hughito - pokiaľ viem, tak počas materskej ťa vyhodiť nemôžu, takže s týmto neuspeješ.

tu navyše nejde o to, že by som ja ako chlap nedokázal prekusnúť to, že sa musím starať o dieťa a manželka pracuje - každý slušný otec rodiny túži byť so svojim dieťaťom čo najviac! Jadro pudla je v tom, že dieťa potrebuje pri ranej výchove hlavne mamu.

Stoporko napísal:hughito - pokiaľ viem, tak počas materskej ťa vyhodiť nemôžu, takže s týmto neuspeješ.

tu navyše nejde o to, že by som ja ako chlap nedokázal prekusnúť to, že sa musím starať o dieťa a manželka pracuje - každý slušný otec rodiny túži byť so svojim dieťaťom čo najviac! Jadro pudla je v tom, že dieťa potrebuje pri ranej výchove hlavne mamu.

je myslim ze kazdemu jasne ze PRECO potrebuje mamu. Okrem toho bábo a mama su proste svoji, oni patria k sebe.

"babo a mama patria k sebe", a otec je co? darca spermii a kreditna karta? ...podla mna dokaze otec rovnako dobre vychovat a postarat sa o dieta ako matka, dolezite je, aby sa ten co sa o dieta stara, tak aby sa o dieta staral od prvych dni...
to, ze vase muzske ego vam nedovoli zostat na materskej, pretoze "to je uloha zeny sa starat o dieta", aj ked ocividne zena zaraba viac a dokazala by vas s dietatom uzivit, je vec vasho subjektivneho ega...a to riesenie, ktore priniesol qwerty, ze ked zena zaraba viac ako muz, ale muz nie je schopny uzivit dieta a zenu na materskej, ale jeho manzelka je schopna uzivit muza a dieta na materskej, tak navrhol ze pojdu teda obaja pracovat a decko supnu starym rodicom...myslim, ze to je ukazka toho muzskeho konzervativne vychovaneho ega...

a vysoko teoreticku rovinu som si vsimol pri tom, ked ste tvrdili ake strasne vplyvy a nasledky to zanecha na dietati, keby ho vychovali dve zeny alebo dvaja muzi...ale konkretne nikto nepriniesol ani jeden argument, ako sa ten strasne negativny nasledok ukaze...
dalsia vysoko teoreticka rovina je v tom tvrdeni, ze zena je lepsia vo vychove a starostlivosti o dieta ako otec dietata...ale zase nikto neprinasa argumenty ako by sa tie negativne vplyvy odrazili realne na tom dietati...

sorry ephramko, ale proste system v tomto neoseries, matka a dieta su skutocne "svoji", dieta je v kontakte s matkou este ked je v nej, pocuje tlkot jej srdca, je prve co uvidi, prve co uciti, matka ho koji...takze v tomto to tak proste je, bodka.

ColdRain napísal:sorry ephramko, ale proste system v tomto neoseries, matka a dieta su skutocne "svoji", dieta je v kontakte s amtkou este ked je v nej, pocuje tlkot jej srdca, je prve co uvidi, prve co uciti, matka ho koji...takze v tomto to tak proste je, bodka.

nechaj ephramka v svojej ideologii, on bud KOJIT isto iste, ... proste debil, ktory nema nastudovane zaklady mediciny ...

vidi asi tazko, kedze ludsky zrak sa vyvija este niekolko mesiacov po porode...po porode je zrak taky nedokonaly, ze dieta nie je schopne rozoznat ani obrysy veci...ono je skor dolezite, aku vazbu si vytvori dieta niekolko mesiacov po porode s tym, co sa onho stara...zistilo sa, ze pravdepodobne na zaklade typu tejto vazby si utvarame sposob tvorenia vztahov v dospelosti...pozir teoria attachmentu...

qwerty predstav si o kojeni som pocul, a co si myslis preco existuje tolko druhov umelej vyzivy ? nebude to tym, ze dnes coraz viac matiek ma problemy s nedostatkom mlieka, pripadne s bolestivostou a neprimeranou citlivostou prsnikov po porode ? kojenie je dolezite pre rozvoj imunity, zial dnes s tym ma problemy coraz viac matiek...a pricina je zatial neznama...

o pricinach by sme sa tu mohli hodnu chvilku natahovat, umele sracky ja neuznavam, a ty dieta ephramko kojit nebudes.

--- a co dieta vidi nevidi, vie v kom vyrastalo, a ty to isto nesi ani nebudes, tak sa tu nesnaz prezentovat nazor ze by si mimino rovnako zvyklo na teba ako na zenu .... to je totalna sprostost, a prosim ta nebalamut mi tu hlavu vyskumami a hovadinami, dneska niekomu podstrcim 10 melka, a poviem vyskumaj toto a heto a on to vyskuma. Take kraviny ze vedci furt prisli, vedci prisli na hovno. Jedine normalne vyskumy su co sa robili za studenej vojny a vojny, teraz co vyskum to traposina. a ma neser lebo ti ohladom toho zacnem ine zdroje davat, ...
a nie ze par homosexualov s titulmi ktori si spravili prieskum kdesi v anglicku na 100 lesbickych paroch alebo nieco podobneho ....

tak umele sracky neuznavaj, som zvedavy co potom urobis, ked tvoja zena bude mat take problemy a nebude moct kojit...teda vlastne pokial si vobec najdes niekoho, kto s tebou vydrzi
a to ci si dieta pamata v kom vyrastalo je pomerne dost diskutabilne, kedze ani pamat a mozog v tom case este ani zdaleka nie su vyvinute a plne funkcne, prave preto si nikto z nas nepamata prve roky svojho zivota...

a ano samozrejme, aj za tym vyskumom su homosexuali...vsetko je sfalsovane...som zvedavy akym vyskumom a studiam ty vobec doverujes, zeby takym, ktore neprinasaju nic nove, ale len potvrdzuju to aky nazor si ty zastaval ? nech sa paci davaj tu "ine vyskumy" uz niekolkokrat opakujem tu pritomnym, ked maju nejaky nazor, aby boli konkretny...

vyskumy .... hmmm .... budeme o tom zlato polemizovat zajtra.

qwerty - do výskumov mi tu nešahaj! Lebo ti dám exkurziu u nás na katedre. Súhlasím, že ľudia sú podplatiteľní a nie je problém si "objednať" výskum na želanie, no nedávaj tu také hlášky ako že dnešný výskum je na houby.

Ephramko - Dieťa a matka patria k sebe! Ak na to potrebuješ argument (síce neviem prečo, ale budiž...), tak sa zamysli nad týmto: v našej kultúre dieťa vychovávala matka. Robíme to tak už tisíce rokov - a pokiaľ máme veriť evolúcii, tak to asi bude pre náš druh to najlepšie.
Keď si bol bábo a malý človiečik, bola s tebou doma mama alebo niekto iný? S drvivou väčšinou dnešných ľudí bola doma mama. Otec alebo starkí len vo výnimočných prípadoch.
Dnešná snaha "niekoho - fakt neviem kto za tým stojí" aby sa stalo normálne (teda bežné), že doma s bábom ostane chlap, je dekadentné, závaňa to totálnym prúserom a hodnotovým rozkladom spoločnosti. Uvedom si jedno - samec je od prírody určený na lov a boj. Samica na ochranu. Spravil by si capa záhradníkom? Muž sa dieťa bude vrámci svojim možností a schopností venovať, no nikdy ho nevychová tak, ako by to spravila mama.
Tá debata o kojení - možno by stálo za to spraviť výskum, aký pomer hetero a homosexuálnych ľudí vyrastalo na materskom mlieku a koľko bolo dopované umelými blivajzami. - toto nie je mienené ako rýpanie alebo tak! Fakt by ma to zaujímalo - keď už tu rozoberáte výskumy, vedecké bádanie...

ephramko napísal: jackb boze to, ze dnes je v mode zit "na divoko" je fakt teda silny argument proti registrovanym partnerstvam
a povies mi ako z teba rodicia vychovali heterosexuala ??? si v skolke chytal chalanov a bozkaval sa s nimi a tatko ta potom zbil a prikazal ti hrat sa iba s dievcatami? alebo ja si teda tu vychovu k urcitej sexualnej orientacii neviem predstavit...ako je teda mozne, ze drviva vacsina homosexualov bola vychovana v tradicnej hetero rodine ? ...ked pocuvam tie scifi katastroficke scenare o tom, ze homosexuali sa premnozia a budu vacsina, vzdy sa na tom dobre zabavim...odkial take scenare beriete ??? pretoze sa dnes o tom hovori vsade, v mediach, viac ludi sa priznava k orientacii ??? to nie je dosledok toho, ze by ich tu bolo viac ako kedysi...to je dosledok toho, ze jedno z obrovskych tabu v nasej spolocnosti, pod nazvom homosexualita, prestava byt tabu...

sry, ja som nepotreboval ziadne chalana ochytavt ani bozkavat, rozhodne aj preto, lebo moji rodicia su muz a zena, takze ak niekoho bozkavat tak len zenu. tvoje adoptovane dieta vsak bude vidiet, ze je normalne ked tato1 bozkava tata2, preto to bude povazovat za normalne... no hej no, vacsina homosexualov je z rodin, prepac ale suzitie dvoch gayov ja rodinou nazvat nemozem, zrejme v tych rodinach nebolo nieco v poriadku a detiska sa nechali ovplyvnit vonkajsim prostredim... a tam narazili na nieco zhubne
napisal, som ze nas heterosexualov premnozite? nie. len to, ze vychova deti ku homosexualite je zhudna aj demograficky. to je cele
neviem o akej spolocnosti pises, ale spolocnost v krajine v ktorej zijem ja je na toto sete stale velmi konzervativna. mozno moje vnucata sa tvojho sna doziju, ja dufam, ze este nie

Stoporko napísal:qwerty - do výskumov mi tu nešahaj! Lebo ti dám exkurziu u nás na katedre. Súhlasím, že ľudia sú podplatiteľní a nie je problém si "objednať" výskum na želanie, no nedávaj tu také hlášky ako že dnešný výskum je na houby.

Ephramko - Dieťa a matka patria k sebe! Ak na to potrebuješ argument (síce neviem prečo, ale budiž...), tak sa zamysli nad týmto: v našej kultúre dieťa vychovávala matka. Robíme to tak už tisíce rokov - a pokiaľ máme veriť evolúcii, tak to asi bude pre náš druh to najlepšie.
Keď si bol bábo a malý človiečik, bola s tebou doma mama alebo niekto iný? S drvivou väčšinou dnešných ľudí bola doma mama. Otec alebo starkí len vo výnimočných prípadoch.
Dnešná snaha "niekoho - fakt neviem kto za tým stojí" aby sa stalo normálne (teda bežné), že doma s bábom ostane chlap, je dekadentné, závaňa to totálnym prúserom a hodnotovým rozkladom spoločnosti. Uvedom si jedno - samec je od prírody určený na lov a boj. Samica na ochranu. Spravil by si capa záhradníkom? Muž sa dieťa bude vrámci svojim možností a schopností venovať, no nikdy ho nevychová tak, ako by to spravila mama.
Tá debata o kojení - možno by stálo za to spraviť výskum, aký pomer hetero a homosexuálnych ľudí vyrastalo na materskom mlieku a koľko bolo dopované umelými blivajzami. - toto nie je mienené ako rýpanie alebo tak! Fakt by ma to zaujímalo - keď už tu rozoberáte výskumy, vedecké bádanie...

a vyskum spravia buzny, alebo normalni a ked to spravia normalni tak buzny v politike, alebo v celkovom spolocenstve, dotlacia normalnych aby uviedli iny vysledok vyskumu, sak nevidis co sa v anglicku deje napr ? ved tam sa normalnym parom idu brat deti lebo ich nechu ucit ze chlapcek nema ritku len na kakanie.
Chaaaapes stoporko co sa tym chcelo povedat, dneska mozes robit vyskum akykovek, ale ked nieco skutocne vyskumas, tak ta vsetci ostatni dotlacia do vysledku. a Ked nebodaj nie, tak tvoj vyskum sfuknu ze je zly. (a buzny dneska maju velku moc)

pre stoporka:
to, ze matka patri k dietatu nikto nepopiera, ja len tvrdim, ze rovnako k dietatu patri aj otec a je schopni sa o dieta postarat prinajmensom rovnako dobre, uz niekolko dni po porode dieta je schopne rozpoznat pach a ton hlasu otca...
uz som to tu niekolkokrat opakoval, to ze v nasej spolocnosti sa poklada muz za "lovca" a zena za "budavatelku domacnosti" nie je podmienene biologicky ani geneticky...ale vylucne socialne...preto nechapem na co stale pouzivas to spojenie "od prirody", a tiez nechapem preco take slovne spojenie pouziva clovek, ktory veri v nadprirodzenu vsemocnu bytost, ktora riadi cely tento svet...preco teda nehovoris "od boha" ?
a vyskumat, ci umela vyziva stoji za vznikom homosexuality je sice pekne, ale absolutne metodologicky nespravne...to by si najprv musel vynajst 100% empiricky nespochybnitelnu metodu ako odhalit typ ludskej sexuality, aby si nasledne mohol merat ci to nejako suvisi s umelou vyzivou...okrem toho si spomen na take anticke ateny, vtedy umelu vyzivu nemali, nahradzali to zivocisnym mliekom alebo aristokrati si nechavali deti pokojit sluhami...napriek nepritomnosti umelych chemickych kojeneckych vyziv, bola homosexualita pritomna...

pre jackb:
"vacsina homosexualov je z rodin, zrejme v tych rodinach nebolo nieco v poriadku a detiska sa nechali ovplyvnit vonkajsim prostredim... a tam narazili na nieco zhubne" ...ked uz tu chces prezentovat, take zavazne tvrdenie, ze existuje vychova k homosexualite alebo heterosexualite, a ze ludia nemaju vrodenu sexualitu a prefenciu sexualneho objektu, ale sa ho ucia...tak preco sa pohybujes vo vysoko vseobecnej teoretickej rovine a nie si schopny to podlozit konkretnymi faktami ???? ...ake negativne javy v rodine sposobia to, ze sa z dietata stane homosexual ? ako je mozne, ze pokial je rodina viacdetna, tak je extremne neobvykle, ze viacero surodencov je homosexualnych ? ved vyrastali pod tou istou rodinou, tou istou vychovou, s minimalnym casovym rozdielom, ako je teda mozne ze 5 bratov je hetero a 1 brat je homo ? ako konkretne v praxi vyzera vychova k heterosexualite ??? od akeho veku ma clovek preferenciu sexualneho objektu "na pevno" danu a nemennu ? alebo sa sexualita moze menit aj po obdobi uvedomenia si svojej sexuality, po puberte ? preco tvrdis, ze 2 lesby z detska vychovaju len lesbu, ked pripustas ze vacsina homosexualov vyrastala v rodine otec+mama a teda ich homosexualitu muselo sposobit nieco zvonku ???? ako vysvetlis anatomicke rozdiely mozgu heterosexual a homosexualov toho isteho pohlavia, ty si vychovou dokazes zmenit anatomicku stavbu telesnych organov??? ...a takto by som mohol pokracovat dalej a dalej, take zavazne tvrdenie, ako ze k sexualnej orientacii sa vychovava vo mne vzbudzuje milion otazok, na ktore nie si schopny konkretne a jasne odpovedat...co o niecom velmi jasne vypoveda...

to ze v nasej spolocnosti sa poklada muz za "lovca" a zena za "budavatelku domacnosti" nie je podmienene biologicky ani geneticky...ale vylucne socialne

je to podmienene hlavne biologicky a samozrejme aj geneticky, uz len podla stavby tela...

co sa snazis dokazat?

ako je teda mozne, ze su spolocnosti, kde tato podla vas cisto biologicky podmienena rola muza a zeny fungovala presne opacne ???

ephramko napísal:ako je teda mozne, ze su spolocnosti, kde tato podla vas cisto biologicky podmienena rola muza a zeny fungovala presne opacne ???

UDH ckari ....

Udolie Dutych Hlav .... cely ten tvoj na hlavu postaveny kmen, ked si pozries vsetky prirodopisne filmy, obrazky precitas knihy tak to tam mas, muz bol lovec a zena v jaskyni udrziavala ohen, tak ma neser, ci este aj vykopavky a nakresy chces popriet?

myslis tu jednu zanedbatelne velku spolocnost?

homosexualita je tiez odchylka a ma ovela vacsie zastupenie v pomere k ostatnym a tiez to funguje presne opacne

//autoeditácia príspevku (17 Dec 2010, 14:02)
btw, jednoduchy gay test, co ako prve uvidite na 1. obrazku?
http://kecy.roumen.cz/roumingShow.php?f ... f_what.jpg

hughito napísal:Súhlasím s ephramkom v tom, že tieto veci nemusia byť vždy (resp. nie sú) biologicky determinované, ale ide skôr o vplyv, resp. vývoj danej spoločnosti

Samotny vyvoj danej spolocnosti je determinovany biologicky (geneticky), ty ako zastanca evolucie by si to mal vediet.

To neznamená, že to musí byť po celej Zemi rovnaké.

ked sa im to paci a nejakym sposobom tym ludi neobtazuju tak preco nie?
ale urcite by som nechcel aby mi moj syn oznamil, ze tr*ka s najlepsim kamosom....