Asi mas (podla svojich skusenosti) na mysli nejakych radikalnych extremistov, ved aj u nas niekolke stranky vedu rozni nackovia (a ja sa obcas zdesene prichytim, ze s nimi v niecom suhlasim).. Ale mne nejde o ziadnu revoluciu, je mi jasne ze ovocie z neviem ako dobre zamyslanej revolucie vzdy zhrabnu tie iste prasce (to hadam nie je vulgarizmus hodny zmazania prispevku:), ktore boli pri koryte pred tym. Ide mi cisto o upozornenie na to, aby ludia nedoverovali len tomu, co vidia v TV, ale sa zaujimali aj o internetove media. To sa tyka okrem 9/11 a nafukovanej teroristickej hrozby aj dalsich (dez)informacii okolo svetovych vojen, nasho byvaleho rezimu a jeho "padu", Vietnamu, Korey, Balkanu, Blizkeho vychodu, Jadrovych zbrani, CO2, globalneho oteplovania atd atd, a teraz Wikileaks.
Obavam sa, ze cele to halo okolo toho a najma ten sposob zavana odvadzanim pozornosti od podstatnejsich (najma ekonomickych) skutocnosti. Napr. to, ze EU pada do bezodnej priepasti, o USA a dolare nehovoriac.
Viem ze sme OT nakolko toto forum sa ma venovat jednotlivym odhaleniam Wikileaks a ich dopadom. Ale podla mna je to proste dalsia velmi sofistikovana fikcia. Cize by to bolo ako varit slepaci vyvar zo skazeneho masa, ktore je ale upravene tak, aby vyzeralo zdravo a nesmrdelo.
Verim vsak, ze citlivost cuchu sa da cvicit, aj napriek tomu, ze je dennodenne otupovany mnozstvom smradov
Obavam sa, ze cele to halo okolo toho a najma ten sposob zavana odvadzanim pozornosti od podstatnejsich (najma ekonomickych) skutocnosti. Napr. to, ze EU pada do bezodnej priepasti, o USA a dolare nehovoriac.
Viem ze sme OT nakolko toto forum sa ma venovat jednotlivym odhaleniam Wikileaks a ich dopadom. Ale podla mna je to proste dalsia velmi sofistikovana fikcia. Cize by to bolo ako varit slepaci vyvar zo skazeneho masa, ktore je ale upravene tak, aby vyzeralo zdravo a nesmrdelo.
Verim vsak, ze citlivost cuchu sa da cvicit, aj napriek tomu, ze je dennodenne otupovany mnozstvom smradov
Re: Wikileaks
Myslim, ze podle mezinarodniho prava muzes byt ve state odsouzeny za neco, co si spachal na jeho uzemi nebo proti nemu i kdyz nejsi jeho obcanem. Otazka pak je, jak bude trest vymahatelny - pokud na tebe nevydaji mezinarodni zatykac, nemuzou na tebe, dokud nevstoupis na uzemi toho statu. To znamena, ze by Assange mohl byt za "protiamericke aktivity" souzeny pouze v momente, kdy by vstoupil na uzemi USA. Opravte me, jestli se mylimkupo napísal:Moze byt vlastne Julian Assange americanmi obvineny z vlastizrady ked ani nieje obcanom USA?
Re: Wikileaks
Podľa nášho právneho poriadku môže byť za vlastizradu odsúdení len občan SR.Myslím že podobne je to aj v USA.Skôr ho obvinia z terorizmu, z ohrozovania národnej bezpečnosti a podobné sračky...
Re: Wikileaks
Presne, ze vlastizradu by to urcite nebylo. Ale obecne ho obvinit muzou.
Re: Wikileaks
Dost vystizne:
Drzim im palce, taketo weby dnesny zapadny svet potrebuje. Neviem co viac napisat, proste velmoci sa boja, ale taketo zastrasovanie ludi, ktori iba odkryvaju pravdu, mi pripomina vsetko, len nie demokraciu.
-
p4ra
Redeemer
- Príspevky: 10125
- Registrovaný: 13 dec 2005, 14:48
- Bydlisko: V tvojej hlave.
- Kontaktovať používateľa:
Re: Wikileaks
Presne kvoli tomuto si myslim, ze cela WikiLeaks je blbost a mala by byt zakazana. Clovek, ktory to zverejnuje si zjavne neuvedomuje, ze v niektorych pripadoch (ako je napr. tento) robi viac zle, ako dobre.
Re: Wikileaks
A myslis si, ze teroristi nevedia, ze uzly plynovodov alebo podmorskych komunikacnych kablov su dolezite?