Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

O živote, snoch, životnom štýle, cestovaní...

Ste veriaci?

ano
569
52%
nie
531
48%
 
Celkom hlasov: 1100

S.T.E.A.L.T.H
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 933
Registrovaný: 31 jan 2010, 14:44
Bydlisko: Pegasus Galaxy

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa S.T.E.A.L.T.H »

Jediny stit pre zabijanie "v mene ateizmu" veriacich je komunizmus.
Veriaci boli prenasledovani pre porusovanie pravidiel komunistickeho rezimu (konkretne za vieru v boha) - stali sa triednymi nepriatelmi. Toto prenasledovanie nebolo v mene ateizmu, ale v mene komunizmu, ktory ale nevysiel z ateizmu.
Ked sa mam pozriet a pouzit rovnaku analogiu na prenasledovanie cirkvou, tak to nie je mozne. Preco?
Ex:
Neveriaci boli prenasledovani pre porusovanie pravidiel cirkvi (dogiem) - stali sa tak kacirmi. Toto prenasledovanie nebolo v mene teizmu, ale v mene cirkvi, ktora ale nevychadza z teizmu. A tu je zadrhel, pretoze cirkev je postavena na teizme a t.z. boli prenasledovani v "mene" teizmu, v mene boha.
Pinhead
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1683
Registrovaný: 28 mar 2008, 0:35
Bydlisko: .32ACP, .45ACP, 7.62 x 39

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Pinhead »

A jeden zo základných stavebných kameňov komunizmu je zase ateizmus..... Takže tak.... isté porovnanie sa tam nájsť dá.... napr. také vyvražďovanie španielskych farárov republikánmi pred a behom španielskej občianskej vojny (ktorí boli tiež viacmenej komunisti a trockisti) vyslovene kvôli nenávisti ani nespomínam....
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa hughito »

Pinhead:
Nech už si to komunisti vysvetľovali ako chceli, tak de facto išlo o prenasledovanie práve kvôli viere, respektíve preto lebo komunizmus ako ateistická ideológia náboženstvo potlačoval.....
Ale nebolo to z toho pohľadu, že "ja ti robím zle preto, že som ateista a ty veriaci".

silmarill a ephramko vystihli tie dôvody takýchto konaní. Ja len pridám to, že komunisti mali svoju Stranu, ktorá bola "najvyššie". Ideologicky nemohli pripustiť nejakého boha, ktorý by bol ešte nad Stranou a nekontrolovateľný.

Čiže tie dôvody ateizmu v komunizme sú čisto pragmatické, o ten samotný názor ani tak nešlo.

My tu poukazujeme na to, že v mene náboženstva a bohov sa viedli vojny. V mene ateizmu sa vojny neviedli, ak áno, tak sa nechám poučiť. Komunizmus mal ateizmus vo svojej doktríne, ale neexistuje spojenie medzi týmto ateizmom a obeťami, ktoré má na svedomí napr. ZSSR.

Ale ak by sme aj prirátali na svedomie ateizmu tie zločiny ohľadne cirkvi atď, stále je to úplne nič. A navyše, boli by to nejaké prípady, nie vojna.
napr. také vyvražďovanie španielskych farárov republikánmi pred a behom španielskej občianskej vojny (ktorí boli tiež viacmenej komunisti a trockisti) vyslovene kvôli nenávisti ani nespomínam....
Katolícki farári boli fašistické svine (dosť veľká časť), ktorí sa priamo podielali na rôznych zločinoch a represívnych opatreniach.

Klerikalizmus bol v Španielsku veľmi silný.
Pinhead
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1683
Registrovaný: 28 mar 2008, 0:35
Bydlisko: .32ACP, .45ACP, 7.62 x 39

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Pinhead »

Aj dôvody napr. križiackych výprav boli tiež čisto pragmatické (získanie nového územia, majetkov, otvorenie nových obchodných ciest, zvýšenie vplyvu Západu na Byzanciu a arabské emiráty), ak sa na to pozeráš takto.... Nejaké úvahy pápeža boli zástierkou pre už spomenuté dôvody....

Ak tomu Španielsku.... je to síce už dosť OT, ale nedá mi to.... kňazi boli fašisti???? Skôr by som povedal antikomunisti a podľa toho aj niektorí dopadli..... Čo sa týka Franca a jeho vlády, nazývať ju fašizmom je dosť scestné.... Akurát tak porobil poriadky s komunistami a podobnou háveďou, ale neprijal žiadne rasové zákony ani nič podobného..... Skôr by som povedal, že to bola konzervatívna antikomunistická diktatúra s podporou armády a cirkvi......
S.T.E.A.L.T.H
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 933
Registrovaný: 31 jan 2010, 14:44
Bydlisko: Pegasus Galaxy

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa S.T.E.A.L.T.H »

Pinhead napísal:Aj dôvody napr. križiackych výprav boli tiež čisto pragmatické (získanie nového územia, majetkov, otvorenie nových obchodných ciest, zvýšenie vplyvu Západu na Byzanciu a arabské emiráty), ak sa na to pozeráš takto.... Nejaké úvahy pápeža boli zástierkou pre už spomenuté dôvody....

Ak tomu Španielsku.... je to síce už dosť OT, ale nedá mi to.... kňazi boli fašisti???? Skôr by som povedal antikomunisti a podľa toho aj niektorí dopadli..... Čo sa týka Franca a jeho vlády, nazývať ju fašizmom je dosť scestné.... Akurát tak porobil poriadky s komunistami a podobnou háveďou, ale neprijal žiadne rasové zákony ani nič podobného..... Skôr by som povedal, že to bola konzervatívna antikomunistická diktatúra s podporou armády a cirkvi......
sam si odpovedas na vela otazok

citujem jednu myslienku z ineho fora
Dôvodom na prenasledovanie kňazov nebolo ich vierovyznanie, ale odmietanie poslušnosti voči režimu.
Pinhead napísal:Aj dôvody napr. križiackych výprav boli tiež čisto pragmatické (získanie nového územia, majetkov, otvorenie nových obchodných ciest, zvýšenie vplyvu Západu na Byzanciu a arabské emiráty), ak sa na to pozeráš takto.... Nejaké úvahy pápeža boli zástierkou pre už spomenuté dôvody....
BTW, a aj tuto stranku nabozenstva sa tu snazime objasnit. Sam by som to lepsie nenapisal, proste KRASA.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa hughito »

Aj dôvody napr. križiackych výprav boli tiež čisto pragmatické (získanie nového územia, majetkov, otvorenie nových obchodných ciest, zvýšenie vplyvu Západu na Byzanciu a arabské emiráty), ak sa na to pozeráš takto
To je jasné, ale dav bol zmanipulovaný cez náboženstvo.

A to tu stále píšeme, už ma to nebaví stále opakovať, je to úplne jasné.

Katolícka cirkev v Španielsku bola spätá s frankistami. To je nepochybné.
Čo sa týka Franca a jeho vlády, nazývať ju fašizmom je dosť scestné.... Akurát tak porobil poriadky s komunistami a podobnou háveďou, ale neprijal žiadne rasové zákony ani nič podobného.
Čo majú rasové zákony s fašizmom ?

Španielsko stálo na jasnej strane (teda frankisti) a nechýbalo veľa, aby boli aj vo vojne.
silmarill
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1713
Registrovaný: 09 okt 2010, 18:14
Bydlisko: som späť...

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa silmarill »

nemám už moc chuť vyjadrovať sa k týmto témam, pridám už len pár poznámok:

- komunizmus nevyplýval z ideológie ateizmu, bol to spoločenský systém s určitými pohľadmi na ekonomiku, vnútroštátnu i zahraničnú politiku a sociálne usporiadanie nezávislé od viery/neviery v boha
- v komunizme neboli prenasledovaní len farári, ale aj mnohí politici, spisovatelia, hudobníci, dokonca bývalí účastníci odboja. prenasledovaní boli kvôli ich neposlušnosti alebo "nepohodlnosti" pre systém, nie kvôli ich náboženskému presvedčeniu
- komunizmus vo svete má údajne až 80 miliónov obetí - koľko z nich boli farári a veriaci, odstránení len kvôli svojej viere? pokiaľ sem niekto dá dôveryhodný zdroj ktorý dokáže že týchto obetí bola viac než polovica, budem ochotný uveriť že jeden z primárnych cieľov komunizmu bola ateizácia spoločnosti - ale aj tak to nebude dôkaz o tom že komunizmus ako systém staval na nevierie ateistov.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa ephramko »

u nas v 50.rokoch komunizmus ukazal svoju pravu tvar, isiel doslova po kazdom, aj po vlastnych zarytych komunistoch vdaka ktorym, sme vobec socialisticky rezim nastolili...okrem toho, keby sa komunizmus snazil zo sveta odpravit fararov a veriacich, len kvoli tomu ze boli veriaci, tak by to vo vtedajsom ceskoslovensku vyzeralo daleko inak...vacsinou vzdy Štbaci dosli najprv s tym, ze mame na vas toto a toto, a pokial neprestanete, tak sa moze stat toto a toto...pripadne chceli, aby s nimi ti ludia zacali spolupracovat...a mnohi aj zacali, ved aj arcibiskup Sokol bol udavacska svina...
pocas komunizmu sa stala cirkev cielom utokov najma z 3 dovodov:
1/bolo potreba znarodnit jej majetok, kedze ho v tedy mala hodne vela...
2/socialisticky rezim bol cesta ku komunizmu, raju na zemi...komunisti verili, ze ludia dokazu vybudovat dokonaly fungujuci system, preto kazda idea, ktora ohrozovala tuto myslienku, bola oznacena ako za kontrarevolucionarsku...a v marxizme-leninizme sa pise, ze pokial zlyhaju vsetky moznosti na odstranenie triedneho nepriatela, tak je mozne pouzit aj fyzicke nasilie...
3/bola studena vojna, vsade plno spionov, a farari si len tak behali z vychodu na zapad a naspat...mnoho z nich sa aj priznalo, ze spolupracovali so zapadnymi tajnymi sluzbami a donasali informacie, preto je absolutne logicke, ze ich sledovali socialisticke tajne sluzby...
tehla

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa tehla »

Na tie alibistické bludy snaď len toľko - faktom proste je,že režim, ktorého jednou zo základných črt bolo to, že bol ateistický má na svedomí najviac ľudských životov v celej histórii ľudstva (aj keby sme spočitali dohromady všetky ostatné konflikty), potom obhajovanie ateizmu ako mierotvornej filozofie nema žiadny realny zaklad, nespočiva na skutočnej realite. Je to len vaše „ne-zbožné“ želanie.

Ono je to možno aj preto, že pre ateistických diktátorov ľudský život už z jeho charakteristiky, respektive z toho, čo chcu ľudom nahovoriť - nemá žiadnu cenu – veď pochádzame z opice a aj tak len chviľu žijeme a potom chcipneme. Tak aka ochrana ľudskeho života? Ake duchovne principy? Večná duša vlastne neexistuje. Ani trest za zle skutky.Títo ateistický diktátori vyhlasovali potom za Boha vlastne samých seba. Preto neni nič prekvapivého na tom, že pri vytváraní najhrozivejších svetových diktatúr 20.storočia bol nanucovaný ateizmus ako povinná životná filozofia. (nemôžem si pomôcť, ale mam pocit, že sa toho ešte znova v budúcnosti od istych ľudi dočkame-historia sa opakuje)

Na druhej strane tiež argument – „naboženstva služia na ovladanie mas“ je dvojsečna zbraň, lebo aj ateizmus môže byť niekoho výtvor na ovládanie más – tam kde nie je Boh, predsa môže zo seba urobiť boha ktokoľvek....Resp. kde nie su vyššie princípy dané ľudom vyššou autoritou –Stvoriteľom ako napr. desatoro, tam môže „desatoro“ potom vytvarať ktokoľvek, kto sa chopí moci (ako sme boli svedkami pri formovaní rôznych diktatúr)

Na záver:
Mravné naučenie:
Všetko zlo, nenávisť, nepokoje, vojny sú vo svete preto, lebo človek odmietol lásku a blaženosť, ktoré mu Boh ponúkol. Prvý hriech nepozostával iba v jedení zakázaného ovocia, ale hlavne v tom, že sa človek postavil proti Božej vôli. Prvý človek chcel byť sám sebe bohom, čím stratil Božiu lásku i priateľstvo a stratil nebo.
(Detský katechizmus :wink: )

Ephramko – hej a preto, že farári „chodili hore dole“ potom zakazovali aj krsty a navštevy omší ostatným ľudom. Daj ešte nejaky vtip. Musim povedať, že rovnakým štýlom ako argumentuješ „o prirodzenosti homosexuality a preberania ženskych uloh mužmi“ – pričom popieraš existenciu genetickych a anatomickych predispozícií, argumentuješ aj v tejto teme.

Prajem všetkým kresťanom, ale aj ostatným požehnané vianoce, aby sme všetci odložili hádky a nepokoj, nechali do srdca vstúpiť a vychutnávať tento tajomný čas, kedy je vo vzduchu niečo čo robí ľudí lepšími
Prílohy
rajecke-teplice-betlehem-slovensky4.jpg
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa ephramko »

tehla bavi ta, stale v kazdom svojom prispevku spominat moju homosexualitu a takto sa snazit zhodit moj prispevok stylom "ved je homosexual, taky clovek nemoze zdravo rozmyslat ani v inych oblastiach", bez ohladu v akej teme fora pises a o com sa vedie diskusia ?

pocas byvaleho rezimu bolo zakazane akekolvek zhromazdovanie vacsej skupiny ludi, ak to dopredu nemali povolene a naplanovane od komunistov...zhromazdovanie veriacich bolo len zrnko piesku v pusti zakazanych nenabozenskych zhromazdeni... = cize take zhromazdenia sa v prvom rade zakazovali, prave kvoli tomu nepovolenemu zhromazdeniu osob a bolo im absolutne ukradnute z akeho dovodu sa zhromazdili...

uz som to tu niekolkokrat opakoval, vedecky ateizmus si vytvorili sami komunisti, pretoze potrebovali pooodstranovat nepriatelov pracujucej triedy, pokial bol ten nepriatel priamo v pracujucej triede, vtedy nemohli pouzit argument, ze sa jedna o triedny boj, tak si vymysleli "VEDECKY ateizmus" aby mohli dalej proti nepriatelom budovania komunizmu zasahovat...vedecky ateizmus vychadza priamo z marxizmu-leninizmu a nema nic spolocne s ateizmom, ktory vznikol davno pred komunizmom...

vedecky ateizmus nema nic spolocne so zapadnym ateizmom, ktory sa formoval hlavne pocas francuzskej revolucie ako rebelia vtedajsich myslitelov, proti moci cirkvy a dogmatickemu iracionalnemu zmyslaniu, ktore zasadne obmedzovalo rozvoj vedy a tvorbu umenia...

sa pozrite na tu svoju primitivnu logiku, kazdeho jedneho cloveka BEZ VIERY, za kazdy zlocin ktory tento clovek spacha idete obvinovat ateistov, hovorite ze zlocincom sa stal preto, lebo neveri v boha a zase raz z toho obvinujete ateistov...tak pouzime tu istu logiku, v nasich vazniciach je drviva vacsina vaznov s vierovyznanim, veri v boha a dokonca aj v toho isteho co ty tehla, v krestanskeho, kedze drviva vacsina vaznov v nasich vazniciach su veriaci katolici, tak za to, ze spachali tie zlociny mozu prave ich krestanske hodnoty a viera v boha ???!!!! ...takto ty uvazujes tehla, to je chore !
Prílohy
atheist-cartoon.png
atheist-cartoon.png (123.18 KiB) 1122 zobrazení
Eruner
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 288
Registrovaný: 13 jan 2010, 18:55
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Eruner »

lol, ten obrázok je funny, :D
no v skutočnosti ateisti viac frflú na kresťanov než kresťania na ateistov, lol
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa hughito »

Eruner napísal:lol, ten obrázok je funny, :D
no v skutočnosti ateisti viac frflú na kresťanov než kresťania na ateistov, lol
To určite. :lol: Pekný nezmysel.

Ak by to aj bola pravda, tak ateisti naozaj len frflú a nič viac. Zato taká RKC proti ateistom otvorene vystupuje a uráža ich, na čele so samotným pápežom.

tehla: Na teba škoda reagovať, všetko to tu bolo 100-krát vysvetlené a napísané, ty to však proste nechceš prijať.
S.T.E.A.L.T.H
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 933
Registrovaný: 31 jan 2010, 14:44
Bydlisko: Pegasus Galaxy

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa S.T.E.A.L.T.H »

Riesit komunisticky system tu nema zmysel, lebo niektori (asi vsetci) teisti si zakryli oci a nechcu vidiet fakty. Skoda reci, si vyklikavam klavesi zbytocne :D.
Eruner
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 288
Registrovaný: 13 jan 2010, 18:55
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Eruner »

ach Hughito, bežne medzi ľudmi sa skôr frfle na cirkev a vieru zo strany ateistov a kresťania to nechávajú tak (benevolencia),
tam, kde bývam nie je stredovek, žiadna nenávisť voči neveriacim, žiaden zapálený fanatizmus,

a ako uráža RKC ateistov?
Eruner napísal:no v skutočnosti ateisti viac frflú na kresťanov než kresťania na ateistov
je to tak a stojím si za slovom;
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa hughito »

a ako uráža RKC ateistov?
No pozri sa na tie pápežove hlody, takisto ako rôzne vyhlásenie vysokých cirkevných predstaviteľov (aj na SK).

To má určite väčšiú váhu a dopad ako nejaké frflanie.
Janio
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1527
Registrovaný: 15 feb 2009, 17:42
Bydlisko: I'm away forever
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Janio »

Odbočím od témy kedže ma zaujíma jedna vec... a do tejto diskusie zasahovať nechcem... ale počul som, že to robili kvôli tomu, že boli problémovy. A ešte vraj kvôli tomu, že komunizmus rýchlo postupol dopredu a cirkev/viera v boha brzdí ľudstvo vo výjoji (Čo je podľa mňa aj pravda...) Každý predsa vie koľko mudrych ľudí bolo upálených napr. kvôli tomu keď povedali, že Zem nie je rovná doska... Ešte raz píšem, že som to počul a neviem čo je natom pravdy tak ma neukamenujte, samozreme aj mi to viac objasníte budem rád. ;)

A teraz prečo tu vlastne píšem: Pri otzke: Kedže boh stvoril všetko za 6 dní ako ako je možné, že dinosaury vyhynili a ľudia nie. Odpoveď bola: Že boh to netvoril podĹa naších dni, ale podľa nejakých svojích, kde deň netrval 24 hod.
Tak by ma zaujímalo čo mám na toto odpovedať, ako tak rozmýšľam nič ma nenapadá a dá sa pri tom iba mlčať tak isto ako mlčia veriaci keď sa spýtame kto stvoril boha. :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa hughito »

Akože, na to nedá nijako rozumne odpovedať, to je žvást. Vymyslený. Tak to tak aj označ a poukáž na to, že to nie je vôbec zjavné, že by mal Boh "iné" dni ako dnes my. To z Biblie nijak nevyplýva.
silmarill
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1713
Registrovaný: 09 okt 2010, 18:14
Bydlisko: som späť...

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa silmarill »

ale šak už dajme na chvíľku pokoj kresťanom...

chcem sa opýtať aký máte názor na moderné "prírodné" náboženstvá, ako je novopohanstvo (neopaganizmus), druidizmus, wicca... proste viery ktorých hlavnou myšlienkou je úcta k životu, prírode, tradíciám, predkom... majú v tomto modernom svete vôbec miesto?
Stoporko
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3989
Registrovaný: 28 dec 2005, 14:24
Bydlisko: Holy Land
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Stoporko »

neopaganizmus, wicca a spol. - prejavy hnutia New Age, stavajú na "tajomnosti" a neokukanosti svojich predchodcov. Mňa ako tvora prírodeného zaujímajú hlavne tie v spojitosti s prírodou (kam wicca napr. nepatrí), ak poznáte nejakého seriózneho vyznávača druidizmu, sem s ním :) Doma mám osobu zaoberajúcu sa ezoterikou, takže k tomu mám celkom blízko.

Wicca je "druh" mágie.

Neopaganizmus, druidi... = ak to niekto robí opravdovo (a nie len pre to, že je to teraz strašne kchuul), tak mu držím palce, nech sa darí. Z vlastnej skúsenosti viem, že pobyt pri vyše 1000rokov divoko rastúcom strome v lese vie s človekom riadne zamávať. Niekto pri tom chváli Hospodina, niekto sa pri tom s tým stromom rozpráva, niekto robí oboje (ja) a niekto ďakuje prírodným božstvám. Každému podľa jeho chuti.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa ephramko »

aj my mame 800 rocny strom, ale akosi necitim z neho ziadnu energiu, mozno je to tym, ze denne okolo neho prejde niekolko tisic ludi a mu ju vybijaju, alebo to je tym, ze ziadnu naprirodzenu energiu nema a vsetko je to len placebo vo vasich hlavickach... :D
Napísať odpoveď