Jack - Svoj názor na mňa si nechaj vo svejej hlavičke, myslím, že tu rozberáme niečo úplné iné...
Nič ti tu nepchám, ja len píšem svoj názor tak ako píšeš ty svoj! BTW - A ty socik poznáš skade ? Mal si 2 roky keď bol socializmus buď si bol vtedy normálne pracujú človek, ktorý nemohol nikde cestovať etc. alebo ti len tvoj dedko narozprával to čo mu vyhovovalo pretože mu zobráli kravy ?
Ja ti vravím, že každého čo poznám čakal približne 3 mesiace či išlo o auto, byt etc... Správy na ČT ma niekedy dosť pobavia a ja osobne nevidím dôvod ich pozerať.
Nenapísal som, že tvoj dedko kradol. Vravel som, že väčšina a, že pri zoštatneni nemohli kontrolovať každého takže jednoducho mal smolu...
Ten príklad čo si sa snažil tu uviesť je dosť pod úroveň. Predajme si všetky štátne firmyhocikomu aby sa Slovensko viac a viac zadĺžovalo a občania nech len platia. Veď sú natoľko sprostí, že si nechajú všetko robiť...
A k tým vyrobkom: Vyjadruj sa jasne, pretože si uviedol z nekvalitného materiálu a to je rozdiel... BTW - Tým bicyklom som nepochopil :-/
A nejde o to či som mal, alebo nemal niekoho z rodiny v strene... Len sa mi proste nepáči keď každý len kyda a kyda... A stále spomínajú gulágy, zoštátnenie, a, že nemohli cestovať... Nevravím bol to tvrdý režím no prirovnávať ho k fašizmu je už fakt trošku moc... Tak isto si vôbec neuvedumú, že keby nie Stalina tak sme teraz všetci za Uralom na Sibíri...

Stoporko - No veď nech si ich nosia. Za každej vlády je jedno či komunizmus, fašizmus, alebo kapitalizmus všade zomrelo veľa ľudí...
Áno idem to s tým porovnávať, pretože dosť veľa pohraničiarov zomrelo... a koľko zomrie policajtov ? Kedže polícajti keď zabijú človeka čo len porušil paragraf to je v pohode... Ale keď pohraničiari zabijú človeka čo tu niečo chcel prepašovať porpípade kládol odpor ho majú nechať - poprípade naschval netrafiť aby ho ešte utekajúci zabil ? Prečo by mal ryskovať ? Dnes polícia neryskuje a streľa keď uteká v aute. Takže úplne chápem, že v takej práci (alebo ako to nazvať) strieľali keď im išlo o vlastný krk. Takže je jedno či ten človek bol bezuhoný, alebo nie... A väčšinou fízli streľajú keď im opitý vodič nezastavý tomu vravíš páchateľ ? A ako ich priamo ohrozuje, že po ňom strieľaú keď je o 20 metroch v aute pred nimi ?Neviem kto sa dopustil väčšieho priestupku... Ja myslím, že ten čo chcel zdrhnúť cez hranice.
Neuniká mi pointa... Za toho režimu sa to proste nesmelo a trestalo sa to smrťou, každý si bol toho vedomý...
A inak - kde by si chcel cestovať ? Na západe našú menu nechceli a bolo obtiažne zmeniť na ich keď sme s nimi neobchodovali preto väčšina bola zamietnutá...
Ďalej nechápem prečo každý spomína len Chernobyl, pretože sa to stal práve Rusom ? Zabúdate nato koľko hávedi a koľko uzemí zamorila práve USA !!! Tam necestuješ po radioaktivných oblastiach ? Je len z toho zbytočné halo.
Veľmi dobré viem čo je gulág a koncentráčne tábory (najznámejšie ti môžem aj vymenovať )
No prečo vždy spomínaš len to ? Pri každej revolúcii niektorá strana končí zle... Umelci pcha berú vysoké platy prakticky za nič (len kvôli tomu, že kus tu džabne a potom tam, chápem pekný obraz... ale niekté spravý 2 ročné decko a to mi je umenie...) Socializmus bol založený na práci (podľa mňa) robotník tam mal dosť vysoké postavenie a bol v spoločnosti niekto, preto chápem, že nemali moc v láske ľudí čo hrabali peniaze za nič...
+ Zober si USA svet plný možností - sloboda, že ? A čo povieš nato čo robia v Guatemale (či kde to v riti je?) Skúšajú na ľudí choroby ? Naoučkujú im syfilis a nechajú tak ? To je podľa teba správne ? Koľko tam ľudi zabili len kvôli tomu, pretože si mysleli, že patrí k teroristom a bol prisťahovalec ? S tým súhlasíš ? Ak už píšeš o gulágoch tak spomeň aj to. Téma nie je len o socializme, ale aj demokracii tak šup aj o tom niečo povedze. Ja socializmus nevidím ako najlepší spôsob no pripadá mi lepší ako dnes.(Síce áno, nemáš možnosť ísť vonku, ale to ti otvoria dvere aj do tramtarii keď tam nikto nepôjde, pretože si to jednoducho nemôže dovoliť. Ty nevieš čo je to keď nemáš čo do úst, hlad je fakt sviňa (bezdomovci) koľko bolo vtedy bezdomovcov ? A koľko je teraz ?

Z prvými riadkami tretieho odstavca súhlasím. No až také ľahké to nie je... Práca sa dá nájsť, ale dosť ťažko. Môj otec za poslednú dobu vystriedal viac prác. Prijali ho a o par mesiacov vyhalsili bakrot a prepustili zamestnancov... Zase 3 mesiace skúšobná doba, stresy z nových priestorov etc. kde prakticky nemôžeš nič len sa modliť aby ťa pre nejakú sprostosť nevyhodili a vždy je to tak dookola...

No prakticky nič to nenemí, ale je to dosť rozdiel... Aký je rozdiel medzi "miluješ" a "myluješ" ? Veď obidve sú i/y...
A konkretne v tých zoštatnení som sa tu a a mnoho ľudí vyjadrilo... Však je dobré keď sa narodí decko do miliardovej rodiny keď nevie ešte ani nič o svete len utráca peniaze a potom je z neho kur*a ako z Paris Hilton (síce na dieťa treba finančné zabeznepčnie), ale taký prepych ? načo ? )

// Uff, dosť dlhý príspevok, ale vyjadrujem sa na viac ľudí s viacerími myšlienkami...

Tak aby som ťa uviedol na správnu mieru Janio... kebyže je dnešný režim horší ako minulý alebo len mu podobný tak za tento názor by si si šiel posedieť na políciu. Potom by pravdepodobne nasledoval proces a v ňom by ťa vykonštruovanými dôkazmi odsúdili na vezenie, gulag alebo niaký iný nádherný trest ktorými sa ten režim preslávil....

To si si až toto našiel ? No s tebou teraz musím súhlasiť.. aj keď osobne takýto prípad nepoznám...
No to nemení nič na fakte, že vo vláde máme takých darmožráčov a zlodejov, že až

Janio: Ak si odmyslíme Holokaust, tak predchádzajúci režim kľudne s Fašizmom porovnávať môžeme. Viem, že wiki nie je práve najdôveryhodnejší zdroj, ale predsa len, pre znázornenie reality
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_killi ... st_regimes
Je zaujímavé, že ja poznám zasa kopec ľudí (nie 70+nikov), ktorí na bývalý režim spomínajú s ťažkým srdcom. A to vrátane mňa. Hoci som mal iba 8 rokov, ked padla opona, ešte som si stihol užiť v prvých dvoch ročníkoch na ZŠ, kde ma učitelia bili trstenicou po ľavej ruke, pretože som ľavák a nútili ma písať s pravou, pričom verklikovali dookola, že "je to pre moje dobro". Pamätám si aj nekonečné kreslenie Aurory na hodinách výtvarnej výchovy, zriedkavosť mandarinieka iného tropického ovocia na vo vianočnom koši, nulový sortiment v obchodoch a pamätám si aj na šok, keď som bol vo Viedni a čumel som na všetko s vyplazeným jazykom. Pamätám si aj to, že pred kostolom stáli bonzáci a vďaka tomu musel ísť jeden z rodičov na Národný Výbor. Pamätám si aj to, že mi mama chcela doniesť z Nemecka Lego a na hraniciach jej ho zhabali a nemala pre mňa žiaden darček. Pamätám si, že môj otec si musel zháňať platne Creedence, AC/DC, Kiss, Deep Purple a podobne taktiež z Nemecka, pretože u nás to bolo zakázané a pamätám sa aj na to, ako nám v škole tvrdili, že tá hudba zo západu je iba propaganda, ktorá nás má pobúriť, všetci to bolo nepriatelia režimu. To len k tomu, ako zhruba si to pamätám ja, aj napriek môjmu nízkemu vtedajšiemu veku.

S tými policajtami to máš teda pekne domiešané. Nesúhlasím so zaobchádzaním so zločincami v rukavičkách, ale tvoje náznaky toho, že lepšie je rovno strieľať, ako niečo pred tým, sú mierne choré. Hraničiari nemali dôvod po ľuďoch strieľať, ich nadriadení si nekontrolovali štatistiky, že koľko ľudí prebehlo na druhú stranu - ak by neboli svine a nemali by mozgy vymetené straníckou propagandou, ukázali by aj trochu ľudskosti. Kedysi bol na STV dokumentárny film o tom, ako strieľali ľudí pri hraniciach s Rakúskom. Odporúčal by som ti ho.

Ďalej nechápem, prečo dávaš Gulagy do súvislosti s revolúciou, keď tie boli veselo napĺňané aj dávno po skončení Stalinovho kultu osobnosti. To už istotne nemalo s revolúciou nič spoločné a ani s nejakými pomyslenými stranami, ktoré počas nej stáli na opačných koncoch. Gulagy boli nástrojom svinstva Komunizmu a režimu ako takého, namiesto strieľania alebo plynových komôr jednoducho posielali "nepriateľov režimu" skapať na Sibír. Ja v tom teda moc rozdiel nevidím. Porovnávať USA a ich prúsery v Guantaname s vraždením v Gulagoch je už trochu silná káva. A povedal by som, že hlavne v číslach.

Problém je, že nechápem, kde si nabral takú dôveru / obdiv v predchádzajúci režim, pričom si ho pravdepodobne ani zďaleka nezažil. Dôvod, prečo si ho starí ľudia obľúbili, som už spomínal, tam sa nie je čomu čudovať. Netvrdím, že myšlienka ako taká (hrubá, nie celý Manifest, ktorý je zväčša dobrá znáška blbostí a ideológie - áno, čítal som ho a nie raz, povinne sme ho mali analyzovať na univerzite) bola zlá, ale už som spomenul aj to, že bola prakticky neuskutočniteľná a človek je jednoducho tvor chamtivý, preto to nebude nikdy fungovať. Všetky tie sociálne istoty a lacné potraviny/komodity, ktoré ty spomínaš, boli postavené na poriadne vratkých nohách a v 89tom to už ekonomicky (a politicky) celý blok nevydržal. Už som to tu odporúčal viacerým a odporúčim znovu - povinne preštudovať asi najkomplexnejšiu históriu ČSSR od profesora Jana Rychlíka z Karlovej Univerzity, ktorý tam krásne a do detailov popísal, ako to vlastne bolo a ako to prebiehalo.

janio, tak postupne:
pohraničníci a útek na západ - teba nemá čo zaujímať, či ľudia odchádzajúci na západ mali zabezpečené bývanie, prácu...(zväčša nemali, ale to je jedno). Mali štátom zakázaný pohyb smerom na západ. JE TOTO OBMEDZENIE SPRÁVNE? (prosím si tvoju jednoznačnú odpoveď, ktorej si sa doteraz vyhýbal).

Pohraničníci strieľali do ľudí. Obaja sa zhodneme. No nesúhlasím, že je správne, že tak robili (z tvojho príspevku jednoznačne vyplýva, že s tým naopak súhlasíš). Porovnávať situáciu pohraničníka, kedy v noci tvoj nadriadený nemá šancu zistiť, či si mieril alebo si "omylom" netrafil so situáciou dnešnej polície je veeľmi zlé a svedčí o tvojej hlbokej neznalosti danej problematiky. Nemám chuť a ani nervy ti tu vypisovať postup riešenia prúserových situácií či už zo strany armády, PMC alebo polície. No dnešná polícia má zakázané strieľať, pokiaľ sa dá situácia vyriešiť inak. Streľba po unikajúcom vozidle - nie je vedená na páchateľa, ale na vozidlo!!! Vidíš ten rozdiel? Cieľom je zastaviť vozidlo, nie zabiť toho páchateľa. Keď strieľaš na človeka plávajúceho potme v Dunaji smerom do Rakúska - chceš ho zabiť. A to je sakra rozdiel.

prečo spomínam černobyl? - pretože to bol dosť prúser. Samozrejme, že testovanie jadrových zbraní USA na marshalových ostrovoch a podobne je tiež riadny masaker a zlota, o tom žiadna debata. No je rozdiel, či môžeš vycestovať slobodne smerom na západ, kde si môžeš nájsť prácu, SÁM SA SLOBODNE ROZHODNÚŤ čo budeš robiť, čo si budeš myslieť a nejde ti po krku ŠTB a vycestovať na Ukrajinu zamorenú výbuchom (lebo ona fakt zamorená bola) alebo do Poľska kde bola ešte väčšia chudoba než u nás. Inam si moc cestovať nemal kam. Zájazdy k Balatonu, len ako zájazd cez odbory a UVKSČ, resp. pre súkromnú osobu boli tak drahé, že si ich nestrannícka osoba nemohla dovoliť. Toľko k cestovaniu. Inak, tebe vôbec nevadí, že ten režim zakázal ľuďom VYcestovať kam chcú, dovolili im len určité krajiny? (prosím si priamu odpoveď)

ohľadom gulagov - zdržím sa komentára, myslím, že tvoj názor na "správnosť" je značne skreslený a akákoľvek logická argumentácia by bola zbytočná. Skúsim len takto: myslíš, že je správne, že do toho gulagu tých umelcov, filozofov a podobne vôbec zavreli? Pretože zatiaľ z tvojho postu vyplýva, že s ich uväznením súhlasíš a obhajuješ.

Tvoj názor, že socializmus bol postavený na robotníkoch a robotník mal vysoké postavenie - toto máš z propagačných letákov? Fakt tomu veríš? Chceš i tvrdiť, že UVKSČ boli robotníci...? Chceš mi tvrdiť, že štát majú viesť ľudia s minimálnym vzdelaním = robotníci? Nič proti robotníkom, no nech sa držia svojho remesla = manuálna práca. Prácu duševnú nech nechajú na to vzdelaným ľuďom! Videl si ty vôbec niekedy typického robotníka? Kukni sa keď budú kopať kanále, kukni na najbližšie stavenisko - sú to ľudia s minimálnym vzdelaním, ktorí síce svoju prácu vedia robiť kvalitne a dobre (ak sú dobrí robotníci, takých je dnes už málo), no ich vzdelanie nie je dostatočné a ani smerované na to, aby z nich mohla byť vládnuca vetva spoločnosti.

Prečo sem pcháš quatemallu a podobne? Však aj tam sa páchali zverstvá, deje sa tak všade. No tam aspoň nedávajú množstvo vlastných občanov len za to, že si v krčme povedali, že Bush/Obama je sviňa, treba zmenu režimu. Lebo ak si v krčme nahlas povedal, že Husák je kuXva všivavá a že červenú krv majú robotníci i inteligencia, tak si mal debatu s ŠTB prakticky zaručenú. Dnes to až také zúfalé nie je. Alebo dnes ľudí popoťahuje SIS za to, že si zanadávajú na Filcka a Radičovú?

k tej práci a skúšobnej dobe - holt, taká je doba - ale som rád, že sme sa zhodli, že kto chce, prácu si nájde aj bez umelého vytvárania pracovných miest štátom

ja uz na teba, Janino nemam chut minat energiu... je to boj s veternymi mlynmi...
odmietas zistenia specialistov, odmietas si pozriet dokumentarny serial o tom ako sa zilo aj s prestrihmi na dobove relacie...

Seth, to ze si bol v skole bity este za sociku ma mrzi, ja som bol za lavactvo bity aj po nom, a rovnako som bol nuteny byt clenom Pionierskej organizacie 5 a viac rokov po Neznej
o tom, ze sa mi pred volbami "zasluznili partajnici" vyhrazali vyhodenim z vysokej skoly za to, ze som strhol plagat s kosakom a kladivom a spalil som ich samolepky ani nehovorim... na vidieku doba zastala a je to smola...

Tak tak jackb.Zbytočná strata času.U mňa bol vrchol ako vyzdvihuje súdruha Stalina...

Na socialisticko/komunisticke zvratenosti mam pomerne jasny nazor, ale co sa tyka Stalina ako osoby, tak tu musim uznat, ze islo o nesmierne komplikovanu osobu, ktorej sa neda upriet velka miera snazivosti, vychcanosti, sikovnosti a pozadie a motivaciu mnohych jeho cinov nikdy nepochopime (faktom je aj to, ze mnohe ciny mu pripisali az po smrti jeho nasledovnici, ktori takto mohli hodit vinu za niektore svoje aktivity na uz mrtveho cloveka)....

Skuki ja nechápem ako môže niekto Stalina pripísať k hitelrovi... Zabúdaš nato, že keby nie jeho tak neexistuj poprípade si na Sibíri, ešte ti to nedošlo ?

Seth - Snáď sa k tomu vyjadrím bližšie, len čo budem mať čas na dôkladnejšie preloženie textu...
Ja osobne tiež nechápem ten systém, že ten kto je ľavák tak je chorý, alebo neviem čo "diablova ruka" etc... No myslím si, že to išlo s dobou tak isto ako keď si mysleli, že homosexualita je choroba a dá sa liečiť.
Čo sa týka tých vecí zo západu (lego etc.) tak s tým nikto nič nespraví uznávam... No zase to chápem, pretože to bolo niečo nové a taka "propaganda zo západu" bola zlá...
To, že sa o tom nevraví čo robia amicí za svinstva neznamá, že sa nedejú... Guantanama nie je len jeden prípad...
Viem, že tam posielali ľudí aj po Stalinovi, ale určite nie preto, že nemalo čo robiť... Ja ani ty do toho nevidíme aké malo dôvody a ak to povie nejaká osoba, tak to povie len zo svojej strany...
Predchádzajúci režim som nezažil, novidím aká je dnes korupcia a tiež ako málo stačí k tomu aby celá ekonomika padla...

Stoporko - Nie, nie je to správne... Ja osobne by som to riešil: Chceš ísť ? Choď, ale už sa tu nevracaj. No pokiaľ viem, tak cez Juhosláviu mohol praktický každý ujsť...
No je rozdiel medzi tým, Chernobyl bolo nešťastie no amíci to robia vedome. Dnes aj keď je možnosť málo kto cestuje (ak nerátam za prácou..) Ja osobne dosť nerád, aj keď by som určite miesta vidieť chcel... Takže to, že by som nemohol ísť na Západ by mi nevadilo...
Po páde socializmu odišla časť mojej rodiny rýchlo rýchlo precestovať svet... No vraj to nebolo také ako čakali. Napr. Francúzsko do najväčšieho kostola (Notre Dame) neprišiel ani jeden francúz, ak by tam neboli cudzinci tak by bol prázdni. Ďalej, že každé ráno chodilo auto a umývalo ošťaté skl,a cesty atď. Proste bruďoši.
Osobne by som tam zatváral len väzňov za vraždu, alebo nejaký iný závažný zločin... poprípade trest srmti. "Umelcom" by som dal do rúk lopatu.

No, čo sa týka tých robotníkov nemyslel som to tak... Skôr tak, že ak bol niekto robotník (jedno či lesník, murár etc.) Tak odrobil si svoje a mal postarané o všetko, mal čo jesť, kde bývať, vedel sa postarať o rodinu. A hlavne mal istotu, že neskončí na ulici. Pretože tam robili aj 20 rokov... Je mi jasné, že väčšinou tí ľudia nie sú veľmi vzdelaní a vôbec nemyslím, žeby mali mať nejaké vysoké posty. Skôr som narážal nato, že dnes človek, ktorý strúha ceruzky je viac vážený ako niekto kto tvrdo maka... Čo podľa mňa za socializmu bolo iné. Mali k ním akú takú úctu...
A k tej vláde napr. taký Miky: Jeho mama je z Kendic, väčšinou samí cigán, čo on robí vo vláde ? U nás na dosť vysokých postoch sú blbí ľudia...

Janio napísal:Skuki ja nechápem ako môže niekto Stalina pripísať k hitelrovi... Zabúdaš nato, že keby nie jeho tak neexistuj poprípade si na Sibíri, ešte ti to nedošlo ?

a to z neho robi niekoho lepsieho? tie miliony ludi ktore dal vyvrazdit on a dalsie desiatky kvoli rezimu, to je viac obeti ako WWII

Osobne by som tam zatváral len väzňov za vraždu, alebo nejaký iný závažný zločin... poprípade trest srmti. "Umelcom" by som dal do rúk lopatu.

co mas proti umelcom?

U nás na dosť vysokých postoch sú blbí ľudia...

snaz sa, nahrad ich

Nedá sa povedať, že lepšieho... No len vďaka nemu nie sme na Sibíri... Zase on nemusel byť až taký zlý, ako už písal Pinhead väčšina veci mu bola pripísaná až po jeho smrti a páde socializmu. To, že západ konkretne USA ich neznáša je hádam jasné (Strkajú nos všade tam, kde namajú.. Južná Korea etc.)

Proti umelcom (ale naozajstným) nemám nič, preto som to dal aj do úvodzoviek, že sa to nedá pokladať za umelcov. To, že kus buchne farby na obraz a vzniku z toho 2 žlté čiarky a 2 bodky. Tak to je moc... To spraví aj decko, a len kvôli tomu, že to "maľoval" niekto slávny to nemusí byť také extra dielo za niekoľko miliónov... Chápem pekný obraz, aj rád pôjdem do divadla, ale niektorým umelcov treba dať manuálnu prácu

dopyt zavisi od trhu, ak existuje niekto, kto to bude kupovat, tak sa ta machlanica preda, ak sa to nepreda, umelec nezarobi, musi makat inak

nechaj na trhu, ci umelcovi pracu da alebo zoberie

Janio: Neviem, no, k homosexualite by som to neporovnával, keďže o nej existujú aj protichodné štúdie, pričom mýty o ľavákoch nie sú (a neboli) nikdy založené na faktoch...Ja vidím, aké mali dôvody na posielanie ľudí do Gulagov aj po revolúcii, pretože som sa tým zaoberal No a korupcia existovala aj pred tým. Možno nebola tak viditeľná, pretože existovala iba vrámci uzavretej skupiny "vladárov", tam sa dialo fakt hocičo. Stačí sa pozrieť na "hlas podobný Ficovi", ktorý za nie práve jasných okolností za Komančov cestoval tuším na Maltu - vo vyšších kruhoch korupcia fungovala úplne veselo, akurát že tam mal z bežnej verejnosti málokto prístup a okrem toho v médiách vládla prísna cenzúra. To sú dôvody, prečo je bývalý režim tak mystifikovaný a prečo ho poniektorí vidia tak ružovo - pretože mali nasadené ružové okuliare a sami o tom nevedeli (a samozrejme, dodnes tomu nechcú veriť, manipulácia bola dokonalá)...

Ja ho priamo prirovnám k Hitlerovi.Hitler vraždil a dal pokyn na spáchanie genocídi voči židom / sčasti cigánom.Stalin ale vraždil vlastný národ, vlastných dôstojníkoch, spolupracovníkoch, ... Rád by som videl ako obhajuješ Stalina pred rodinou v Rusku, ktorej dal Stalin povraždiť členov tej rodiny.

Neviem prečo tu stále pcháš USA.USA nepredstavuje demokraciu v tom najčistšom zmysle slova, to ti tu potvrdí minimálne kvalifikovaná väčšina prispievateľov.Nikto ju tu neoslavuje.Ty vidíš svet len čierno-bielo ale taký určite nie je.Tak to chcela a chce propaganda ako zo strany USA tak aj zo strany bývalej ZSSR.

A to my vysvetli ako nás "zachránil" pred násilným odvlečením na Sibír. Môjho pradedka a jeho najstaršieho syna teda nezachránil, práve naopak kúpil im tam cestovný lístok.

asi mysli to, ze by nas tu potom nechal Hitler vystrielat, k tomu sa hodi snad len "radsej nebyt ako byt otrokom"

Seth tak mi povedz prečo ich posielali do gulág. Možno, že zmením názor...
skuki prečo Stalina v Rusku berú normálne ? Nechali aj jeho portréty a vôbec sa nedá prirovnať k hilterovi...
USA tu pchám stále preto, lebo každý sa tu vždy odvoláva vždy len na "zločiny spáchane komunizmom" typu: "gulágy, nemohol som cestovať etc" A pokiaľ viem, tak sa tu preberá aj demokracia tak prečo by som tu nemohol spomenúť USA, keď každý tu píše o Rusoch akí to bolí vajčáci...
A ako zachránil ? Tak asi tak, že vyhral vojnu... Tým pádom ju nevyhral hitler a neposlal všetkých slovanov na Sibír už tomu chápeš ?

beardie myslím, že byť zastrelený je lepšie ako hnyť niekde na Sibíri

Janio napísal: skuki prečo Stalina v Rusku berú normálne ? Nechali aj jeho portréty a vôbec sa nedá prirovnať k hilterovi...

Odpoveď na túto otázku spočíva úplne v niečom inom než su zverstvá ktoré napáchal. Hitler bol oproti Stalinovi školák.( Za operáciu Valkýra nechal popraviť len účastníkov a rodiny ušetril . V rusku by snáď vyhladili aj dediny odkiaľ pochádzali.) To že je Stalin geroj je preto lebo vyhrali vojnu. Nikto si netrúfol povedať po vojne že sú to k*rvy keď disponovali bezkonkurenčnou pozemnou armádou. A potom sa to premlčalo. Tí ktorí ho nenávideli pokapali v tom ľadovom väzení. Ak by to bolo naopak tak by zostáli plagáty Hitlera a Stalin by sa zakázal. (Stalin mal však zvláštny vzťah k A.H. tak neviem).

Napíšte sem niekto, koľko ľudí Stalin "zabil" ?

Ak sa bavíme o tom koľko ľudí umrelo pri jeho režime tak nižšie odhady sú 10-20 mil a vyššie 40-60 mil (do toho sú započítané aj hladomory zlé životné podmienky a pod. )

wiki napísal:Researchers before the 1991 dissolution of the Soviet Union attempting to count the number of people killed under Stalin's regime produced estimates ranging from 3 to 60 million.After the Soviet Union dissolved, evidence from the Soviet archives also became available, containing official records of the execution of approximately 800,000 prisoners under Stalin for either political or criminal offenses, around 1.7 million deaths in the Gulags and some 390,000 deaths during kulak forced resettlement – for a total of about 3 million officially recorded victims in these categories.
The official Soviet archival records do not contain comprehensive figures for some categories of victims, such as the those of ethnic deportations or of German population transfers in the aftermath of WWII. By 1948, according to Nicolas Werth, themortality rate of the 600,000 people deported from the Caucasus between 1943 and 1944 had reached 25%. Other notable exclusions from NKVD data on repression deaths include the Katyn massacre, other killings in the newly occupied areas, and the mass shootings of Red Army personnel (deserters and so-called deserters) in 1941. The Soviets executed 158,000 soldiers for desertion during the war, and the "blocking detachments" of the NKVD shot thousands more.Also, the official statistics on Gulag mortality exclude deaths of prisoners taking place shortly after their release but which resulted from the harsh treatment in the camps. Some historians also believe the official archival figures of the categories that were recorded by Soviet authorities to be unreliable and incomplete. In addition to failures regarding comprehensive recordings, as one additional example, Robert Gellately and Simon Sebag-Montefiore argue the many suspects beaten and tortured to death while in "investigative custody" were likely not to have been counted amongst the executed.
Historians working after the Soviet Union's dissolution have estimated victim totals ranging from approximately 4 million to nearly 10 million, not including those who died in famines. Russian writer Vadim Erlikman, for example, makes the following estimates: executions, 1.5 million; gulags, 5 million; deportations, 1.7 million out of 7.5 million deported; and POWs and German civilians, 1 million – a total of about 9 million victims of repression.
Some have also included deaths of 6 to 8 million people in the 1932–1933 famine as victims of Stalin's repression. This categorization is controversial however, as historians differ as to whether the famine was a deliberate part of the campaign of repression against kulaks and others, or simply an unintended consequence of the struggle over forced collectivization.
Accordingly, if famine victims are included, a minimum of around 10 million deaths—6 million from famine and 4 million from other causes—are attributable to the regime, with a number of recent historians suggesting a likely total of around 20 million, citing much higher victim totals from executions, gulags, deportations and other causes.] Adding 6–8 million famine victims to Erlikman's estimates above, for example, would yield a total of between 15 and 17 million victims. Researcher Robert Conquest, meanwhile, has revised his original estimate of up to 30 million victims down to 20 million. In his most recent edition of The Great Terror (2007), Conquest states that while exact numbers may never be known with complete certainty, the various terror campaigns launched by the Soviet government claimed no fewer than 15 million lives. Others maintain that their earlier higher victim total estimates are correct

P3bo ale prosím ťa daj tu kde sa píše koľko ľudí dal zabiť a nie koľko zomrelo za jeho režimu... Ako by si kŕmil ľudí ty po vojne ?
Myslím, že za hladomor nemôže