xmatkoo napísal:ked sa im to paci a nejakym sposobom tym ludi neobtazuju tak preco nie?
ale urcite by som nechcel aby mi moj syn oznamil, ze tr*ka s najlepsim kamosom....

ephramko napísal:
pre jackb:
"vacsina homosexualov je z rodin, zrejme v tych rodinach nebolo nieco v poriadku a detiska sa nechali ovplyvnit vonkajsim prostredim... a tam narazili na nieco zhubne" ...ked uz tu chces prezentovat, take zavazne tvrdenie, ze existuje vychova k homosexualite alebo heterosexualite, a ze ludia nemaju vrodenu sexualitu a prefenciu sexualneho objektu, ale sa ho ucia...tak preco sa pohybujes vo vysoko vseobecnej teoretickej rovine a nie si schopny to podlozit konkretnymi faktami ???? ...ake negativne javy v rodine sposobia to, ze sa z dietata stane homosexual ? ako je mozne, ze pokial je rodina viacdetna, tak je extremne neobvykle, ze viacero surodencov je homosexualnych ? ved vyrastali pod tou istou rodinou, tou istou vychovou, s minimalnym casovym rozdielom, ako je teda mozne ze 5 bratov je hetero a 1 brat je homo ? ako konkretne v praxi vyzera vychova k heterosexualite ??? od akeho veku ma clovek preferenciu sexualneho objektu "na pevno" danu a nemennu ? alebo sa sexualita moze menit aj po obdobi uvedomenia si svojej sexuality, po puberte ? preco tvrdis, ze 2 lesby z detska vychovaju len lesbu, ked pripustas ze vacsina homosexualov vyrastala v rodine otec+mama a teda ich homosexualitu muselo sposobit nieco zvonku ???? ako vysvetlis anatomicke rozdiely mozgu heterosexual a homosexualov toho isteho pohlavia, ty si vychovou dokazes zmenit anatomicku stavbu telesnych organov??? ...a takto by som mohol pokracovat dalej a dalej, take zavazne tvrdenie, ako ze k sexualnej orientacii sa vychovava vo mne vzbudzuje milion otazok, na ktore nie si schopny konkretne a jasne odpovedat...co o niecom velmi jasne vypoveda...

aky je rozdiel medzi tym ked dieta vidi, ze sa telesne potreby vynovaju na WC, ze sa ludia umyvaju, ze jedia pri stole priborom odlisuje od toho ked vidi, ze otec kupi mamke kvety, pobozka ju a podobne (nevravim ze ich musi nacpat v spalni)?
ked vsak tvoj adoptivny syn uvidi ako sa "cifrujes" s tvojim druhom, tak sa u neho vyvroti spoj, ktory bude vraviet ze je to tak ma byt a je velke riziko, ze sa stane homosexualom. co je na to neargumetovatelne? to, ze si vyrastol v hetero rodine a si homosexual by som kladol za vinu propagacii homosexuality kade-tade. proste clovek chce nasledovat svoj vzor v uplne vsetkom. preferncia sexualneho objektu je vrodena, podla mna sa deformovat sa moze a nemusi v puberte, kedy mlady clovek prichadza na to na co su mu tie veci nize pasa. rozdiely mozgu? ty mas uplne iny mozog ako ja, len preto ze sa dokaze zalubit do rovnakeho pohlavia? ved uz aj kampan proti rasizmu hovori, ze kazdy clovek ma rovnaky mozog. takze ty si zo Saturnu, len preto, ze si sa rozhodol byt homosexual? a argument, ze si sa taky narodil,u mna znamena, ze sa uznavas svoj mentalny postih a mal by si byt v specifikom zariadeni, nevravic o tom, ze mas ako sam inde tvrdis, mas aj fyzicky defet - iny mozog ako heterosexuani jedinci. a co mas teda este ine okrem mozgu? a kde chodis na tieto veci: ina ze vychovou neide ovplyvnuje vychova je polemicke. skus raz svoje adoptivne dieta, lavaka prevychovavat na pravaka a uvidis to sa naozaj musime bavit o takychto megeleoindnych praktikach?

jackb píšeš nezmysly, prečo si o tom niečo nenaštuduješ ?

hughito, homosexuali sa tak rodia a naozaj maju inu anatomiu mozgu?
a ked budem doma vulgarne rozpravat a bit manzelku, tak sa to u dietata nezafixuje ako "dobre"spraanie voci zenam?
//to naozaj niekto porovnaval mozog hetero a homosexuala? dogooglil som sa ku studiam, ktore maju asi taku uroven ako ked mi telocvikar na ZS pisal poznamky, ze odmietam cvicit, aj ked uz na ruke nemam sadru a ze vedci v Peru prisli na to, ze najlepsia terapia na rehabilitaciu po zlomenine palce je hadzat kriketkou a granatom... je nieco vieri hodnejsie... btw, to mam teda ale zabavu na chate, citat si o homosexualnom mozgu

Tak googli lepšie, čo ti na to povedať.

Ja som o tom čítal v seriózne literatúre.

Áno, sú aj také názory, že istým vplyvom vo vývine dieťaťa sa dá homosexualita aj získať, ale to je skôr menšinový názor a mne sa to zdá oveľa "komplikovanejšie" ako proste to, že homosexuál sa homosexuálom už narodí. Sexuálna orientácia sa nedá vybrať.

ked budem mat viac casu pogooglim lepsie.
k tomu narodenie su/vyberu: ako to sledujem okolo seba, tak sa musim priklonit k moznosti vyber. ved preco by sa po 89tom "narodilo" tak vela, hlavne pubertanych, homosexualov...
dobre budem ticho kym si neprecitam nieco viac...

To sme tu už rozoberali viackrát - za boľševika bolo také niečo neprípustné, takže sa to viac tajilo. Takisto ako v iných dobách (ale zas naopak v takom Grécku to bolo normálne). Teraz sa táto téma pomaly ale isto odtabuizováva, takže logicky "narástol" aj ten počet homosexuálov. Ja si však myslím, že je taký istý ako hocikedy inokedy.

jackb tvoj problem je, ze zastavas nazor, ze sexualna orientacia sa vonkajsimi vplyvmi moze menit pocas zivota...takze ci uz vedome alebo podvedome si myslis, ze raz sa aj z teba moze stat gay....takze sa proti tomu branis zakladnym obrannym mechanizmom nasej psychiky a to je utok...a utocis na vsetko a vsetkych, ktori podla teba predstavuju tie "vonkajsie vplyvy" co sposobuju, ze stale viac a viac ludi je homosexualne orientovanych a jedneho dna mozes byt medzi nimi...

a toto tvoje utocenie sa odraza aj v tvojom mysleni, kedze mas hlboko zakorenene predsudky, tak nie si schopni prijat akekolvek argumenty a dokazy, ktore by mohli tvoje postoje vyvratit...napr. to ze mozog homosexualov a heterosexualov je rozdielny...clovek, ktory o tomto nepocul, ale predsudky nema, by klikol hore do okna, napisal by google.sk a vyhladal by si o tom nieco a zistil, ci hovorim pravdu alebo nie...
clovek s predsudkami ako ty sa ale na nejake overovanie vykasle, on to overovat nemusi, kedze veri ze sexualnej orientacii sa da naucit rovnako ako chodit na zachod, cize je prenho nepripustne tvrdenie, aby sexualna orientacia bola biologicky podmienena a dokonca sa odrazala na stavbe ludskeho mozgu...miesto teda overovania, radsej napises 2 plne prispevky urazok a vysmechu na moju adresu a na tvrdenie ze mozog heterosexualov a homosexualov je rozdielny...

dobre, ty tvrdis, ze ked otec kupi mame kvety a pobozka ju, tak ze ty sa z toho ucis heterosexualite...ale ako ta rodicia vychovali, aby si sa nespraval homosexualne ? resp. nielen sa nespraval homosexualne, ale aby ti bola homosexualita odporna a citil si potrebu proti nej vystupovat...lebo aj taketo spravanie, podla tvojej logiky musi byt cisto naucene...ked sa ucis, ze heterosexualita je dobra, tak ta niekto musi naucit aj ze homosexualita je zla...ako teda toto prebiehalo v tvojej rodine ? tatko sa olizoval s kamaratom a potom ta isiel vybit a hovoril ti, ze toto nikdy nerob ? pretoze pre mna je vychova k sexualnej orientacii nieco nepredstavitelne...

podla mna, ked vidis, ze niekto da niekomu darcek, tak sa maximalne ucis, ze ti dvaja ludia sa maju radi a ze darcek je dobry sposob ako prejavit to, ze mas niekoho rad...

dobre, podme k dalsiemu vyskumu z vyvinovej psychologie, ktori tvrdi, ze uz v rannom detstve (2-5rokov) si deti same vyberaju z vonkajsieho prostredia to co ich bavi a uspokojuje, co sa odraza hlavne v tom, ake typy hier si volia...v tomto veku, ale este nie je v ich moznostiach zvazovat alternativy hier, ich pozitiva a negativa, rozne socialne dopady atd. taketo myslenie este nemaju rozvynute, cize tieto hry volia spontanne bez premyslania, a tato selektivnost vplyvom z prostredia je podla vedcov biologicky podmienena...dospeli gayovia a lesby mali hodnotit svoje hry v rannom detstve a zistilo sa, ze zhruba 50% homosexualov tvrdilo, ze v rannom detstve sa hrali hry, ktore ich neuspokojovali a tuzili sa hrat hry genderovo typicke pre opacne pohlavie...avsak rodicia ich nutili sa hrat hry typicke pre ich pohlavie (cize napr. dospely gay tvrdi, ze sa v detstve chcel hravat radsej socialne a komunikacne hry, v tom obdobi typicke pre dievcata, ale rodicia ho nutili sa hrat fyzicky aktivne hry v tomto obdobi typicke pre chlapcov) = z toho by sa dalo tvrdit, ze uz v tak mladom veku, kedy clovek je spolocnostou ovplyvneny minimalne a jeho myslenie este z daleka nie je komplexne rozvynute, si dieta voli hry podla toho ake ho bavia, vo volbe hry sa moze odrazat aj jeho sexualna orientacia...
= dalej sa da z toho tvrdit, ze na minimalne 50% homosexualov bola ta vychova k heterosexualite neuspesna, pretoze napriek tomu ze ich rodicia nutili hrat hry typicke pre ich pohlavie, cize sa da povedat ze ich ucili "normalnym" genderovym uloham, tak napriek tomu zostali homosexualne orientovani...

ephramko napísal:jackb tvoj problem je, ze zastavas nazor, ze sexualna orientacia sa vonkajsimi vplyvmi moze menit pocas zivota...takze ci uz vedome alebo podvedome si myslis, ze raz sa aj z teba moze stat gay....takze sa proti tomu branis zakladnym obrannym mechanizmom nasej psychiky a to je utok...a utocis na vsetko a vsetkych, ktori podla teba predstavuju tie "vonkajsie vplyvy" co sposobuju, ze stale viac a viac ludi je homosexualne orientovanych a jedneho dna mozes byt medzi nimi...

no kedze vidim okolo seba, neverim, ze mutacia po Cernobyle vyckvala 4 roky a az potom sa zacali rodit homosexuali tak rapidne... preto je to logicky hlupost ako voda v kosi. Takze ked to nie su vplyvy po 89 ani narodenie sa, tak CO to je?
a neverim v to, ze ja mozem byt gay, lebo mna muzi nepritahuju a som uz v "nevychovatelnom" veku a ma v sexulanej orientacii pekne dlho jasno, prepac

a toto tvoje utocenie sa odraza aj v tvojom mysleni, kedze mas hlboko zakorenene predsudky, tak nie si schopni prijat akekolvek argumenty a dokazy, ktore by mohli tvoje postoje vyvratit...napr. to ze mozog homosexualov a heterosexualov je rozdielny...clovek, ktory o tomto nepocul, ale predsudky nema, by klikol hore do okna, napisal by google.sk a vyhladal by si o tom nieco a zistil, ci hovorim pravdu alebo nie...
clovek s predsudkami ako ty sa ale na nejake overovanie vykasle, on to overovat nemusi, kedze veri ze sexualnej orientacii sa da naucit rovnako ako chodit na zachod, cize je prenho nepripustne tvrdenie, aby sexualna orientacia bola biologicky podmienena a dokonca sa odrazala na stavbe ludskeho mozgu...miesto teda overovania, radsej napises 2 plne prispevky urazok a vysmechu na moju adresu a na tvrdenie ze mozog heterosexualov a homosexualov je rozdielny...

dobre, ty tvrdis, ze ked otec kupi mame kvety a pobozka ju, tak ze ty sa z toho ucis heterosexualite...ale ako ta rodicia vychovali, aby si sa nespraval homosexualne ? resp. nielen sa nespraval homosexualne, ale aby ti bola homosexualita odporna a citil si potrebu proti nej vystupovat...lebo aj taketo spravanie, podla tvojej logiky musi byt cisto naucene...ked sa ucis, ze heterosexualita je dobra, tak ta niekto musi naucit aj ze homosexualita je zla...ako teda toto prebiehalo v tvojej rodine ? tatko sa olizoval s kamaratom a potom ta isiel vybit a hovoril ti, ze toto nikdy nerob ? pretoze pre mna je vychova k sexualnej orientacii nieco nepredstavitelne...

no moze ti byt ukradnute, ako som bol vychovany k tomu aby mi boli homosexuali protivni a prosim ta, o mrtych len v dobrom, ak mozem, poprosit. dakujem

podla mna, ked vidis, ze niekto da niekomu darcek, tak sa maximalne ucis, ze ti dvaja ludia sa maju radi a ze darcek je dobry sposob ako prejavit to, ze mas niekoho rad...

dobre, podme k dalsiemu vyskumu z vyvinovej psychologie, ktori tvrdi, ze uz v rannom detstve (2-5rokov) si deti same vyberaju z vonkajsieho prostredia to co ich bavi a uspokojuje, co sa odraza hlavne v tom, ake typy hier si volia...v tomto veku, ale este nie je v ich moznostiach zvazovat alternativy hier, ich pozitiva a negativa, rozne socialne dopady atd. taketo myslenie este nemaju rozvynute, cize tieto hry volia spontanne bez premyslania, a tato selektivnost vplyvom z prostredia je podla vedcov biologicky podmienena...dospeli gayovia a lesby mali hodnotit svoje hry v rannom detstve a zistilo sa, ze zhruba 50% homosexualov tvrdilo, ze v rannom detstve sa hrali hry, ktore ich neuspokojovali a tuzili sa hrat hry genderovo typicke pre opacne pohlavie...avsak rodicia ich nutili sa hrat hry typicke pre ich pohlavie (cize napr. dospely gay tvrdi, ze sa v detstve chcel hravat radsej socialne a komunikacne hry, v tom obdobi typicke pre dievcata, ale rodicia ho nutili sa hrat fyzicky aktivne hry v tomto obdobi typicke pre chlapcov) = z toho by sa dalo tvrdit, ze uz v tak mladom veku, kedy clovek je spolocnostou ovplyvneny minimalne a jeho myslenie este z daleka nie je komplexne rozvynute, si dieta voli hry podla toho ake ho bavia, vo volbe hry sa moze odrazat aj jeho sexualna orientacia...
= dalej sa da z toho tvrdit, ze na minimalne 50% homosexualov bola ta vychova k heterosexualite neuspesna, pretoze napriek tomu ze ich rodicia nutili hrat hry typicke pre ich pohlavie, cize sa da povedat ze ich ucili "normalnym" genderovym uloham, tak napriek tomu zostali homosexualne orientovani...

takze predsa len uznavas vychovu ku uloham podla pohlavia, tak co riesis? takze akou si nevysvetlitelnou mutaciou u nas po Neznej stupa pocat homosexualov a nie je to prostredim, ale tym ze sa tak narodili... a maju ine mozgy a neviem co ine. Tak teda ako to teda je u nas? A preco je viac homosexualov v mestach ako na dedine? Lebo ty nebudes suhlasit, ze je to zmenou rezimu, a rovnako akoja vies, ze Cernobylu to za vinu nedas, a ani vyfukove plyny do toho snad nezakomponujes
inak poznam dievcata, ktore sa hrali s autickami, s nami chalanmi na vojakov, hravaju zensky futbal a maju sexualnych partnerov-muzov, teda kde sa tam straca tvoj vyber hier a preferencia pohlavia?
neviem, u mna je moje empiricke pozorovanie vzdy sakra viac ako studia peruanskych vedcov...
a ako si ty prisiel k svojej homosexualite? teda tvrdis, ze nie preto ze Ricky Martin ma rad chlapcov, tak si sa stal gayom aj ty, ale ze od utleho detstva si nemal rad auticka, futbal a podobne...

nikto netvrdil, ze ked sa niekto v detstve hrava hry, ktore su podla spolocnosti typicke skor pre druhe pohlavie, tak z neho vyrastie homosexual...ten vyskum som tu spominal iba na margo toho, ze volba typu detskej hry moze byt ukazovatelom sexualnej orientacie uz v takto malom veku cloveka, kedy este nie sme prilis ovplyvnovani spolocnostou a vychovou...samozrejme sexualita sa v detskej hre nemusi ukazovat...ale ked polovica respondentov homosexualov povie, ze v rannom detstve sa hravali alebo chceli hrat hry typicke pre druhe pohlavie, tak je to prinajmensom zaujimava zhoda...co sa podla mna dost doplna s tym vyskumom ludskych mozgov, ze napr. mozog gayja sa anatomicky viac priblizoval mozgu heterosexualnej zeny nez mozgu heterosexualneho muza...a snad fakt, ze mozog zeny a muza je anatomicky dost rozdielny nebudes popierat...

"neviem, u mna je moje empiricke pozorovanie vzdy sakra viac ako studia peruanskych vedcov... "
by ma zaujimalo, ako moze heterosexualny muz s predsudkami proti homosexualom, clovek ktory toho o homosexualite a homosexualnej komunite vie velmi malo...ako takyto clovek si moze dovolit tvrdit, ze jeho pozorovanie je daleko lepsie ako nejake studie, a dovoluje si tvrdit aj to, ze vie pozorovanim odhadovat pocty homosexualov dnes a v minulosti, dokonca v obdobiach v ktorych ani nebol na svete... ...a este nazyvas svoje subjektivne pozorovanie bez nejakych pravidiel a kriterii EMPIRICKYM ved ty ani nevies co to slovo vo vede znamena...

to, ze za minuleho rezimu u nas homosexualita oficialne podla komunistickej strany neexistovala, nemusi znamenat ze to tak naozaj bolo...starsia generacia by ti o tom vedela porozpravat, ako sa tajne stretavala, zakladali rozne tajne bary a diskoteky, presne rovnako ako sa komunita stretava dnes...ako robili Štbaci na tie zhromazdenia razie a zatvarali ludi, to ze sa o tom v mediach nepisalo a ze o tom nevies, neznamena ze sa to vtedy nedialo...vtedy nebol internet, v mediach sa odvysielalo len to, co dopredu schvalili komunisti...ked studenti protestovali, policia mlatila davy ludi, tak v hlavnom spravodajstve o tom nebola ani zmienka a odvysielala sa reportaz o tom ako rolnici odchytavaju zajace polne a ze sa posielaju do ZSSR vymenou za ropu...kdezto dnes, je homosexualita temou, ktora je stale menej tabu a stale sa o nej viac hovori...cize aj viac ludi sa nehanbi priznat k inej orientacii....to, ze sa niekto verejne neprizna k inej orientacii, este neznamena, ze nie je homosexual...

ako moze niekto tvrdit, ze preto je tak vela homosexualov, lebo je to moderne a cool ??? ...taky clovek, si podla mna ani nevie predstavit co taky bezny homosexual musel prezit a co vsetko musiel pretrpiet...potom by zistil, ze clovek by musel byt snad masochistom, aby si dobrovolne vybrat cestu homosexuality...

ty si si nevsimol, ze napriec ludskou historiou sa striedali spolocnosti, kde bola homosexualita tolerovana a kde sa trestala smrtou ? vzdy sa tie obdobia striedali ako na sinusoide...zaroven vsetci vieme, ze homosexuala od heterosexuala nerozpoznas pohladom, cize homosexualita sa da pomerne dobre utajit pred svojim okolim a na verejnosti...preto je logicke, ze v obdobiach kedy sa homosexualita trestala smrtou sa k nej verejne priznalo ovela menej ludi, ako v obdobi kedy bola tolerovana...dnes sme v obdobi, kedy sa tato tema stava coraz mensim tabu, takze viac ludi sa nebude bat priznat k inej orientacii a rovnako sa o tom viac bude hovorit aj v spolocnosti...

zaroven vsetci vieme, ze homosexuala od heterosexuala nerozpoznas pohladom, cize homosexualita sa da pomerne dobre utajit pred svojim okolim a na verejnosti

S tymto vobec nesuhlasim. Mal som tu cest, bohuzial (objasnim o chvilku preco bohuzial) pracovat s niekolkymi homosexualmi, na ktorych bolo EVIDENTNE vidiet, ze su homosexuali. Proste to obliekanie, vyjadrovanie (zsentile), hlas, ktorym rozpravali. Proste ma to iritovalo byt s takym clovekom v kontakte denne v praci.

Dovolim si tvrdit, ze ked mi postavis 10 gayov vedla seba (dopredu im nepovies, ze si idem typovat, ktori su), tak trafim tak 6 z 10. To sa proste neda prehliadnut. Heterosexualne orientovany muz to jednoducho neprehliadne.

az na to, ze ti zenstili gayovia a "lesby futbalistky" su len taka spicka ladovca, drviva vacsina ladovca je pod hladinou ale tu cast nevidis, takze si myslis ze neexistuje...co som si ja vsimol, je to, ze heterosexuali maju tendenciu vsetkym osobam prisudzovat heterosexualnu orientaciu a s alternativou, ze clovek moze byt inak orientovany, tak ta ich napadne az vtedy, ked uz sa nieco odohra, co naznacuje, ze dany clovek nie je heterosexual...
skus pogooglit, kazdy rok sa kona charitativna akcia "gay olympiada", tam sa pozri na tych sportovcov, do vacsiny z nich by som ani ja len tak od pohladu nepovedal, ze su homosexuali...alebo skus pogooglit rozne gay futbalove, volejbalove, plavecke teamy, ktore su v Cesku a dalej v zapadnej europe...u nas ale nic take nie je...
na druhej strane sa mozes ist pozret na nejaku fakultu matfyzu alebo chemicke fakulty, tam najdes plno chalanov a panov, ktori su zozensteli, su na prvi pohlad divni, takze by si na zaklade toho usudku mohol povedat, ze su homosexuali...ale vo vacsine su heterosexuali, len proste taki divni, lebo ich celym svetom je vysoka veda a nie tieto spolocenske zalezitosti...

mozno keby sa vedelo co presne sposobuje buze****, tak by sa dala vyvinut biochemicka nooooo nenazvime to zbran (to len z vaseho uhla pohladu) ale latka co by z vas zase spravila normalynch bez ujmy na zdravi,

moment, pardon, vy STE normalni boze vecne zabudam ze tr*kat pansky zadok je cool ,...sorry......

Tiež podľa mna nezáleží od muža ako sa oblieka alebo správa stretol som alebo videl na nete takých u ktorých by som v živote nepovedal, že majú chorobu zvanú homosexualita a tiež zozenštelích chalanov, ktorí majú radi ženy.

Sčasti súhlasím s qwertym i keď to podal trochu hrubo homosexualita by sa mohla dať liečiť nebol by som proti. Ale tak je to vec toho homosexuála ak nenakazuje iných ľudí a nešíri ju tak nemám nič proti nech si necháva trt*ať do zadku kým chce.

podla teba je homosexualita nakazliva ? ...mimochodom preco maju tu pritomni chalani tendenciu stale spominat iba gayov a analny sex ??? ...lesbicky su rovnako homosexualne, len ich urazat a znevazovat nebudete, lebo si honite brka na lesbickom porne co...pokrytci...

mozno preto ze je to zaujimavejsie ako pchat si vtakov do riti

Ale práve takéto tvrdenie je pokrytecké a nespravodlivé. Pod pojmom homosexuál treba takisto chápať aj ženy - lesbičky.

Čo už som pokrytec priznávam lesbičky my nevadia to asi žiadnemu chlapovi A k análnemu sexu ten neobľubujem ani u páru muž a žena.

Keď tak mi - a ja ťa chápem, ani mne lesbičky prirodzene nevadia, ale nebudem tu vypisovať na chlapských homosexuálov fúj fúj a stále zdôrazňovať, aké je to "nechutné" a na opačnú stranu byť na prach s lesbičiek.

Tu asi niekto ma problem pochopit ze jedna vec je byt lesba a druha vec sa len tak lesbit
.