Arabi - moslimovia

Diskusie na politické témy...
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa ephramko »

tak najprv ste tvrdili, ze sa pchaju do europy, aby nas vyciciavali, uzivali si nas zivotny standart, nepracovali a brali nase socialne davky...a zrazu vo video hovorite, aki su nebezpecni, ze rozputaju vojnu a podobne blbosti, nemyslite ze keby europu uvalili do totalneho chaosu z vnutra (co je podla mna velmi malo pravdepodobne, ovela realnejsi je utok z vonku), tak by prisli o "to" preco sem vlastne dosli ??? ...no a samozrejme uzasni hrdinovia nacionalisti, zachrania cely svet a prilahly vesmir...aj ked v tom videu su ti hrdinovia uz davno za hranicou nacionalizmu, velmi napadne sa to podoba na fasizmus alebo neonacizmus...
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa slay »

Ako som už mnoho krát vravel, dnes môže spraviť web a publikovať informácie každý, stačí prístup k internetu. Dnes môže každý ľahko robiť videá, pdfka, obrázky, grafy, tvrdiť to a to.. Kľudne si môžem založiť web a zajtra začnem publikovať zaručené informácie tak ako ich vidím ja. A niekto sa o ne oprie. Kľudne môže také video spraviť Kali, Ivan, Tehla? Aký je v tom problém? Každý magor dnes môže zobrať dolárovku a narysovať si tam židovskú hviezdu, .. kľudne aj svatiku, môže si tam narysovať aj deda mráza. Rovnako každý môže spraviť hocijaký scenár, označiť hocikoho za žida a podobne. Proste dnes je už všade toľko informácií, že pravda sa vzďaľuje a nie približuje a tí čo tu najviac kričia spôsobujú presný opak toho čo majú za cieľ. Dnes panuje dokonalý informačný zmätok a neistota.

Apropo k tým štatistikám, chcel som od kriju tie európske oficiálne štatistiky pôrodnosti podľa náboženstva alebo etnickej príslušnosti, a nejako stále chýbajú.. hmm..
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa hughito »

Tieto videá sú už na smiech.
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa kali520 »

Počet obyvateľov Európy sa zvyšuje kombináciou prirodzeného rastu (t. j. narodí sa viac ľudí ako zomrie) a čistej migrácie (t. j. viac ľudí sa v EÚ usadí, ako sa z nej vysťahuje).

V súčasnosti rastie celkový počet obyvateľov EÚ hlavne vďaka čistej migrácii. Skutočne, za posledné roky by sa bez prisťahovalectva znížil počet obyvateľov v Nemecku, Grécku a Taliansku. Prisťahovalectvo prináša do EÚ mladých ľudí, ktorých pracovná sila EÚ tak veľmi potrebuje.

zdroj: http://europa.eu/abc/keyfigures/sizeand ... dex_sk.htm

Smrť Európy: Politická korektnosť a multikulturalizmus

Témou hrozby islamizácie Európy sa zaoberal aj konzervatívny britský denník Daily Telegraph, podľa ktorého do roku 2050 bude každý piaty Európan vyznávať islam. „Európska moslimská populácia sa v posledných 30 rokoch viac ako zdvojnásobila a do roku 2015 sa jej počet ešte zvýši,“ píše Telegraph a odvoláva sa na výskum Leona Perkowského a štúdiu amerického Inštitútu pre politiku migrácie, podľa ktorej bude v EÚ do roku 2050 až 20 percent vyznávačov islamu. Už dnes tvoria moslimovia jednu štvrtinu obyvateľov Marseilles a Rotterdamu, vo švédskom meste Malmö tvoria jednu pätinu, 15 percent moslimov žije v Bruseli a Birmighame a 10 percent v Londýne, Paríži a Kodani. Podľa tej istej štúdie moslimovia získajú do polovice storočia prevahu vo Francúzsku a možno aj v celej západnej Európe.

K podobným záverom prišiel aj renomovaný britský orientalista Bernard Lewis z Princetonskej univerzity, ktorý už pred niekoľkými rokmi vyhlásil, že moslimovia pravdepodobne v Európe získajú prevahu. „Európania prestávajú byť vlastencami a strácajú sebadôveru. Nevážia si svoju vlastnú kultúru. V mene politickej korektnosti a multikulturalizmu sa v každej jednej otázke poddali islamu,“ uviedol Lewis pre denník Jerusalem Post. Podľa neho je však dôležité, či Európa bude islamizovaná, alebo islam poeurópštený.“

Tri generácie moslimov
Toto je ústredná otázka, na ktorú európske vlády hľadajú odpoveď, no žiaľ, doteraz nenašli spôsob, ako moslimov integrovať. Pritom na starom kontinente vyrastá už ich tretia generácia. Prvá prišla do Európy v 60. rokoch, keď bol nedostatok pracovných síl. Európskych politikov však prílev imigrantov zastihol nepripravených. Dohoda z roku 1961 o nábore pracovných síl uzavretá medzi SRN a Tureckom napríklad predpokladala tzv. rotačný princíp, podľa ktorého „sa mali tureckí robotníci po 2-3 rokoch vrátiť domov a namiesto nich mali nastúpiť nové zahraničné sily. Prax však ukázala nevýhody tohto princípu pre obe strany: migranti nezarobili za taký krátky čas očakávaný obnos peňazí a nemeckí zamestnávatelia negatívne vnímali odchod medzičasom už čiastočne alebo úplne vyučených pracovných síl,“ píše Lýdia Kokavcová vo svojej štúdii Prítomnosť islamu v SRN s dôrazom na život a adaptáciu tureckej menšiny.

Z pôvodne hosťujúcich pracovníkov (Gastarbeiterov) sa stali trvalo usadení prisťahovalci, ktorí však mentálne zostávali súčasťou svojej domoviny. Neboli radikálni. Do Európy prišli za lepším životom. Avšak do spoločnosti sa vôbec neintegrovali, no ani majoritná spoločnosť neprejavila veľký záujem pomôcť im v integrácii. V nemeckých mestách sa tak niektoré štvrte začali meniť na etnické getá, v ktorých žili Turci izolovane, bez akéhokoľvek kontaktu s nemeckou spoločnosťou a jej kultúrou. Vytvorili si paralelný svet – vlastné obchody, reštaurácie, ba dokonca i banky či lekárne. Čítali vlastné noviny a sledovali tureckú televíziu. Výsledok? Keď dnes človek vystúpi v Berlíne na zastávke metra Kottbusser Tor, tak má pocit, akoby sa ocitol priamo v Istanbule.

Druhou generáciou boli ich deti, ktoré už začali pociťovať určitú vykorenenosť. Narodili sa síce v Nemecku, no len máloktorému z nich sa podarilo získať nemecké občianstvo. Aj ich znalosť nemčiny bola vo väčšine prípadov chabá, a tak sa im ani nedostalo kvalitné vzdelanie. Multikulturalizmus, ktorý sa v tom čase stal oficiálnou normou, ich záujem o integráciu a znalosť jazyka ešte oslabil. Na druhej strane podľa štúdie Muhammada Salima Abdullaha s názvom Čo chce islam v Európe, z roku 1993, sa až 58 % mladých Turkov dištancovalo od dodržiavania islamských zvykov a viac ako 20 % sa hlásilo k islamu len preto, lebo si to želali rodičia. Druhá generácia tak vyrastala v akomsi vákuu, ktoré sa neskôr zaplnilo, no nie tak, ako by si to želali politici a verejnosť.

Až problémy tretej generácie upriamili pozornosť Nemcov na otázku nezvládnutej integrácie. Odcudzenie moslimskej mládeže voči väčšinovej kultúre prerástlo do odmietania ,,európskych hodnôt“ a stupňujúceho sa násilia na školách. Udalosti z 11. septembra boli katalyzátorom radikalizácie mládeže vytlačenej na okraj spoločnosti. Postihnutá vysokou nezamestnanosťou je vystavená vplyvom radikálnych immámov, ktorí do Európy prichádzajú šíriť nenávisť.

zdroj: http://www.izurnal.sk/index.php?option= ... &Itemid=89

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... uslim.html
Každý pátý občan EU bude za čtyřicet let muslim

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/z ... 70303.aspx
EU zahájila příliv 56 milionů nových muslimů. ČR se nemůže bránit


Kriminalita muslimů v Evropské unii

V EU dnes žije kolem 15 milionů muslimů. Přibližně 2 miliony ve Velké Británii, 6 milionů ve Francii a 3 miliony v Německu. Část z nich má problémy se včlenit do evropské společnosti, žije v ghettech, kde díky nelehké sociální situaci stoupá kriminalita a počet přívrženců k radikálnímu islámu.

Díky zájmu Evropské unie jsou však v posledních letech realizovány projekty na integraci národnostních a náboženských menšin do většinové společnosti, které se zdají být v některých zemích více či méně úspěšné.

Podle odhadů je 10-15% muslimů ( 120-225 milionů lidí ) přívrženci radikálního islámu a mnohem větší podíl muslimů zastává antižidovský a antiamerikánský postoj.


Švédsko, Norsko, Dánsko – vlny znásilňování bílých žen
V severských zemích velký počet přistěhovalců z Afriky a Asie – hlavně muslimů a černochů. Ti tam mají na svědomí silný nárůst kriminality. Muslimové agresivně šíří islám a schválně napadají a znásilňují bílé ženy a dívky, které jdou ven nezahalené, bez muslimského šátku, apod.

Hlavním problémem Švédska jsou nepřizpůsobiví imigranti především z arabského světa a Afriky.Ve Švédsku se potýkají s vysokým počtem případů znásilnění švédských žen. Pachatelé jsou z 85% přistěhovalci a stejné číslo také udává počet muslimů, kteří se dopustili znásilnění – na osobu dokonce Švédsko předčilo i USA. V roce 2004 číslo znásilnění mělo stoupnout dvojnásobně. Počet nahlášených případů znásilnění ve Švédsku vzrostl mezi lety 2004 a 2007 o 81%, dosáhli tak rekordního čísla – 46 případů na 100 000 obyvatel. Ve švédském Malmö je jméno Mohamed druhým nejčastějším jménem. Z toho se dá lehce usoudit, že nejvíce přistěhovalců jsou muslimského vyznání. V číslech by mělo být v Malmö 50% imigrantů. Město je známo imigrantskými místy, kam, již několik let, bílý člověk nevstupuje a v některých místech ani policie. Nyní je situace, ve třetím největším městě Švédska, v tak chaotickém stavu, že policie nemá pod kontrolou mnoho jeho čtvrtí – což i sama přiznává. Počet obvinění ze znásilnění se ve Švédsku za pouhých dvacet let zečtyřnásobil.

Dva ze tří obviněných, ze znásilnění, v norském hlavním městě jsou imigranti nezápadního původu, uvádí tak policejní studie. Počet případů znásilnění také stále roste. Ze 111 obviněných ze znásilnění v roce 2006 bylo 72 nezápadního původu, 25 bylo označeno jako Norové nebo zápaďané, a 14 neznámého původu. Ačkoliv 65 procent obviněných ze znásilnění je nezápadního původu, tento segment tvoří pouhých 14,3 procent obyvatel Osla.

V Dánsku jsou imigranti zodpovědní za 68% znásilnění.

Francie
Společnost Contribuables Associés vytvořila studii o dopadu imigrantů ve Francii, kteří se skládají především z muslimů a černochů.
Výsledky studie jsou takové:
– ve Francii žije 6,868,000 imigrantů, což je 11% populace
– imigrace snížila růst HDP o dvě třetiny
– imigranti stáli Francii celkem 71,76 miliard euro
– imigranti přinesli Francii jen 45,57 miliard euro
Nezdá se, že by se Francii imigranti vyplatili. Jejich hlavním problémem je nevzdělanost a neznalost jazyka.
A co se nepokojů týče, mnoho je toho zde: http://www.eurabia.cz/Articles/913-musl ... ktivy.aspx

Velká Británie
Ve VB mají zas lidé problém s mladou muslimskou generací, která je mnohem radikálnější, než byli jejich rodiče. Kromě nepokojů, narůstá zájem o právo Šaría.
Kromě toho, že britská policie a daňový poplatníci musejí vypořádat s tímto radikálním přístupem muslimů (místo toho, aby se přizpůsobili a byli šťastni za svobodnou zemi, která je jejich živitelem), také se řeší přestupky jako: zabití ze cti, ženská obřízka, nucené sňatky atd.

Německo
V Německu žije kolem 3,4 milionu muslimů ze zhruba 40 národností. Téměř jeden milion z nich má německé občanství. Z muslimů v Německu je asi 2,6 milionů lidí tureckého původu. Z hlediska víry je poměr následující: 80% sunité, 17% alevité, 3% šíité. V Německu žije mnoho umírněných muslimů, ale i přesto stát řeší problémy obdobné Velké Británii.

Se vzrůstajícím počtem kriminálních činů roste počet muslimů v nápravných zařízeních. Podle zveřejněných odhadů je ve Belgii 35% odsouzených muslimského původu, Dánsko 20%, Anglie a Wales 20%, Francie 50-70%, Španělsko 70%, Holandsko 20%, Norsko 30% (upozorňuji, že údaje o počtu vězněných jsou pouze informativní).

Závěrem bych ráda dodala, že všechny údaje jsou naprosto veřejně a kdokoliv si je na internetu může ověřit. Mnoho muslimů žije ze sociálních dávek, jejich nezaměstnanost se pohybuje okolo 15% -20%. I přesto, že se o ně EU postarala a stará, vracejí nám to muslimové opovržením k naší zemi, zákonům a kultuře. V ČR nejsme zvyklí, aby nám náboženství mluvilo do zákonů. I na zabití se díváme jinak než lidé islámské víry. Mluví o tom i spousta zmařených teroristických útoků. Mladí muslimové jsou velice radikální a tak jsou ochotni pokračovat v činech, které jsou v EU ať z etického či zákonného důvodu zapovězeny. Od malička jsou vychováváni v muslimských tradicích, ale žijí v evropských. Ve své zemi jsou považováni za Evropany, u nás jsou považováni za cizince. Není divu, že se snaží vytvořit, v zemi kde žijí, prostředí, které jim bylo od narození vtloukáváno do hlavy, což je ale pro Evropana nepřípustné.

http://alien.bloguje.cz/826251-kriminal ... e-unii.php



Na zaver, logicky je jasne ze tam kde su soacialne slabe skupiny, prizivnici, paraziti atd atd, sa bude rodit viac deti, to pochopi aj podpriemerne inteligentny clovek, ze nato netreba ziadnu studiu. Ale ako vidiet poniektori tu logiku nepouzivaju, bud nechcu pouzivat a mozno nikdy neopustili prah svojho domu a nevidia realitu alebo maju jednoducho v hlave nasrane.
tehla

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa tehla »

kali520 napísal:Ale ako vidiet poniektori tu logiku nepouzivaju, bud nechcu pouzivat a mozno nikdy neopustili prah svojho domu a nevidia realitu alebo maju jednoducho v hlave nasrane.
Možno všetko dokopy.

Pozerate televizne noviny? Nejaky atentatik uradoval v moskve - 80 zachrannych tymov je v akcii, zuzana fialova je zranena
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa ephramko »

a ty si myslis, ze ten atentatnik bol moslimsky imigrant, ktory prisiel do ruska vyciciavat socialne davky a potom sa tam odpalil z pomsty na letisku ? :D rusi stale svojou armadou okupuju a rozkazuju mnohym narodom, pricom nie su zdiedkave aj obete civilistov...takze predpokladam, ze sa im tam zase z pomsty odpalil nejaky čečensky terorista...

ale nechapem, co to ma zase spolocne s arabmi alebo islamom...
najdu kusi tiel a hned media prehlasia "utocnik mal vyzor podobny arabovi"...a zase sa snazia vsugerovat arab = terorista...ako keby ine narody, s ktorymi maju rusi dlhorocne spory, neboli "opalenejsie", nemali cierne vlasy a hnede oci...a uz vobec sa tieto narody euroazijskej oblasti na seba nepodobaju...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa hughito »

seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa seth82 »

Nj, čo sme čakali, fialky?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa hughito »

Podle odhadů je 10-15% muslimů ( 120-225 milionů lidí ) přívrženci radikálního islámu a mnohem větší podíl muslimů zastává antižidovský a antiamerikánský postoj.
Organizované náboženstvo je nádor - má na svedomí toľko zla..je to až neuveriteľné.
Son-Goku
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4149
Registrovaný: 14 júl 2010, 18:28
Bydlisko: H λ L F L I F E FAN

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa Son-Goku »

ephramko napísal:a ty si myslis, ze ten atentatnik bol moslimsky imigrant, ktory prisiel do ruska vyciciavat socialne davky a potom sa tam odpalil z pomsty na letisku ? :D rusi stale svojou armadou okupuju a rozkazuju mnohym narodom, pricom nie su zdiedkave aj obete civilistov...takze predpokladam, ze sa im tam zase z pomsty odpalil nejaky čečensky terorista...

ale nechapem, co to ma zase spolocne s arabmi alebo islamom...
najdu kusi tiel a hned media prehlasia "utocnik mal vyzor podobny arabovi"...a zase sa snazia vsugerovat arab = terorista...ako keby ine narody, s ktorymi maju rusi dlhorocne spory, neboli "opalenejsie", nemali cierne vlasy a hnede oci...a uz vobec sa tieto narody euroazijskej oblasti na seba nepodobaju...
ty uz radsej nedristaj tam nema kto vyciciavat socialne davky lebo nedostavaju tolko ako na zapade.tie 3 dni tu bez teba bolo fajn a pohodovo.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa ephramko »

Son-Goku napísal: ty uz radsej nedristaj tam nema kto vyciciavat socialne davky lebo nedostavaju tolko ako na zapade.tie 3 dni tu bez teba bolo fajn a pohodovo.
ved prave o to ide, tak preco sa prispevok o teroristickom utoku v moskve objavil v tejto teme ??? ked rusko je krajina, ktorej sa islamski radikali ani arabi nevyhrazaju, a zaroven to je krajina, ktora nema problem s neprisposobivymi imigrantmi, ktori by vyciciavali socialne davky...
len preto, ze niekde vybuchla bomba, tak s tym automaticky hned musi mat nieco spolocne islam ???
Son-Goku
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4149
Registrovaný: 14 júl 2010, 18:28
Bydlisko: H λ L F L I F E FAN

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa Son-Goku »

nieeeee,japonec sa tam odpalil
tehla

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa tehla »

hughito napísal:Organizované náboženstvo je nádor - má na svedomí toľko zla..je to až neuveriteľné.
namiesto toho, aby si si priznal ake hluposti pleskaš, otočiš to na organizované náboženstvo (pričom je jasne, na ktore naboženstvo chceš zase upriamiť pozornosť, lebo cely čas židov a moslimov obhajuješ, proti kresťanom ideš.). Ani nachvilu si sa nezamyslel nad tym, že pričinou tychto samovražednych atentátov vôbec nemusi byť naboženstvo, ale napr. politicky sionizmus. A čim ďalej, tym viac budu nasrati - sionisti nas do toho konfliktu zatiahli a ešte aj organizuju masove imigracie do Europy. Ale všetky videa su smiešne, sionizmus neexistuje a jedine oficialne zdroje su ok. Asi maš v tej hlave fakt nasrane, lebo inak si to vysvetliť neviem
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa hughito »

namiesto toho, aby si si priznal ake hluposti pleskaš, otočiš to na organizované náboženstvo (pričom je jasne, na ktore naboženstvo chceš zase upriamiť pozornosť, lebo cely čas židov a moslimov obhajuješ, proti kresťanom ideš.
:D Som žid a muslim dokopy.
Ani nachvilu si sa nezamyslel nad tym, že pričinou tychto samovražednych atentátov vôbec nemusi byť naboženstvo, ale napr. politicky sionizmus.
:shock: Tak to mi vysvetli.
A čim ďalej, tym viac budu nasrati - sionisti nas do toho konfliktu zatiahli a ešte aj organizuju masove imigracie do Europy.
Áno, ale akosi ste stále nevysvetlili, ako sa potom vysporiadajú s tou masou muslimov, ktorí nejakých židíkov neznášajú možno viac než ty s kalim dokopy.
Asi maš v tej hlave fakt nasrane
Áno, mám, ale ty našťastie nie, ty tam máš úplne prázdno.
silmarill
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1713
Registrovaný: 09 okt 2010, 18:14
Bydlisko: som späť...

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa silmarill »

kali520 napísal:Ve švédském Malmö je jméno Mohamed druhým nejčastějším jménem.
http://translate.google.sk/translate?js ... 305235.ece
skutočne je to tak. na druhej strane treba povedať aj to, že na tomto mieste sa objavilo aj vďaka tomu, lebo je až 7 variácií mena "Mohamed". okrem toho je používané ako krstné meno, ako priezvisko alebo aj stredné meno. myslím že objektívnejšia štatistika by bola koľko percent narodených detí sú deti arabských prisťahovalcov alebo pomer prisťahovalcov voči "domácim". pozeral som celkovú štatistiku mien vo Švédsku, Mohamed je na 65 mieste (pred ním sú napríklad aj také echt mená ako "Neo" alebo "Love")

vedel by mi niekto poradiť, ako sa dostať k nejakým archívom správ alebo článkov z krajín s vysokým počtom emigrantov z islamských krajín ale v angličtine? chcel by som sa dopátrať k nejakým oficiálnym správam o "bielych ženách znásilnených arabmi, lebo chodili priveľmi odhalené".

a taktiež by som uvítal informácie o tom, že židia organizujú okupáciu EU prisťahovalcami z islamských krajín. ako už naznačil hughito, ONI budú mať s nimi problémy tiež - dokonca by som povedal že sa handrové hlavy najprv vymlátia s bradatými.

nepochybujem že multikulturalizmus je fail - snažiť sa začleniť islamských imigrantov do našej kultúry a civilizácie je rovnaká blbosť ako učiť vlkov a ovce žiť v jednom stáde.

//autoeditácia príspevku (24 Jan 2011, 23:44)
tehla napísal:Pozerate televizne noviny? Nejaky atentatik uradoval v moskve - 80 zachrannych tymov je v akcii, zuzana fialova je zranena
čo sa tohto týka, tak by som v prvom rade za tým hľadal čečenov alebo nejaký iný štátik násilne pridružený k rusku čo sa chce silou-mocou odtrhnúť. pamätáte si na ten masaker v divadle v Moskve? 170 obetí, väčšinou deti. vrahovia - čečenskí separatisti.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa jackb »

a ani to, ze su Cecenci nemusi znamenat ze su hned moslimovia...
je to svinstvo ako kazde ine nasilie... len nerozumiem co je v tych horach take, ze to Rus nechce pustit? ved tam nikdy nebolo ani kulturne centrum Ruska ani nic... a kavkazka ropa je severnejsie ako je Cecenska republika, alebo sa v tomto mylim?
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa beardie »

ak im zacne vyskakovat jedna republika a oni ju pustia, zacnu si podobne narokovat aj ine
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa slay »

Za prvé páči sa mi, ako Kali kritizuje médiá a potom zase obhajuje svoju pravdu Daily Telegraphom, ako by už na to nik nemohol nič povedať. Za druhé, nebaví ma mínať viac energie na tieto sračky než je potrebné a dostať odpoveď vo forme copy/paste. Riešenia sú len dve, buď presvedčiť aby sa dialo opačne, čo sa zjavne nedarí, alebo sa adaptovať, takže si tento spôsob vezmem za svoj, et voilá.

Tak len jeden názor z internetovej diskusie:
In yesterday's Telegraph we have http://tinyurl.com/nqem53 "Muslim Europe: the demographic time bomb transforming our continent "

It's an old-style scare article -- they argue that Muslims are all just waiting until they can breed good healthy White People out of relevance. Let's take a look in bit more detail.

The article starts out with a scary juxtaposition: "The numbers are startling. Only 3.2 per cent of Spain's population was foreign-born in 1998. In 2007 it was 13.4 per cent. Europe's Muslim population has more than doubled in the past 30 years and will have doubled again by 2015."

But here's the thing -- if you take two seconds you find (from Wikipedia, first source to hand): "Among the immigrants, around 57% of them come from Spain's former colonies in Latin America and Asia. The rest are mostly Eastern Europeans (especially Romanians, Bulgarians, Polish, Ukrainians and Russians), North and West Africans (notably Moroccans, Algerians, Senegalese, Nigerians and Cameroonians), Middle Eastern peoples, Indians, Pakistanis and Chinese, as well as a sizeable number of citizens from the European Union, mostly Portugese, British and Germans."

So right off the bat, there's a bait-and-switch. The Telegraph has implied that Spain is being taken over by Muslim hordes; but the vast majority of its immigrant population is not only Christian but Catholic!

Having set up that scare, the Telegraph builds on it. "Europe's Muslim population has more than doubled in the past 30 years and will have doubled again by 2015", they say. "In 2004 the EU thought its population would decline by 16 million by 2050. Now it thinks it will increase by 10 million by 2060."

Let's say that's true. It means that by 2015, all else being equal, the EU will be home to a whole...32 million Muslims. The current population of the EU is about 500 million. So we're talking about, even it we take on the Telegraph's scare figures, 6% of Europe being Muslim, and a 3% population increase projected *over five decades*. It's good, sort of, that they say that demographic shifts have "made a nonsense of previous forecasts" -- but then, why should we put any more stock into these 50-year projection than the others?

That's a good thing to keep in mind as we hit this paragraph:

"The study for the US Air Force by Leon Perkowski in 2006 found that there were at least 15 million Muslims in the EU, and possibly as many as 23 million. They are not uniformly distributed, of course. According to the US's Migration Policy Institute, residents of Muslim faith will account for more than 20 per cent of the EU population by 2050 but already do so in a number of cities. Whites will be in a minority in Birmingham by 2026, says Christopher Caldwell, an American journalist, and even sooner in Leicester. Another forecast holds that Muslims could outnumber non-Muslims in France and perhaps in all of western Europe by mid-century. Austria was 90 per cent Catholic in the 20th century but Islam could be the majority religion among Austrians aged under 15 by 2050, says Mr Caldwell."

So what are the sources that the Telegraph is basing this on?

* A journalist from the US-based Weekly Standard -- a Murdoch-owned neoconservative magazine.
* A study "for the US air force" -- but wait, it's another switch! Waaay back in the 3rd paragraph of the article it mentions that the study "was submitted to the US Air Force". Submitted isn't the same thing as accepted; any idiot can submit a study. If it was submitted three years ago, I think the Air Force read it and said "no, thanks" by now.
* An unnamed study
* A paper by the Migration Policy Institute.

Now, this last one just makes me upset as a scientist. I actually went to the Migration Policy Institute's website and found the study: "Integrating Islam: A New Chapter in “Church-State” Relations", by Jonathan Laurence, 2007.

The 20% figure etc that the Telegraph piece attributes to the MPI is not a conclusion in the MPI's paper; instead, it's from a completely different study by someone else that they cite in the *introduction* to the paper. That's just plain misrepresentation. The MPI paper is, in fact, about how various organisations in Europe are successfully integrating Muslim populations -- the very thing, I suspect, the Telegraph doesn't want us to hear about.

The paper where the 20% figure comes from is, in fact, "The demographic challenge in Europe" by Lorant, which the Telegraph article cites as a separate study in the next paragraph. Lorant's 2005 paper, prepared for the European Union, is a general overview of people's perception of immigration throughout the EU, as well as an analysis of current demographic trends. It concludes, in part, "virtually all the countries of Europe are expected to decrease in population size over the next 50 years."

Hm. 2005 EU projection...predicting a decline in Europe's population...

ISN'T THIS THE FIGURE YOU TOLD US WAS "NONSENSE" TWO PARAGRAPHS AGO?!

You can't do that! You can't say that a paper is now garbage thanks to new data and then twenty lines later later use it to back up your argument! Aaaagh!

Let's look at what the Lorant paper actually says, by the way. Lorant's first projection does include a case where the Muslim population of the EU reaches 46.8% of the total EU population by 2100. This is on a page headed by the words "NAIVE SCENARIO" in big block letters.

[b]Lorant's more informed models have the Muslim population of Europe peaking and stabilizing at less than 20% of the EU population; a model which has fertility rates falling across the board says that the figure might be more like 10%. Those are with an average Muslim immigration rate into the EU of 1.6 million per year.[/b]

In this, by the way, the Telegraph trips over itself again. Earlier on in the article, they cite the latest EU figures as showing that the *total* net immigration into the EU -- that's from the Americas, China, Eastern Europe, everywhere, not just the Muslim world -- is about 1.6 million per year.

The Telegraph article is a dishonestly-written piece of agenda journalism. It uses sources of dubious quality and misrepresents the sources of good character. It equivocates on published facts, sometimes calling the same paper "nonsense" and at other times leaning heavily on its content. It uses legitimate figures in a basically dishonest way, attempting to reinforce the myth that all immigrants are Muslims and that these Muslims are going to breed white people out of existence.


And articles like this are appearing in the newspapers of Britain every week.
Len toľko.. :wink: a pozn. písal to človek ktorý má doktorát z fyziky, tak snáď mu logika nechýba.
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa kali520 »

Okrem toho ze si asi 3/4 mojho prispevku odignoroval a ze tu citujes volakeho Edmonda Schusella niekde z faceboku ktoreho ani google pomaly nevie najist si tym clanok absolutne nic nepovedal. Ako mozno zle tomu chapem (nie som az tak zdadny v anglictine) ale nejak tam nidke nevidim ze by spochybnil narast poctu moslimov.

A aj ked to co tvrdi vezmeme do uvahy a igonrujeme to ze je to len jeho subjektivny nazor je to len obycajny fyzik co ten moze vediet, ked uz sa tam obuval do Prochowskeho. Naopak moju verziu podporuju aj ludia tomu venujuci sa http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis


1900 world population Christian 26.9% Muslim 12.4%
1980 world population Christian 30% Muslim 16.5%
2000 world population Christian 29.9% Muslim 19.2%
2025 world population (PROJECTED) Christian 25% Muslim 30%

http://muslim-canada.org/muslimstats.html

Takze slay trochu sa viac snaz. :wink:



A este taka zaujimavost:

V minulosti byli evropští muslimové považováni za cizince, cizáky společnosti. Nicméně toto již tak není, jelikož většina muslimů jsou buď evropského původu, potomci imigrantů a nebo jsou sami imigranti, kteří přijeli před desetiletím. Jsou součástí evropské společnosti. Muslimové jsou osobití jejich vírou, stejně tak jako i jiné náboženské skupiny zahrnujíce katolíky, protestanty, zoroastristy, buddhisty a jiné.

I když neexistují žádné přesné statistiky muslimské populace v EU zemích, dostupné informace mohou poukázat na jejich demografické hranice.

Procento muslimů z celkové populace v EU zemích se pohybuje mezi 3,5 a 5,5%. Nicméně procento mladých muslimů (mezi 45 a 50% muslimů) v EU mládeže je mezi 16 a 20%. Jinými slovy, za několik let budou muslimové představovat 16 - 20% evropské pracovní síly a může tak ovlivnit politiku a rozhodování.

V průměru je stupeň vzdělání a profesionálních kvalifikací mladých muslimů nižší než evropské mládeže a procento nezaměstnanosti mezi muslimy je větší než průměr. Nicméně představování programů k interakci muslimů do hlavního proudu může situaci vylepšit.

Procento muslimských pracovníků se v Evropě snižuje. To je v protiváze s poklidným procentuálním vzrůstem s podnikáním v akademických a profesionálních oborech jako je medicína, inženýrství, vzdělávání, podnikání a obchod.

http://muslimskelisty.eu/www/zp330.htm
Prílohy
Muslimove_v_Evrope.gif
(85.31 KiB) 369 stiahnutí
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Arabi - muslimovia

Príspevok od používateľa ephramko »

inak vcera som pozeral pomerne zaujimavy dokument o islamskom spanielsku a bolo pozoruhodne ako v 7-11storoci bolo toto uzemie okupovane moslimami a zaroven technicky, kulturne, socialne bolo vtedy daleko pred europskymi panovnikmi a europanmi...preto je divne, ked niektori obhajuju nasilne dobitie tychto uzemi spat pod organizaciou papeza...

spanielsko sa v tom obdobi z okrajovej provincie dobitej moslimami stalo postupne centrom vsetkych moslimov, napriek tomu tam nestupal pocet arabov, moslimovia boli vlastne konvertovani katolici, europania...pricom konvertovali dobrovolne, pretoze sa panovnik o nich pomerne dobre staral a do ludi investoval obrovske peniaze, co sa mu nakoniec aj stalo osudnym a celej risi...
v Cordobe bol prepracovany system kanalizacie, ktory privadzal cistu vodu do mesta, do mnozstva kupelov a fontan a zaroven spinavu vodu a splasky odvadzal prec (v tej dobe vacsina europskych miest vyzeralo ako zatuchnuta spinava diera plna splaskov a odpadu)...zaroven mala Cordoba funkcne mestske osvetlenie, v tej dobe mal francuzsky panovnik vo svojej kniznici do 1000 knih...v mestkych knizniciach v cordobe, do ktorych mali pristup vsetci obcania, bolo viac ako pol miliona knih...
to moslimovia priniesli do europy papier a zakladali papierne v spanielsku, rymovana poezia sa do europy dostala vdaka moslimom, v tej dobe koncovy rym europania nepoznali...za zaciatkom trubadurskej tradicie, poezie v europe stali taktiez moslimovia...
vacsina europskych panovnikov vtedy byvala v drevenych malych hradoch, kdezto moslimsky panovnik dal vystavat jeden z najvacsich palacov v tej dobe na svete, cely z mramoru a steny vykladane zlatom, striebrom a diamantami...
prenajimal podu poddanym, takze kazdy mohol vlastnit kusok pody a pracovat na nej, pricom ako najom daval len cast urody...na panskej pode nemusel odpracovat nic, kdezto v europe vtedy vladlo tvrde nevolnictvo...
panovnik zaroven nenutil obcanov svojej krajiny sluzit v armade, preto musel platit cudzincov a zoldakov, co sa mu stalo aj osudnym, ked si jeden bohaty obcan najal tiez pomerne slusnu armadu a pokusil sa o revoltu...ta nevysla, ale moc sa roztrieslila na niekolko frakcii, coho nasledne vyuzil papez s niekolkymi europskymi panovnikmi a postupne dobil spanielsko naspat, problemom bol ale obrovsky pocet moslimov, ktori nechceli zase konvertovat na krestanstvo, kedze papez im priniesol akurat tak zase chudobu a nasilie...ako sa to v spanielsku riesilo, si uz domyslite, o inkvizicii ste poculi...

takze tolko z lekcie krestanstvo vs. islam...ktovie ako by to dopadlo, keby miesto nasilia s arabmi obchodovali, pretoze moslimsky panovnik bol pomerne tolerantny, podporoval komunitu krestanov v spanielsku, prijimal zahradnicne navstevy z europy aj z radov katolickej cirkvy, nadvazoval obchodne a diplomaticky styky...
Napísať odpoveď