krija napísal:tak slay dumaj:

Z TOHOTO SI NEPOCHOPIL?

slay napísal:Hej Hitler mal pre prísť a povedať, dobre debilkovia teraz si z Vás spravíme fabriku, lebo potrebujeme na vojnu nejaké to žrádlo, zbrane, obuv, výstroj, oblečenie a keď upevníme tretiu ríšu spravíme si z Vás niečo ako z negrov kolegovia američania, komu sa nepáči, fajn tam sú dvere (do plynovej komory).

Na zápisnice ti každý môže nas*ať. Ako inak mal Hitler a Nemecko jednať? Teraz sa prejavujete ako pre zmenu Hitlerovskí užitoční idioti.


Jedným argumentom som Vás dal dole aj s celým vaším Hitlerovským Slovenskom. Thats all folks.

kali ten argument s mučením môžem akceptovať, aj keď o tom neviem nič (nikdy som sa tomu podrobnejšie nevenoval), takéto praktiky sa však diali vždy.

Ale tých výrokov je plno aj iných, ale o to tu nejde, nechcem viesť flame výrokov.

Sám si uznal podradenosť nás Slovanov - nech už si to nazveš ako chceš, je to nespochybniteľný fakt. A treba z neho vychádzať - proste Nemcom by sme rovní neboli. A to je ešte ten lepší variant, "len tá neexistencia rovnosti".

Tie vyhlásenia, zmluvy (pozitívne) zo strany Nemecka sprvoti museli byť, veď to je jasné ako facka. Ale ako suverénny štát by sme po vyhranej vojne Nemeckom jednoducho nemohli byť, fungovať, konieckoncov, suverénny sme neboli ani počas vojny, takže tie myšlienky sú minimálne naivné.

Jednoducho, to by bola naozajstná likvidácia (nie priama fyzická) slovenského národa a vy pred tým zatvárate oči, buď preto, lebo napr ty kali, si nacista, ostatní preto, lebo majú neoľudácku orientáciu.

Jedným argumentom som Vás dal dole aj s celým vaším Hitlerovským Slovenskom. Thats all folks.

Aký si len trápny ani si to neuvedomuješ

Jeden veľmi sčítaný a múdry človek mi raz povedal.

Fakt v diskusii je výmena múdrostí, argument zasa blbostí.

Už chápem prečo sa s tebou nedá diskutovať, a inak sa teraz správaš presne tak ako konšpirátor!!
Dokáž, že to čo Hitler deklaroval na stretnutiach a v písomnej forme nie je pravda. A že máš relevantné dôkazy, o tom ako nás chcel Hitler vyhladiť. Bohužiaľ to zas nijak nedokážeš, teda dvoje argumenty sú na úrovni tých, že židia stoja za 11. septembrom.

Tie vaše domnienky, pocity teda vlastne vami vykonštruované bludy, ktoré ste tu pozliepali nemajú žiadnu výpovednú hodnotu.

Inak Slay trochu poupravím tvoj výrok o Hitlerovi.

Hej OBAMA a jeho mafia mal prísť a povedať, dobre debilkovia teraz si z Vás spravíme fabriku, lebo potrebujeme na vojnu nejaké to žrádlo, zbrane, obuv, výstroj, oblečenie a keď upevníme tretiu ríšu spravíme si z Vás niečo ako z negrov naši predkovia američania, komu sa nepáči, fajn tam sú dvere (do basy ).

Hej Usraelský agent Radičová mala prísť a povedať, dobre debilkovia teraz si z Vás spravíme fabriku, lebo potrebujeme na vojnu nejaké to žrádlo, zbrane, obuv, výstroj, oblečenie a keď upevníme tretiu ríšu spravíme si z Vás niečo ako z negrov naši mecenáši američania, komu sa nepáči, fajn tam sú dvere (do basy).

Ten tvoj výrok má univerzálnu platnosť dokonca aj na prítomnosť. Tento výrok len vítam.

IvanSk napísal:Jeden veľmi sčítaný a múdry človek mi raz povedal.

Fakt v diskusii je výmena múdrostí, argument zasa blbostí.

Povedz tej osobe, že slovo argument pochádza z latinčiny(argumentum) a znamená: dôkaz vyvodený z niečoho - sú to synonymá.
Ku zvyšku čo si napísal sa nevyjadrujem.

Ivan:

Dokáž, že to čo Hitler deklaroval na stretnutiach a v písomnej forme nie je pravda. A že máš relevantné dôkazy, o tom ako nás chcel Hitler vyhladiť.

Načo tu fabuluješ ? Veď to už nikoho nezaujíma.

Ak tu nájdeš od niekoho taký výrok, tak sem s ním. A dokázať, že to, čo Hitler častokrát deklaroval (aj písomne), nebola vždy ani zďaleka pravda, sa dá a sám to dobre vieš. Skús skôr ozrejmiť ty svoj dôvod, pre ktorý si myslíš, že naše zmluvy s Hitlerom, resp. Nemeckom, by boli dodržané ?

Krásna ukážka toho, ako sa dalo H veriť.

hughito napísal:Ak tu nájdeš od niekoho taký výrok, tak sem s ním. A dokázať, že to, čo Hitler častokrát deklaroval (aj písomne), nebola vždy ani zďaleka pravda, sa dá a sám to dobre vieš. Skús skôr ozrejmiť ty svoj dôvod, pre ktorý si myslíš, že naše zmluvy s Hitlerom, resp. Nemeckom, by boli dodržané ?

Rovnako ani vy neviete dokazat ze by dodrzane neboli. Toto vsetko su len dohady co potvrdzuje aj tunajsia diskusia. Ja som daval vyjadrenia Hitlera ktore o nas hovoril ako o rovnocennych resp nas bral ako spojencov, ty tu davas vyjadrenia o tom ako nas chceli len ponemcit (dnes sa deje to iste len miesto nemcini tu je anglictina, mozme polemizovat ci je to zle alebo dobre) a ze nas chceli vyuzit na "otrocku" pracu co je tiez velmi diskutabilne ze co to malo byt.

Najsmerodatnejsie bude zrejme vyjadrenia samotneho Hitlera na konci vojny teda jeho zavet (podstatne je to tym tmavim, druha cast je dost mimo ale davam to sem len pre zaujimavost):

Politická závěť Adolfa Hitlera z 29. dubna 1945

První díl
Od doby, kdy jsem v roce 1914 jako dobrovolník nasadil své skromné síly ve světové válce, která
byla říši vnucena, uběhlo více než třicet let.
V těchto třech desetiletích mi byly pohnutkou při veškerém myšlení, jednání a žití láska a věrnost
mému národu. Daly mi sílu vyjádřit nejtěžší rozhodnutí, před jaké doposud ještě žádný smrtelník
nebyl postaven. Můj čas, moje pracovní úsilí a moje zdraví jsem v těchto třech desetiletích
vyčerpal.
Není pravda, že jsem já nebo kdokoli jiný v Německu chtěl v roce 1939 válku. Byla chtěna a
podněcována výhradně oněmi státníky, kteří buď byli židovského původu nebo pro židovské zájmy
pracovali. Učinil jsem přespříliš nabídek na omezení zbrojení, které potomstvo nebude schopno do
konce věků zapřít, než aby na mně mohla být svalena zodpovědnost za vypuknutí války. Nikdy
jsem si nepřál, aby po první neblahé světové válce vypukla druhá proti Anglii a dokonce i proti
Americe. Přejdou staletí, ale z ruin našich měst a uměleckých památek se obnoví nenávist
posledního zbytku zodpovědného národa proti tomu, komu vděčíme za vše: Mezinárodnímu
židovstvu a jeho pomocníkům!
Ještě tři dny před vypuknutím německo-polské války jsem navrhl britskému velvyslanci v Londýně
řešení – podobné tomu v případě oblasti Sárska pod mezinárodní kontrolou. Ani tato nabídka
nemůže být zapřena. To bylo zavrženo, neboť rozhodující kruhy anglické politiky si válku přály,
částečně kvůli očekávaným obchodům, částečně poháněny propagandou, kterou provádělo
mezinárodní židovstvo.
Nemám žádné pochyby, že - pokud národy Evropy budou na tyto finanční pikle pohlížet jako na
balíky akcií, pak také budou ony národy volány k zodpovědnosti – tím vlastním viníkem bude:
Židovstvo! Nenechal jsem nikoho na pochybách, že tentokrát nejen, že budou vyhladověny děti
Evropanů z árijských národů, nejen, že miliony dospělých mužů naleznou smrt, a nejen, že statisíce
žen a dětí shoří při bombardování ve městech, aniž by vlastní viník, třebas i humánními prostředky,
za svou vinu pykal. ( tu je jasne hovorene o narodoch europy, nie len o nemcoch alebo germanoch, myslim si ze toto hovori za vsetko).
Po šestiletém boji, který přes všechny nezdary jednou vstoupí do historie jako nejslavnější a
nejstatečnější vyjádření životní vůle jednoho národa, nemohu se odloučit od města, které je hlavním
městem říše. Protože sil je málo na to, aby mohly za této situace dále čelit nepřátelskému náporu,
vlastní odpor je taktéž pozvolna znehodnocen zaslepenými a bezcharakterními mizery, chtěl bych
se o svůj osud podělit s oním milionem druhých, tím že ve městě zůstanu. Kromě toho nechci
padnout do rukou nepřátelům, kteří potřebují k obveselení poštvaných mas novou, Židy
naaranžovanou podívanou.
Proto jsem se rozhodl zůstat v Berlíně a tam z vlastní vůle zvolit smrt, když vím, že samotné místo
vůdce a kancléře nemůže být udrženo. Zemřu s radostným srdcem vzhledem k vědomí neskonalých
činů a výkonů našich vojáků na frontě, našich žen doma, výkonů našich rolníků a dělníků a v
dějinách jedinečného nasazení naší mládeže, která nese moje jméno.
To, že vám všem z celého srdce vyslovuji dík, je stejně tak samozřejmé, jako mé přání, abyste proto
za žádných okolností nevzdali boj, neboť úplně stejně jako kdekoli, jej povedete proti nepřátelům
vlasti, věrni víře velkého Clausewitze. Z oběti našich vojáků a z mé vlastní sounáležitosti s vámi až
k smrti, vzejde tak jako tak z německé historie sémě zářného znovuzrození nacionálně
socialistického hnutí a tím uskutečnění opravdové národní pospolitosti.
Mnoho nejstatečnějších mužů a žen se rozhodlo spojit svůj život do posledního okamžiku se mnou.
Požádal jsem je a konečně i přikázal, aby to nedělali, ale aby se zúčastnili dalšího boje národa.
Vůdce armád, námořnictva a letectva prosím, aby krajními prostředky posílili ducha odporu našich
vojáků v nacionálně socialistickém smyslu, se zvláštním poukazem na to, že i já sám, jako
zakladatel a tvůrce tohoto hnutí, jsem upřednostnil smrt před zbabělým odstoupením nebo dokonce
kapitulací.
Patří jednou ke cti německého důstojníka – tak jako v případě našeho námořnictva – že je předání
krajiny nebo města nemožné a že především velitelé jdou zářným příkladem v čele v nejvěrnějším
plnění povinností až do smrti.

Druhý díl
Vylučuji před svou smrtí ze strany dřívějšího říšského maršála Hermanna Göringa a odebírám mu
všechna práva, které vyvstávají z výnosu z 29. června 1941 jakož i mého prohlášení v Říšském
sněmu z 1. září 1939. Na jeho místo jmenuji velkoadmirála Dönitze říšským prezidentem a
nejvyšším velitelem wehrmachtu.
Vylučuji před svou smrtí ze strany a ze všech státních úřadů dřívějšího říšského vůdce SS říšského
ministra vnitra Heinricha Himmlera. Na jeho místo jmenuji župního hejtmana Karla Hankeho
říšským vůdcem SS a šéfem Německé policie a župního hejtmana Paula Gieslera říšským ministrem
vnitra.
Göring a Himmler přivodili svým tajným vyjednáváním s nepřítelem, které se konalo bez mého
vědomí a proti mé vůli, jakož i protizákonným pokusem strhnout na sebe moc ve státě, zemi a
celému národu nedozírné následky, zcela bezohledně, nevěrně k mé osobě.
Abych dal německému národu vládu složenou z čestných mužů, kteří splní své závazky pokračovat
všemi prostředky ve válce, jmenuji jako vůdce národa následující členy nového kabinetu:
Říšský prezident: Dönitz
Říšský kancléř: Dr. Goebbels
Stranický ministr: Bormann
Ministr zahraničí: Seiß-Inquart
Ministr vnitra: župní hejtman Giesler
Ministr války: Dönitz
Vrchní velitel pozemních vojsk: Schörner
Vrchní velitel válečného námořnictva: Dönitz
Vrchní velitel letectva: Greim
Říšský vůdce SS a šéf Německé policie: župní hejtman Hanke
Hospodářství: Funk
Zemědělství: Backe
Spravedlnost: Thierack
Kultura: Dr. Scheel
Propaganda: Dr. Naumann
Finance: Schwerin-Crossigk
Práce: Dr. Haupfaer
Zbrojení: Saur
Velitel Německé pracovní fronty a člen říšského kabinetu: říšský ministr Dr. Ley
Ačkoli se značné množství mužů, jako Martin Bormann, Dr. Goebbels a jiní, včetně jejich
manželek, ze svobodné vůle nalézali u mne a za žádných okolností nechtěli opustit hlavní město
říše, ale byli připraveni zde se mnou zemřít, musím je požádat, aby byli poslušní výzvy a v tomto
případě kladli zájem národa nad vlastní pocity. Budou mi po smrti jako druzi stát svou prací a svou
věrností tak blízko, jak doufám, že můj duch bude nad nimi dlít a stále je provázet. Ať jsou tvrdí,
ale nikdy nespravedliví, ať především nikdy nepovýší strach na rádce svého jednání a kladou čest
národa nade vše, co je na Zemi. Ať jsou si konečně vědomi, že náš úkol, výstavba nacionálně
socialistického státu, představuje práci pro nadcházející staletí - úkol, který jednoho každého
zavazuje sloužit společnému zájmu a své vlastní výhody oproti tomu nechat stranou. Od všech
Němců, všech nacionálních socialistů, mužů i žen a všech vojáků vyžaduji, aby byli až do smrti
poslušní a věrní nové vládě a jejímu předsedovi.
Především zavazuji vůdce národa a osazenstvo k úzkostnému dodržování rasových zákonů a
nemilosrdnému odporu proti světovým travičům všech národů - světovému židovstvu.
V Berlíně, 29. dubna 1945, 4.00 hodin.
podepsán A. Hitler
Svědci: Dr. Joseph Goebbels, Martin Bormann, Wilhelm Burgdorf, Hans Krebs
Úřední německé sdělení z 1. května 1945 o Hitlerově smrti (hlášení rozhlasu):
„Z vůdcova vrchního velitelství je hlášeno, že náš Vůdce Adolf Hitler padl za Německo dnes
odpoledne ve svém velitelském stanovišti v říšském kancléřství, bojujíc do posledního dechu proti
bolševismu. 30. dubna jmenoval Vůdce svým nástupcem velkoadmirála Dönitze.“

Pramen: Goebbels, J.: Tagebücher 1945. Die letzten Aufzeichnungen, Hamburg 1977

Tento nejasný výsek má o niečom hovoriť ? To, o čom píšem ja, to nie sú dohady, ale fakty. Skôr to, čo tu prezentujete vy nemá moc čo dočinenia s historickou pravdou.

Je pravda, že tieto plány sa konkrétnejšie týkali hlavne Čechov a Poliakov (Slovákov sa plány GPO nedotýkali), ale tu sa treba pozerať na celkový kontext, kedy sa rozpracovávali (1941-1943). Potom nastal zvrat na fronte a riešili sa iné veci, logicky.
Ale Slováci by nemali žiadnu výnimku - to je jasné.
__________
Budoucnost celého východoevropského prostoru po válce podle nacistických představ byla rozpracována v germanizačním plánu Generalplan Ost, který vznikal v letech 1941-1943. Nedochoval se kompletní, ale po válce byl rekonstruován z různých navazujících memorand a dokumentů úřadů, které k němu vyslovovaly připomínky a další návrhy. Plán předpokládal vysídlení dále na východ či částečně vyhlazení asi 50 milionů osob v prostoru západně od Dněpru (zejména území Polska, Běloruska, Ukrajiny) a osídlení těchto prostorů Němci. Prakticky začal být tento plán v roce 1942 realizován na území okupovaného Polska (Generální gouvernement).

Např. vládní rada z Rosenbergova ministerstva pro obsazená východní území dr. Erhard Wetzel ve svých připomínkách k Generalplan Ost z 27. dubna 1942 doporučoval k „české otázce“ následující: V češtině o „Generalplan Ost“ najdete informace např. v:

* L. Bezymenskij, Plán Barbarossa, Praha 1981
* M. Moulis, Sto dní na vrcholu moci, Praha 1987
* O. Kraus - E. Kulka, Noc a mlha, Praha 1966
* M. Kárný, Generální plán Východ, Československý časopis historický, č. 3/1977, s. 345-382
* M. Kárný, Kolik verzí má Generální plán Východ, Sborník k problematice dějin imperialismu, sv. 11/1981, s. 229-257

Z cizojazyčné literatury je možné zmínit sborník R. von Mechtild und S. Schleiermacher (Hrsg.), Der "Generalplan Ost": Hauptlinien der Nazionalsozialistischen Planungs- und Vernichtungspolitik, Berlin 1993.

Bližší informace a seznamy literatury k tomuto tématu najdete také na stránkách: http://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost
http://www1.historisches-centrum.de/for ... s02-1.html

Pokud vás zajímá jaký osud nacisté konkrétně plánovali pro český národ, tak základní dokumenty najdete v těchto publikacích: * Chtěli nás vyhubit, Praha 1961
* M. Kárný - J. Milotová - M. Kárná (eds.), Protektorátní politika Reinharda Heydricha, Praha 1991
* L. Linhartová - V. Měšťánková - J. Milotová (eds.), Heydrichova okupační politika v dokumentech, Praha 1987
* B. Čelovský, So oder so. Řešení české otázky podle německých dokumentů, Ostrava 1995

hughito napísal:Tento nejasný výsek má o niečom hovoriť ?

Hovori tam Europske narody? Ano hovori. Je Slovensko Europsky narod? Ano je.

to ostatne co si sem dal ma rovnaku vahu ako to co sem daval krija alebo ja. Cele to je tvrdenie proti tvrdeniu a kedze Nemci vojnu prehrali Hitler zomrel je to stale len dohad, problem je len ze ty resp vy to nechcete uznat, co zrejme asi o niecom vypoveda.

kali520 napísal:..........

Boli sme mi podľa nich vôbec národ ? A ak povieš že mi áno tak čo potom Rusi alebo Česi nevysvetľovala propaganda boj proti červenoarmejcom ako boj proti zvieratám...? Keď budem mať čas tak si pozriem "jeho boj" a niečo tam snáď nájdem dovtedy ti uznám za pravdu : )) To že nechcel vojnu proti Britom a iným germánskym národom nevyplýva samo z jeho vízie germánskej nadradenosti, nebral to ako stratu ich vlastnej krvi? (moje otázky nie sú rečnícke smerujú na teba kali lebo zatiaľ na ne odpovede nepoznám)

Povedz tej osobe, že slovo argument pochádza z latinčiny(argumentum) a znamená: dôkaz vyvodený z niečoho - sú to synonymá.
Ku zvyšku čo si napísal sa nevyjadrujem.

IvanSk napísal:Jeden veľmi sčítaný a múdry človek mi raz povedal.

Fakt v diskusii je výmena múdrostí, argument zasa blbostí.

Povedz tej osobe, že slovo argument pochádza z latinčiny(argumentum) a znamená: dôkaz vyvodený z niečoho - sú to synonymá.
Ku zvyšku čo si napísal sa nevyjadrujem.




Argument je množina výrokov, v ktorej jeden výrok nazývaný záver logicky vyplýva z ostatných výrokov. Výroky, z ktorých vyplýva záver argumentu, nazývame premisy.

Jednoduchým príkladom argumentu je nasledovná postupnosť výrokov:

* Každá obilnina je jednoklíčnolistová rastlina. (premisa 1)
* Raž je obilnina. (premisa 2)
* Raž je jednoklíčnolistová rastlina. (záver)

Argument môže obsahovať žiadnu až nekonečne veľa premís.[1]

Slay tvrdí

-že zápisnice a výroky ktoré Hitler povedal sú nepravdivé - toto nieje fakt /Toto je subjektívne hodnotenie/
-že Hitler jednal tak preto lebo nás chcel zotročiť - /opäť to nieje fakt lebo ho nemá čím doložiť keďže Hitlerove nielen písomné a ústne pokyny ale aj jeho činnosť sú v príkrom rozpore s týmito tvrdeniami, napríklad Hitler neposlal nemecké vojsko potlačiť partizánov na Slovensku, keď to naši zástupcovia odmietli. Teda to čo vraví Slay sú len domnienky a pocity/
-Slay vravel že Nemci si z nás spravili fabriku, /opäť to nie je fakt, no pravda je taká že Slovensko malo na ekonomike oveľa menšie škody ako protektorát a vyrábalo v porovnaní s protektorátom oveľa menej vecí pre nemeckú armádu/


A na základe týchto falošných tvrdení vydáva svoj výrok za argument pričom ani jedno jeho tvrdenie nie je možné objektívne doložiť a ani autor ho doložiť nedokáže. Dá sa teda tvrdiť, že na základe týchto subjektívnych nepravdivých informácií Slay zasa len klame a vymýšľa si?

Ako sa dá reagovať na subjektívne hodnotenia pisateľa slaya, ktorý si tzv. "argumenty" vymýšla a cucá z prsta?

Možno by si P3Bo mal adresovať poučku o argumentoch a argumentácii práve tomu pajáčikovi, ktorý vydáva za argumenty nijako nepodložené subjektívne hodnotenia.


U nás sa slovíčko argument dávno nepoužíva v jeho latinskom zmysle ale každá hlúposť ktorú niekto vysloví bez ohľadu na jej pravdivostnú hodnotu je argumentom.

čo tak napríklad Potrat- ak poviem
- 1. Zabitie človeka iným je vražda bez ohľadu na jeho vek
-2. život je životom už od počatia

a teda
POTRAT je vražda ľudskej bytosti- je to argument?

- 1. Zabitie človeka iným je vražda bez ohľadu na jeho vek
-2. život nie je životom už od počatia

a teda
potrat nie je vražda ľudskej bytosti- je to argument?

Takto obidva strany vydávajú svoje výroky za argumenty. A ďalej argumentujú po svojom- ak je to vražda má byť legislatívou tak aj klasifikovaná, ak to nie je vražda má byť legalizovaná a presne toto sa deje tu,
Slay tu rieši domnienky.

Pridal som nejaké dokumenty, príspevok vyššie.

Hovori tam Europske narody? Ano hovori. Je Slovensko Europsky narod? Ano je.

to ostatne co si sem dal ma rovnaku vahu ako to co sem daval krija alebo ja. Cele to je tvrdenie proti tvrdeniu a kedze Nemci vojnu prehrali Hitler zomrel je to stale len dohad, problem je len ze ty resp vy to nechcete uznat, co zrejme asi o niecom vypoveda.

Súdny človek si určie spraví názor a vyberie si to, čo sa mu zdá pravdivejšie. Či vaše nezmysly a zúfalé fabulácie, alebo to, čo tu predkladám ja.

Súdny človek si určie spraví názor a vyberie si to, čo sa mu zdá pravdivejšie. Či vaše nezmysly a zúfalé fabulácie, alebo to, čo tu predkladám ja.

A čo tu predkladáš ty? Literatúru z bývalého sovietskeho bloku ktorá má, byť akože objektívna?

Percentages of ethnic groups targeted for elimination by Nazi Germany from future settlement areas[6][7] Ethnic group Percentage subject to removal
Poles 80-85%
Belorusians 75%
Ukrainians 65%
Lithuanians 85%
Latvians 50%
Estonians 50%
Czechs 50%
Latgalians 100%

Kde sú Slováci?

Vôbec neriešim to o čom sa ty so slayom hádaš. Hovorím že ten výrok čo si dal je nezmyselný kedže
1. fakt a argument sú synonymá
2. samotná podstata slova argument znamená, že je niečím podložená takže to nemôže byť

IvanSk napísal:
.... výmena , .... blbostí.

3. potvrdil si to sám tým článkom z wiki
čiže ak by som mal upraviť ten výrok tak by som radšej napísal "fakt alebo argument v diskusií je výmena múdrostí , subjektívny názor zväčša blbostí "
eto vsjo

A čo tu predkladáš ty? Literatúru z bývalého sovietskeho bloku ktorá má, byť akože objektívna?

To je všetko, čo máš ? Teda chceš tvrdiť, že toto všetko čo sem píšem sú boľševické výmysly, že GPO neexistoval ? Že Slovensko by aj po Nemcami vyhratej vojne ďalej fungovalo tak, ako cez vojnu ?

Boli sme mi podľa nich vôbec národ ?

Zrejme ano ked nas mohol nechat znicit Madarskom a Polskom resp jemu by tiez nerobilo nejak problem nas vojensky zlykvidovat, po rozpade CSR by to podla mna zabralo ani nie tyzden.

Ono osobne si myslim ze Hitler zapadnych slovanov bral viac za germanov ako tych vychodnych (Rusov atd), co aj potvrdzuju jeho vyhlasenia ktore som sem daval na adresu jak Cechov tak aj sSovakov, k tomu treba este samozrejme priratat aj Chorvatov o ktorych otovrene hovoril ze su viac germania ako slovania.

Som ochotny pripustit ze slovanov na vychode, rusov ukrajincov bral za podradnejsich ako germanov (urcite sa nejednalo o podrasu ktoru by chcel vyhubit, to by bolo aj nerealne na ten pocet aky slovania na vychode tvorili). A popravde ani nejak nemam dovod s tymto tvrdenim nesuhlasit. Ako som tu uz spominal porovnaj si mentalitu Nemca a Rusa, pozri si ako to vyzera v Nemecku a ako v Rusku, myslim si ze su tam dost badatelne rozdieli.

A este co sa tyka nas zisti si nieco o Nemeckej kolonizacii u nas v 13 az 16 storoci. Hitler tiez nebol nejaky nevzdelany barbar (naopak bol moc scitany z oblasti historie a inych) takze tento fakt si zrejme dost dobre uvedomoval, co dokazovala aj realita.

A este co sa tyka toho planu Ost co tu hughito daval, sa to tykalo zvacsa Poliakov a Nemci vs Poliaci tam to pocas historie tiez dost iskrilo, takze hento by sa dalo skor povazovat ako zameranie sa na Poliakov nie na slovanov ako takych.

Kazdopande ta jeho zavet uz ale hovori o europskych narodoch do ktorych tak jak germani patria aj slovania. Kludne mohol napisat germanskych narodov a podobne a pochybujme ze sa jedna o zly preklad.

Len by som chcel podotknúť jednu vec, tu vôbec nejde o Hitlera a ja ho ani ako človeka neobhajujem a ani to čo chcel či nechcel spraviť neide mi ani o to aký to bol človek, ide o to že popri tom všetkom sa občas hodí do kotla s Hitlerom aj nejaká vyslovená hlúposť, lebo však obecne Hitler je postavička ktorá napáchala veľa zla, tak keď sa jej ešte prihodí aj nejaká asimilácia alebo vraždenie Slovákov tak to bude zapadať do mozaiky.

Proste keď sa k Hitlerovi prihodí že nenávidel zvieratá, bol to nervák a chcel nás zotročiť, nikto o tom pochybovať nebude.

Pre film je to síce pekné vykreslenie najhoršieho človeka na svete ale s faktami to veľa spoločného nemá. A doťahovať sa tu či by nás Slovákov Hitler zotročil alebo nezotročil je asi také ako sa hádať či keď hodíme mincou padne hlava alebo znak.
Prosto nikto nemôže vedieť ako by to bolo.

Ja mám oproti Vám jednu veľkú výhodu, a síce - mám pravdu.

To o čo sa tu teraz pokúšate vy, je len dôsledok Vášho neuspokojeného ega, ale vnútri viete, že mám pravdu. Či už Kali súhlasíš s nacistickým ideologizmom, alebo či už ty Ivan si vnútorne presvedčený neoľudák, ktorý musí apriórne obhajovať všetko so Slovenskou značkou za každú cenu.. tak či tak som presvedčený, že obaja ste na toľko inteligentní a sčítaní, že si uvedomujete, že Hitler potreboval vo vojne zdroje a spojencov, ale tretia ríša už o ničom takom byť nemala. Myslím, že si obaja uvedomujete, že pre Hitlera nejaký papier podpísaný s Tisom mal asi takú záväznosť ako sracák v jeho bunkri. Obom Vám je jasné, že tretia ríša by v rámci svojej jednoty a ideológie, z ktorej vzišla nemohla v sebe implicitne uchovávať a budovať iné národné prvky ako árijské. Môžete vytiahnuť hocičo, spustiť sa k akejkoľvek logike veci a nútiť ma k dokazovaniu hocičoho. Ale ako vravím, ja som túto tému z môjho pohľadu týmto argumentom uzavrel. A ak si tu chcete agonicky vypisovať v už aj tak prehratej debate, kľudne..

Viete mi vysvetliť, načo sa robili prehliadky "rasovej čistoty" v HG ?

A zasielam sem zaujímavý list, ktorý dokazuje to, že Slovensko sa jednoducho ešte jednoducho nedostalo na program riešenia ohľadne tejto záležitosti (priamo). Tu si treba uvedomiť, kedy vznikal GPO a takisto ten fakt, že sme boli v inej pozícií ako napr. Česi či Poliaci, teda, my sme boli ešte naplno zapojení do hry na nemeckého spojenca.

Ak by nebolo Tisa, nacisti by nas možno zlikvidovali hneď, či už to mali v umysle alebo nie– ak už sme pri tych dohadoch, čo keby...S najväčšou pravdepodobnosťou by nas rozdelil a transporty by prebiehali rovnako, dokonca v ešte väčšej miere plus by zomrelo viacej Slovakov .

Ale čo nechapem su tie posmešky (ale asi by som už mal začať chapať ) od isteho rozhľadeneho intelektuala, ktory svojich oponentov zmiatne zo stola jedinym argumentom a zasadne ma vždy pravdu ( )– že "slovak štat" a pod. Nemci tiež mali počas vojny štat, Taliani mali fašisticky štat, mnoho štatov bolo pod nejakym diktatom a aj je a nikto ich nenazve pohrdavo „nemec štat“ a pod.

„ V októbri 1938 sa rozpadlo Československo, Beneš ušiel pred zodpovednosťou do Anglicka. V Čechách na seba prevzal zodpovednosť za národ protektorátny prezident Dr. Emil Hácha na Slovensku 14.3.1939 Dr. Jozef Tiso .Slovenskú republiku ihneď medzinárodno-právne uznalo asi 30 štátov, medzi nimi aj Veľká Británia.
Po tom, čo mu Adolf Hitler dal ultimátum, že ak nevyhlási nezávislosť Slovenska, ponechá ho napospas Maďarom a Poliakom, ktorí si nárokovali slovenské územie, Tiso zvolal snem, ktorý 14. marca rozhodol o nezávislosti Slovenska pod „ochranou“ Nemecka. Tiso bol ministerským predsedom až do vymenovania za prezidenta. „ Po tom, čo sa začali šíriť zvesti, že židia pravdepodobne idu na smrť, sa rozhodol vzoprieť Hitlerovi a zastaviť deportácie (čo si ostatné štáty dovoliť nemohli).
„Na približne dva roky, teda do roku 1944, sa Slovensko stalo krajinou, kde Židia hľadali útočisko pred nacizmom a transportami. (Potom však transporty zo Slovenska znovu začali. Bolo to v októbri 1944, po potlačení SNP. To už však súviselo s tým, že fašistické Nemecko sa rozhodlo zbaviť Slovenský štát aj nezávislosti úplne“ , čo mohlo urobiť aj davno predtym, ak by sa Tiso nechoval zodpovedne – mohol ho Hitler dať popraviť a dosadiť svoju figurku ako napr. Heydricha v čechách.) „Pre spojenecké lietadlá nebol problém už v roku 1943 v priebehu pár minút zničiť a paralyzovať plynové komory a pece v Osvienčimi, ale nezaujimalo ich vtedy statisíce trpiacich židov, zaujímali sa o neďaleké chemické závody a zbrojovky pri Krakowe. Dohodli sa medzinárodne na tom, že by bolo nebezpečné pre väzňov urobiť nálet na koncentračný tábor, lebo pri ňom by mohlo zahynúť asi niekoľko desiatok židov. Tak fakticky prenechali nacistom voľné ruky na vyhladenie ďalších niekoľko stotisíc židov od roku 1943 do konca roku 1944“

Z knihy MUDr.Gabriela Hoffmanna - Katolícka Cirkev a tragédia slovenských židov v dokumentoch : Z vďaky k Dr. Jozefovi Tisovi som začal zhromažďovať tieto doklady . Po preskúmaní dostupných archívov sa dá potvrdiť, že na Slovenskú Cirkev, biskupi a prezident Dr. Jozef Tiso urobili MAXIMUM pre zmiernenie hitlerovského holokaustu . Môžem potvriť, že Dr. Jozef Tiso nie je na žiadnom zozname vojnových zločincov. Zachránil 30 000 židov, 15 000 povstalcov a 100 000 obyvateľov“

(P3bo – len tak na okraj, ak by si napr. na sude argumentoval svojimi falošnymi-vymyslenymi alibi, tak by tie alibi boli fakt, alebo len argument? – ten rozdiel tam je dosť veľky...)

Dobre tehla, ale tento tvoj príspevok narušil kontinuitu. Teraz sa tu totiž bavíme o tom, či vôbec má zmysel obhajovať Slovenskú republiku v rokoch 1939-1945 z pohľadu budúcnosti slovenského národa (za predpokladu, že by Hitler vojnu vyhral). Podľa mňa určite nie a príde mi zvrátené a choré, že tí, čo sa prehlasujú za nacionalistov a národovcov, tak robia. Idú proti vlastnému národu.