Preľudnenie Zeme

Muffi

Človek má rovnako ako každý jeden živý organizmus vyvinutý pud sebazáchovy. V prípade gazely je to zaregistrovať geparda dostatočne včas, v prípade človeka je to už väčšinou len nazhŕňať dostatok peňazí. Áno, nájdu sa výnimky ktoré venujú zo svojho pre dobro iných, lenže percento takýchto ľudí je trúfam si povedať malinké. Nie je to proste v našej povahe starať sa o druhých. Viem, je to sebecké a egoistické ale je to tak, to sme my - ľudia. Ani netreba chodiť do Afriky, vieme sa o tom presvedčiť na vlastné oči aj u nás. Koľko ľudí prejde okolo žobráka s nastrčeným klobúkom bez povšimnutia a koľkí mu tam ozaj niečo hodia z iného dôvodu, ako zbavovania sa medenákov?
A nevrav, že to je v dôsledku vymytých hláv. Dnešná spoločnosť a morálka nam káže pravý opak, chovať sa humánne, citlivo, štedro atď... Kde si kedy videl, že v médiách, príhovoroch a podobne nabádali ľudí k bezcitnosti? Lenže aj napriek tomuto spoločenskému tlaku sa človek správa tak, ako sa správa - ide mu v prvom rade o samého seba + nejaká tá rodina a tam to končí.
Preto si myslím, že je nemožné mať rozprávku kde dobrá víla z bohatej krajiny pristane zo svojím nákladným lietadlom niekde v Nigérii a všetkým jej stovkám miliónom obyvateľov rozdá vodu, jedlo, šatsvo, lieky, školy atď a ešte bude tento rituál opakovať deň čo deň. A i keby to náhodou fungovalo a jedlo by sa začalo štedro rozdávať Afrike atď. aj tak by boli ľudia nespokojní. Drvivá väčšina by nadávala, že musí pracovať na živobytie iných presne tak, ako sa dnes nadáva u nás na Slovensku, že musíme pracovať na isté sociálne slabé skupiny. No a ak by aj ľudia dokázali prehltnúť tento pocit krivdy, stále a stále by sa vynárali ďalšie problémy v nekonečnom rade a možno by sa zistilo, že spoločnosť v ktorej všetci dostávajú statky rovným dielom, len niektorí rovnejším, nie je najlepšia myšlienka.
Toť môj podrobnejší názor na to, prečo je takýto svet utópiou. hughito - je jasné, že sa mi to ľahko hovorí, keďže patrím medzi tých šťastnejších. Toto tvrdenie už poprieť nedokážem.

muffi - vychádzaš zo zlého predpokladu: problémom globálneho hladu a spol. nie je priemerne zarábajúci slovák, ktorý si dáva do záchoda tehlu aby ušetril vodu, zarába 1500e mesačne (pri troche šťastia) a je rád, že je rád. Zároveň máš logickú chybu v tom, že pud sebazáchovy káže človeku hromadiť peniaze. Už indiáni vedeli, že peniaze sa jesť nedajú, dá sa s nimi len utrieť zadok (v prípade kreditných kariet už ani to). Súhlasím s tebou, že človek sa prirodzene snaží mať dostatok peňazí, aby si zabezpečil prežitie, resp. trocha komfortu. No honba za obrovským majetkom už nie je snaha o prežitie

To je obyčajný mamon.

Alebo si fakt myslíš, že multimilionárom, nadnárodným korporáciám, superbohatým ľuďom... ide o prežitie?

Problém je v tom, že oni sa nechcú vzdať svojho luxusu a "klesnúť" na úroveň priemerného človeka, lebo svoje bohatstvo dlho zhromažďovali a podľa zákona trhu a ekonomiky a spol. sú úspešní a tak si to chcú aj užiť. Vo svete by nebol hlad ani problémy, keby si ultrabohatí vedeli odoprieť jazdenie v bentley, súkromné lietadlá, brutálne nadštandardný spôsob života, začali opäť bývať v normálnom rod. dome, mať 1-2 autá, obliekať sa do šiat nie za 5000e...a ušetrené peniaze by šli ľuďom, čo sú pod štandardom strednej triedy. Pretože dnes to funguje tak, že stredná trieda si uťahuje opasky, aby sa aspoň trocha prilepšilo tým zo spodnej triedy, pričom ultrabohatí sa len smejú a priťukávajú si. Myslíš, že je toto skutočne v poriadku? Podľa ekonómov určite je, podľa nášho trhového hospodárstva taktiež, no podľa morálky je to grc. Bahno a augiášov chliev. Najsmutnejšie ale je, že my to nemáme šancu zmeniť. To môžu len mimozemšťania, ktorí nám tu na pár rokov vypnú elektrinu a ľudia si uvedomia, čo je skutočne dôležité. A plné bankové konto to skutočne nie je.

silmarill

Muffi napísal:Do sýtosti nakŕmiť všetkých ľudí sveta, to by nešlo v žiadnom systéme. Svet, v ktorom má každá krajina dostatok zdrojov pre všetkých svojich obyvateľov je utópia. Niekto má hojno a niekto ani hovno, na tom sú položené základné princípy každej jednej spoločnosti a každého jedného systému, s ktorým sa zatiaľ ľudstvo stretlo.

je to síce nespravodlivé, ale je to tak.
okrem toho určite sa nebude mať rovnako dobre ten čo žije v nejakej neúrodnej časti afriky v ktorej zúri občianska vojna ako ten ktorý žije v úrodnej a priemyselne rozvinutej časti európy - z "morálneho" hľadiska je o nespravodlivé ale na druhej strane je to logické. keď už ide o tú "spravodlivosť" tak si pomyslime koľko práce a investícií museli naši predkovia vložiť do toho, aby sme sa my mali tak dobre ako sa máme. bolo to tak isto aj v chudobných krajinách? a keď niekto dostane niečo, čo si nejakým spôsobom nezaslúži tak si to nedokáže vážiť, viď naši cigáni.

Muffi

Ja som sa tým snažil povedať, že mať sýty a spokojný celý svet je nemožné, nie že je to v poriadku. Vraví sa, že s jedlom rastie chuť a všetci tí boháči to len dokazujú. Samozrejme, že by ich nezabilo keby sa vzdali časti majetku. Ale nevzdajú sa, to je snáď jasné ako facka každému. A tiež mnohí takí, čo ich súdia nemôžu s istotou povedať, že oni by sa zachovali inak, pretože proste nepoznajú, aké to je vlastniť obrovský majetok. No presne tá neochota vzdať sa niečoho je to, čo som sa snažil povedať. Načo snívať o systéme, v ktorom je každý človek sýty a spokojný, keď vlastne ani nie je chyba v systéme, ale v ľuďoch. Nemyslím jednotlivcov, ale celú rasu.
A tie peniaze som použil ako symbol, nemyslel som doslova bankovky alebo číslo na účte.

Old Dirty Bastard

jednu vec nepochopím, populačná explózia v krajinách tretieho sveta, kde jeden nemá ani na jedlo a hladuje, no v pohode si narobí tucet detí, ktoré potom musia živoriť v rovnakých podmienkach ako on sám. viem, že prevencia pri sexe je tam na vysokej úrovni (čudujem sa, že ich neodradzuje už len fakt množstva pohlavných chorôb na každom rohu), ale tak boha, veď nie sme škrečky/zajace, žiadne zvieratá, nech sa láskavo kontrolujú.. lebo s ohľadom na predložené informácie mám pocit, že by im prospela povinná kastrácia ako to bolo kedysi spravené v indii, no vážne..

Stoporko napísal:priemerne zarábajúci slovák, ktorý si dáva do záchoda tehlu aby ušetril vodu, zarába 1500e mesačne (pri troche šťastia) a je rád, že je rád.

no veru, že musí byť rád.. teda, neviem kde bývaš, ale tuna na východe je človek rád, ak na výplatnej páske uvidí sumu presahujúcu 300e (robotnícka trieda)

begbeee

Áno a práve preto, že sú chudobní si robia veľa detí. V takej Indii myslíš ako funguje dôchodkový systém (nemyslím modernú časť na pobreží, ale rôzne oblasti kde žijú ako v stredoveku) ??? Kým si nenarobíš tucet detí, z ktorých polka sa nedožije 15 rokov, tak kto sa o teba postará na staré kolená?
Určite to nie je hlavný dôvod iba jeden z mnohých, ale nepozerajme sa na to len cez okuliare "západného" sveta.

Scorpion90

Old Dirty Bastard napísal:jednu vec nepochopím, populačná explózia v krajinách tretieho sveta, kde jeden nemá ani na jedlo a hladuje, no v pohode si narobí tucet detí, ktoré potom musia živoriť v rovnakých podmienkach ako on sám. viem, že prevencia pri sexe je tam na vysokej úrovni (čudujem sa, že ich neodradzuje už len fakt množstva pohlavných chorôb na každom rohu), ale tak boha, veď nie sme škrečky/zajace, žiadne zvieratá, nech sa láskavo kontrolujú.. lebo s ohľadom na predložené informácie mám pocit, že by im prospela povinná kastrácia ako to bolo kedysi spravené v indii, no vážne..

Odpoved sa skryva v jednom jedinom slove: VZDELANIE - alfa & omega problemu

Ak niekto nikdy nechodil do skoly, v lepsom pripade odchodil 2 triedy zakladky a v najidealnejsom pripade nebol ucitel byvaly pastier koz, tazko mozes od takeho cloveka ocavat zodpovedne a racionalne riesenia.

Najhlupejsi ludia su najlahsie manipulovatelni preto ma islam tolko privrzencov najma najchudobnejsimi, kt. su ochotni sa opasat vybusninami a ist bojovat za svoju "pravdu" . Ale to uz je o inom.

Istu paralelu si ale mozno vsimnut aj u nasich ciganov..

Rammer

Na tuto temu som uz davnejsie pozeral prednasku o exponencialnom raste, vskutku zaujimavu: (prednaska je rozdelena do 8 videi, zacina vysvetlenim co to exp. rast je, ale v dalsich prechadza priamo k problemu, odporucam pozriet)

Old Dirty Bastard napísal:no veru, že musí byť rád.. teda, neviem kde bývaš, ale tuna na východe je človek rád, ak na výplatnej páske uvidí sumu presahujúcu 300e (robotnícka trieda)

asi som to zle sformuloval: tých 1500 je suma, kedy už rodina nemusí žiť z ruky do úst. Nie je to vždy dosiahnuteľné a ako si správne poznamenal, závisí aj od lokality. No napr. tu v Ba sú síce vyššie platy, no aj značné nájomné a vyššie ceny v obchodoch všeobecne. Takže lokalita je dvojsečná zbraň.

p.s. tých 300e myslíš vážne?

Lub0$

Scorpion90 napísal:
Odpoved sa skryva v jednom jedinom slove: VZDELANIE - alfa & omega problemu

Ak niekto nikdy nechodil do skoly, v lepsom pripade odchodil 2 triedy zakladky a v najidealnejsom pripade nebol ucitel byvaly pastier koz, tazko mozes od takeho cloveka ocavat zodpovedne a racionalne riesenia.

Najhlupejsi ludia su najlahsie manipulovatelni preto ma islam tolko privrzencov najma najchudobnejsimi, kt. su ochotni sa opasat vybusninami a ist bojovat za svoju "pravdu" . Ale to uz je o inom.

Istu paralelu si ale mozno vsimnut aj u nasich ciganov..

A ked zacnem oponovat tym, ze ten clovek v Afrike bez vzdelania toho vie viac ako ty, budes suhlasit?

//Ano Stoporko...300eur je uplne normalna ciastka na vychode....ked som si precital tu sumu ktoru si spomenul vyssie ty...tak som sa cudoval, ci to myslis vazne. Ale som si uvedomil, ze ani ludia zo spolocnej krajiny o sebe nevedia ako kto zije....na vychode nieje neobvykle ked 4 clenna rodina musi obracat 500eur mesacne....

lubos - ohľadom toho človeka z Afriky. On toho vie o skutočnom živote a o veciach potrebných pre život neskutočne viac než priemerný európan alebo američan, resp. "civilizovaný" človek. Keby si dnešného priemerného človeka nechal bez moderného vybavenia v prírode, tak ti drvivá väčšina uhynie. Afričan, resp. prírodný človek bude žiť. Lebo to robí celý život.
Problém je ale v tom, že naša "civilizácia" sa nezaujíma o veci skutočne potrebné k prežitiu, nevedie ľudí k udržiavaniu vedomostí potrebných na prežitie...lebo sme to nahradili peniazmi, za ktoré si kúpime hi-tech výstroj, ktorá nám do istej miery umožní prežiť v divočine aj bez vedomostí. Spoločnosť nepotrebuje vedomosti o prežití a skutočnom živote, lebo ten je nepohodlný a často bolestivý. Ženieme sa za pohodlím, vatičkovým životom, rozmaznávame sa ako to len najviac ide. A aby sme tento náš životný štýl udržali, vymýšľame miliónpäťsto v skutočnosti pre život ako taký zbytočných zamestnaní a povolaní, aby sme si ho mohli udržať. Takže áno, ten afričan vie o živote neskutočne viac, no je mu to houby platné, lebo dnešný svet o jeho vedomosti (až na pár šialencov ako som ja a mne podobní) nestojí a aby "prežil" v našom svete potrebuje priebojnosť, žraločiu dušu, hromadenie peňazí a vedomosti na ich zarobenie. Čo na tom, že dnes sa platia nehorázne výplaty povolaniam, ktoré sú "o hovne" a nič v skutočnosti neprinášajú, resp. sú pre prežitie človeka naprosto zbytočné...

Lub0$ · Príspevok od používateľa **Lub0$** » 04 jan 2011, 0:11

bohuzial, on si za tie panize v Afrike nekupi urodnu podu, ani si nekupi Tresku s rozkami v Tescu.

práveže keby mal dostatok peňazí, tak si úrodnú pôdu kúpi, tak isto aj lokálnu verziu rožkov z miestneho obchodu. No jemu je to viac menej zbytočné, lebo si uloví antilopu a je vysmiaty - píšem o ľuďoch typu Masai, Krováci a podobne.

Lub0$ · Príspevok od používateľa **Lub0$** » 04 jan 2011, 0:42

Nesnaz sa aplikovat nase zapadne potreby a priority do Afriky alebo inej krajiny 'tretieho sveta' Neda sa to proste. Skus sa na to pozerat z ich pohladu...tieto deti si s tvojimi peniazmi neutru ani zadok, kedze snad uz ani nemaju co kakat. Pravda je taka, ze na bombardovanie ludi sa denne minu miliardy korun na celom svete....jedna vystrelena raketa ma mozno cenu plneho lietadla jedla...kde je teda problem?

hughito

Muffi: Tvoja základná premisa - že človek je sebecký a myslí len na seba a svoj blahobyt - je podľa mňa chybná. Nič také nie je, nič také v sebe nemáme. Tak nám to však prezentuje systém, do toho nás systém núti. Ak chce človek v dnešnom systéme dosiahnuť, niekam sa dostať - vyššie - musí byť (skoro vždy) kur*a. A za akým cieľom ? Za modlou MAMONU, ktorá je však úplne abstraktná, lebo neprináša skutočné šťastie, len prchavú ilúziu šťastia. Tie správne hodnoty sú nikde inde.

Šťastie človeka priamo ovplyvňuje aj šťastie ostatných ľudí. Človek sa nemôže cítiť dobre, ak sa má dobre len on sám a všetci naokolo zle.

Inak, páči sa mi, čo robí taký Bill Gates a ďalší boháči (vylučuje sa to s tvojím tvrdením):

Kód: Vybrať všetko

Keď poviete meno Bill Gates, valná väčšina programátorov obráti oči stĺpikom a pohŕdavo pokrúti hlavou ako pri svojej naivnej priateľke, ktorá nie a nie uznať nesporné výhody Linuxu oproti tým nemožným Windowsom. Jasne, otec operačného programu, ktorý sám inštaluje komponenty a sám si opravuje chyby, zobral prácu množstvu počítačových machrov. Preto bola škodoradosť po incidente s tortou, ktorú utŕžil Gates do tváre počas návštevy Belgicka pred pár rokmi, veľká, preveľká. Skrátka, neznášať Billa Gatesa je nepísanou podmienkou členstva v klube tých, ktorí vedia o počítačoch všetko.

IMHO, Bill Gates a morálna autorita? LOL :-D

Je nesporné, že vďaka Gatesovmu systému Windows sa počítače stali ľahko ovládateľnými nielen pre ľudí v kanceláriách, ale i pre mamičky v domácnostiach. Pri výpočte jeho činov v prospech humanity je to však iba kvapka v mori vody. Gates s manželkou zo zarobených peňazí založili a vybudovali najväčšiu charitatívnu nadáciu sveta. Po tridsiatich troch rokoch budovania svojho impéria odišiel Bill Gates z Microsoftu, aby sa jej naplno venoval. Jeho cieľom je vyvinúť vakcínu proti malárii, znížiť extrémnu chudobu v treťom svete a zlepšiť prístup k vzdelaniu.

Gatesov majetok sa odhaduje na 53 miliárd dolárov a sám sa vyjadril, že nehodlá svojim dvom deťom pokaziť život tým, že by im takéto bohatstvo odkázal. 99% zo svojich peňazí chce venovať na charitatívne účely. Podľa rebríčka magazínu Forbes z roku 2009 rozdal Bill Gates doteraz už 28 miliárd. Ročne rozdelí Gatesova nadácia granty a zdravotnícku pomoc v hodnote 3,5 miliardy dolárov, čo je len o niečo menej ako ročný rozpočet celej OSN.

Nadácia Billa a Melindy Gatesových, do ktorej svoje bohatstvo vložil aj miliardár Warren Buffet, je už dnes s výrazným náskokom najväčšou charitatívnou organizáciou, aká kedy existovala. Podľa odhadov jeden z desiatich dolárov, ktoré sa vo svete venujú na dobročinné účely, pochádza z Gatesovej peňaženky. Motto nadácie znie: každý život má rovnakú hodnotu.

Duo Gates a Buffett ide však ďalej. Dvaja z najbohatších ľudí na zemi vyzvali amerických boháčov: vzdajte sa najmenej polovice majetku a darujte ho na charitu. Ich kampaň má cieľ nielen získať peniaze, ale zmeniť myslenie ľudí o filantropii. Podľa odhadov môže projekt The Giving Pledge vyzbierať na humanitárne účely až šesťsto miliárd dolárov.

Bill Gates s jeho nadáciou je už dnes takmer neprekonateľným vzorom filantropie v prospech pomoci blížnym a zmierňovania utrpenia na svete. Je svetlým príkladom amerického sna, kedy sa z normálneho človeka stal nielen jeden z najbohatších ľudí planéty, ale aj človek s veľkým Č.

Napriek tomu ho málokto považuje za morálnu autoritu. Jeho zlá reputácia (vytvorená hlavne zo závisti jeho nesmierneho úspechu) je v mnohých z nás hlboko zakorenená a bráni nám objektívne posudzovať jeho prínos pre blaho ľudstva.


Čítajte viac: http://pietruchova.blog.sme.sk/c/238657/Matka-Tereza-Bill-Gates-a-pochybne-moralne-autority.html#ixzz1A4UxzS1g

Old Dirty Bastard

Stoporko napísal:p.s. tých 300e myslíš vážne?

indeed, myslel som to úplne vážne.

nototomg

Nechem vas namotávať, niesom si istý či je to pravda ale počul som o tom že do rôznych antibiotík sa dávaju látky ktoré spôsobujú choroby, na ktoré tak o 10-20rokov zomriete, a že sa to taktiež začalo pridávať do lacnejších cigariet a ešte niektorých vecí ..proste aby to spôsobilo zredukovanie populácie obyvateľstva, čo si o tom myslíte? podľa mňa celkom blbosť

beardie

si myslis, ze ebola a AIDS su "prirodne" choroby?

nototomg

no to sa tiež začalo šíriť koli tomuto že?

lebo bastardi chceli znížiť populáciu, a taktiež som počul že tie rôzne prasačie chrípky, neboli vôbec take katastrofálne len chceli namotať ľudí aby si pokúpili tabletky a farmaceutické firmy na tom zhrábli cash :p

Zaxman

AIDS testovaly ty sku*veny americky "ludia" na černochoch v afrike ešte za doby zostročovania ich a samozrejme sa to rozšírilo a teraz to je všade

Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme

Re: Preľudnenie Zeme