ephramko - chcem ti dať za ten post (aj keď si na qwertyho otázky neodpovedal, ja by som odpoveď rád počul) K+ no nedá sa mi. Tak aspoň takto.

Srnec, mam 21 rokov...svoju sexualitu som si uvedomil vtedy, ked si ju uvedomi kazdy, cize s prichodom puberty, priblizne pred 10rokmi...moze sa to zdat len 10rokov, ale za 10rokov sa zmyslanie ludi voci homosexualom v strednej europe (aj u nas) znacne zmenilo, je to mensie tabu, stale viac ludi vnima homosexualitu realne bez predsudkov a ano, dost sa o tom dnes aj v mediach hovori...ale pred 10rokmi sa u nas v mediach o homosexualoch hovorilo, akurat ked nejaky humorista parodoval "tepleho" a podobne negativne vyobrazene zozenstele postavy...cize, ja si vobec nemyslim, ze zdanlivy narast bisexuality, homosexuality ma suvis s vonkajsim prostredim, je to len zdanlivy jav, kedze homosexualita je stale mensie tabu a coraz viac a viac ludi sa neboji priznat pred svojim okolim svoju skutocnu orientaciu...

a ano myslim si, ze je to vrodene, ked si retrospektivne rozoberam napriklad svoje hry, zmyslanie, fantaziu v rannom detstve (predskolsky vek), uz vtedy boli moje hry pomerne nestandartne...(pred par mesiacmi som to tu uz opisoval)...v skratke, pri imaginarnych hrach a priateloch, to boli vzdy len muzske postavy, tak isto som si velmi dobre vedel zapamatat hercov z filmov a serialov, ale tvare a mena hereciek absolutne vobec...a mnoho ineho, vela veci si clovek ani neuvedomuje, aj napriek tomu ze mam vacsinu priatelov heterakov, zijem vo vacsinovej spolocnosti, tak viem ako myslite, ale 100% si to neviem predstavit...takze na dalsie odlisnosti v mojom dospievani som prisiel az ked som si precital niekolko knih s takouto tematikou...

a tiez v rannej puberte mi trvalo asi 1 rok, ked som zistil, ze vsetkym spoluziakom sa pacia baby a nie chalani (udajne), ze iba ja som iny...myslel som si, ze som jediny "taky cudny"...a vtedy este nemal na Slovensku kazdy internet, takze zdrojov bolo malo...vdaka bohu za media, kedy sa o tom uz viac zacalo hovorit, hlavne realne bez zosmiesnovania...kedze povedat nieco take svojim rodicom alebo kamaratom bolo pre mna vtedy nemyslitelne, strasne som sa bal...najprv som sa s tym musel vysporiadat sam, az potom neskor som sa priznal rodicom a potom aj mojim hetero kamosom...neskor som aj zistil, ze nie vsetci moji spoluziaci boli na baby, tak ako kedysi tvrdili


stoporko: odpoved na ake otazky? aky je rozdiel medzi reg.partnerstvom a manzelstvom ? to snad vies, prava ktore obsahuje RP najdes na nete...a manzelstvo su vsetky tieto prava + adopcie...a kto sa hra v homosexualnom vztahu na muza a kto na zenu? nikto, tuto otazku casto kladu heteraci, ktori sa nedokazu odosobnit od generovej ulohy muza a zeny, pretoze pravdepodobne boli vychovani v rodine, kde sa tieto ulohy brali prilis prisne...homosexualne vztahy prebiehaju rovnako ako tie heterosexualne, partnerska dynamika na zaklade dominancie vs. submisivity, to ale neznamena ze ten submisivnejsi partner hra rolu zeny a upratuje, vari...atd. vacsinou v homosexualnom vztahu robis to, co vies urobit lepsie ako ten partner, ked vies lepsie varit, tak varis ty...ono toto je aj hlavnym z dovodov, preco ludia maju odpor a predsudky k homosexualom, pretoze homosexuali narusuju tradicnu genderovu ulohu muza a zeny a cez to sa niektori ludia nedokazu preniest, pretoze nedokazu takeho cloveka zaskatulkovat do nejakej role a to potom v nich vyvolava vnutorne napatie, ktore sa vyventiluje napr. v tom, ze taky clovek potom uraza homosexualov, alebo inym sposobom sa snazi ten konflikt odstranit, vacsinou roznymi formami agresie...resp. taky clovek moze ten vnutorny konflikt vyriesit aj tak, ze svoje vnutorne hodnoty, nazory prehodnoti...
a ano, jedneho dna by som chcel mat deti, ale teraz sa na to necitim osobnostne ani financne...a tiez sa mi zda prilis strelene, zaplatit nejakej zene, aby mi vynosila dieta...takze by som si adoptoval 2 deti, ktore biologicky rodicia odkopli...pravdepodobne dievcata (tak by som sa vyhol typ kecom primitivov o pedofilii), najlepsie sestry...ina rasa by mi nevadila, ani to, keby uz neboli babetka, ale hendikepovane dieta by som asi nechcel...

EPHRAMKO --- formu nehram, len som sa ti snazil naznacit ze je rozdiel medzi tebou a ostatnymi homosexualmi, ktorym by som to partnerstvo a deti neschvalil, a u prdele ich mam, kebyze nemam tak napisem nieco ovela ineho, mi ver.

A ephramko, neviem ako to berie stoporko a spol, ale sice ta na nic nenahovaram, ale ja zistit ze ma pritahuje pansky zadok a nie pisula krasnej kočky a cela ona sama, tak sa prisam bohu zastrelim !!!! ..... aspon by som sa zastrelil ako chlap ....

a nie, asi nepochopim ake to mas tazke a ani nechcem, vsetci co maju radi cicky a pisulu SEM !!! spravime si miestnost na fcb-ku

zase mi neda nereagovat, qwerty...aspon vieme preco si si este nevrzol, ked chces zakladat miestnost pre "vsetkych co maju radi pisulu a cicky", ved to tam budu iba sami chalani, klobas party... tam sa urcite zoznamis s tou basketbalistickou modelkou o ktorej vraj tak snivas...aj ked mi je dost divne, ze udajny heterak, chce zakladat miestnost pre nadrzanych chalanov...to rovno mozes ist na navstevu do vazenia, ked citis podobne potreby

EPHRAMKO,.... presne som cakal ze to napises, a teraz ta DORAZIM......

----- po prve, svoju vysoku stihlu krasnu som nasiel, a ona si nasla mna. cize zatial 1:0 pre mna. o tom nevrznuti a celkovo tyxhto veciach by som ti aj daco napisal, ale to by sme sa dostali pri piatich sekundach co to citas, uz na 2:0 pre mna, a to uz som aka svina takto ta v texte bit ? ..... Dalej, miestnost by bola asi len pre chlapcov co sa im pacia dievcata cize 3:0 vzhladom na to ze po klobas party a vazenskej naklonnosti tuzis ephramko asi len a len ty. Ja mam uz daaaaaaaaaaaano stanovene aku slecnu chcem a taku som si nasiel, .....
A ked mi to vydrzi, a dufam ze ano tak budes medzi poslednymi ktori by ma trapili, uz vcera som len len ze sa tu dotrepal , . .


ktokolvek ma zase zaporne karmuje, tak odkazujem ..... TO VAS FAKT BAVI? . . . .

P.S. ephramko dam ti radu, snaz sa si ju vtrepat do hlavy cim skor, vacsine fora to totiz neide, castokrat sa na mna vytahuju moje vlastne prispevky, ale nikoho nenapadne ze vtedy kedy boli pisane sa vztahovali k urcitemu casu a nalade, a teraz to velke tajomstvo,..... CAS sa meni vzdy .....

Podľa mňa je najväčší homosexuál v tejto téme qwerty-xyz. Neustále to svojimi komentármi dokazuje.

ako som uz hore pisal, kebyze som homos tak sa STRELIM!!!! a hughito ty sa mas co ozyvat co tu homosexualov branis jedna basen, ... keby ta ephramko zvadzal tak sa urcite nechas ukecat, . . .

--- ja si branim slecny a viem preco . . .

qwerty-xyz napísal:ako som uz hore pisal, kebyze som homos tak sa STRELIM!!!! a hughito ty sa mas co ozyvat co tu homosexualov branis jedna basen, ... keby ta ephramko zvadzal tak sa urcite nechas ukecat, . . .

--- ja si branim slecny a viem preco . . .

No pokiaľ by ephramko disponoval takými prednosťami, aké sú zobrazené v mojom avatare, tak to je možné.

pre prednosti zapredat svoju zadnost - zaujmavy obchod (no offense)

no hughito ked za pekne prsia by si mu otrcil zadok . . . ts ts ts ide nam to tu dole vodou.

ephramko: mal som na mysli práve tie rozdiely v pohlaví a "prácu otca a matky." Pretože je pravda, že pre mňa je nepredstaviteľné (proste si to mozgom nedokážem predstaviť a to mám fantáziu niekedy až moc bujnú) aby fungovala domácnosť dvoch ľudí, ktorí sa majú radi a jeden z nich nemal rolu otca a druhý matky. S tým aj súvisí to, že pre mňa homosexuálny pár ťažko bude niekedy rodinou - bude to rovnocenná dvojica, kamaráti, priatelia, vzťah založený na dohode (dohodnú sa komu čo ide lepšie a to bude robiť)... no v rodine podľa môjho chápania má chlap opravovať zásuvky, robiť ťažké manuálne práce ktoré by žena nezvládla a chrániť rodinu aj za cenu života. Takéto prirodzené delenie si práveže v prípade homo-páru neviem predstaviť: ak so správne pochopil, tam je to o dohode. Prelínajú sa typicky "ženské" a "mužské" role. A to je aj môj argument proti adopcii - podľa mňa je správne, aby dieťa bolo vedené k tomu, že medzi mužom a ženou rozdiely sú, tie rozdiely sú prirodzené a správne a v rodine sú činnosti viac prirodzené pre ženu a činnosti prirodzenejšie pre muža.

ale ked niekto narusuje tradicnu genderovu rolu muza alebo zeny, to predsa neznamena, ze je automaticky homosexual, alebo ze sa to odrazi na jeho sexualite a sexualnych vztahoch...aj predsa ty rad varis, pred par rokmi to bolo na Slovensku nemyslitelne, aby doma muz varil, to zena mala cakat muza, ktory prisiel prace, s teplym jedlom...

tak isto deti nevychovavame (ci uz heterosexuali alebo homosexuali) niekde vo vakuu, mimo inych rodin a spolocnosti...mame rodinnych prislusnikov, kamaratov, media, nase deti maju svojich kamaratov, na ulici vidis plno cudzich ludi z ktorych usudzujes ich pohlavie a ich genderovu rolu, reklamu...nasa spolocnost je doslova presytena symbolmi jedneho ci druheho pohlavia, takze s nazorom, ze by sa to deti vychovavane homosexualmi nenaucili nesuhlasim...
pohlavna identita vlastneho ja sa formuje uz vo velmi skorom veku, a taktiez uz v predskolskom veku sa vacsina ludi podriadi socialnemu tlaku genderovej role (napr. chlapci nechcu nosit farebnejsie tricka, lebo uz vedia, ze je to babske...)

To s tymi trickami je nezmysel. Ja som vzdy nosil take tricka, ktore sa mi pacili. A aj dodnes si na seba dam rad aj ruzovy pulover (v kombinacii s bielou polokoselou), fialove tricko atd. - na tom nic nie je. Nebudem hadat nosit stale len ciernu a modru, lebo to je pre chlapov. Ale proste vychova deti homosexualmi. Ee, tam stale neexistuje jeden jediny normalny a rozumny fakt, ktory by ma prinutil zmenit nazor.

nieco ine je potom zase obdobie puberty, kedy ludia hladaju svoju identitu, vtedy tieto kreativne schopnosti v obliekani mozu znova prerazit tu konformitu...vacsina ludi sa ale podriaduje socialnemu tlaku, kedze si muz...urcite nosis oblek...a urcite nebude ruzovy...preco ked ides na pracovny pohovor si nedas nejaku kvetinkovanu suknu, ale si das oblek a nohavice ? no pretoze si sa podriadil genderovej ulohe muza v nasej spolocnosti...

tiez musis uznat, ze rovnako neexistuje ani jeden dokazany fakt proti vychove deti homosexualmi...v tychto zalezitostiach proste nemame relevantne studie, kedze u nas sa take rodiny zviditelnovat nechcu a do vyskumov by si ich nedostal, a v zapadnych krajinach kde adopcie oficialne funguju uz zopar rokov, je dobrovolnikov na vyskum tiez malo, okrem toho je tu aj casova narocnost takehoto vyskumu, hlavne ked chceme skumat formovanie osobnosti od narodenia po dospelost...

Ephramko, zasady etikety ti nieco vravia? ci nic? Nikto ti nepojde v ruzovom saku na pohovor nie preto lebo je typicky chlap, ale preto ze sa to nepatri. To so ziadnou ulohou muza a zeny nema nic spolocne ale zo zakladom spravania sa. Ked nevies najdi si to na nete, robil to spacek, . . . .

Musim ta poopravit zase. Nikdy v zivote som nesiel na pohovor v obleku. Pride mi to ... divne. Moc formalne. A ja formality moc nemusim. Proste som si vzdy dal normalne rifle, nejaku pulover, pod to polokoselu a isiel som. Nemyslim si, ze oblek dokazuje nejaku genderovu ulohu muza v spolocnosti, lebo co potom povies o zene, ktora si da kostym, ked ide na pohovor?

Suhlasim. Relevantna studia nie je. Ale zatial prevlada ten zdravy sedlacky rozum, ktory sme tu uz omielali viackrat. Dieta ma mat otca (muza) a mamu (zenu). Hlavne, ked sa zameriame na to, ze vela detskej sikany moze pochadzat prave z toho, ze to zacne utahovanim si z rodicov dietata, ktore je v homosexualnom pare.

a mozem vediet v akej oblasti pracujes?

nieco ine su bezvyznamne detske posmesky, kde sa deti v jednej chvili posmievaju za to, ze niekto ma taku a taku tasku, prilis velke usi...a o hodinu uz vsetci na tie posmesky zabudli a zase su najlepsi kamarati...komu z nas sa v tomto obdobi za nieco niekto neposmieval ???
a zase nieco ine je cielena sikana, podmienkou cielenej sikany kvoli tomu, ze si homosexual alebo ze mas takych rodicov, musi byt fakt, ze dieta ma predsudky voci homosexualom, ze rozumie tomuto pojmu (resp. moze mat aj casto mylne informacie, ale na zaklade predsudkov si mysli, ze tie informacie su spravne)...no a kto takemuto spravaniu toho detskeho agresora naucil ? prave jeho homofobni rodicia, pre ktorych tema, ze jedneho spoluziaka nasho syna vychovavaju dve lesbicky sa stala temou cislo 1 na domace klebety pre najblizsi skolsky rok...je spravne aby sme brali detom, mat sancu na rodica, len preto, ze niektori rodicia su homofobny a tieto svoje predsudky odovzavaju dalej na svoje deti ???

ano dieta ma pravo na otca a matku, s tym plne suhlasim...zabudate ale na to, ze nase domovy su plne deti, ktorym toto pravo zobrali najcastejsie ich biologicki rodicia...maju preto taketo deti stravit zivot v domove??? nemaju pravu na adoptivneho rodica, ktory by ich mal rad ??? ...viac ako kazde druhe manzelstvo sa rozvedie, vacsinu deti vychovava iba 1 rodic, napriek absencii vzoru 1 pohlavia sa nepreukazalo, ze by deti z rozvedenych rodin boli nejako poznacene v oblasti sexuality...

ephramko - lenže od koho sa dieťa najviac učí? Odkiaľ preberá prevážnu časť návykov a pohľadu na svet? Od svojich rodičov. V puberte potom následne prehodnotí to, čo ako dieťa preberalo automaticky a stane sa z neho dospelý jedinec s vlastným názorom na svet. Problém nastáva - dieťa od rodičov preberie za prirodzené, že genderové (fuj aké škaredé slovo - nie je lepšie "pohlavné?" ) role neexistujú, resp. nie sú potrebné. No v škole a od kamarátov sa dozvedá, že pohlavné role dôležité a PRIRODZENÉ sú. V puberte sa mu už z toho bude tak točiť hlava, že nebude pomaly ani vedieť čo je biela a čierna. Vieme si predstaviť dopad na spychiku toho dieťaťa, keď bude mať v sebe zápas: spôsob života u nich v rodine vs. to, čo mu vraví okolie? Rodičov miluje, učí sa od nich a teraz sa z okolia dozvedá a stále viac sa mu z toho motá jeho hodnotový rebríček, že pohlavné role predsa len existujú a len úzka skupina ľudí pre to, aby spolu mohla žiť, ich nevyznáva a neuplatňuje. Stojí tento problém za to?

HOMOFOBIA --- HOMO--- rovnaky FOBIA--- strach ..... cize preklad rovnaky strach .... o teplych v tomto vyraze rec nie je, cizeeeee u mna to vyzera tak ze sa vsetci bojime zverit vam deti a povolit REG partnerstvo, ... akekolvek ine preklady ma netankuju, toto som si nasiel toto sa mi paci ..... cize ano, sme homofobni, bojime sa vsetci rovnako . . .

prestan ephramko pouzivat ten vyraz, ja viem ze ho isto iste vymyslel niekto kto mal prehnane chutky na velku chloupatkou panskou prdelku . . . aleeee nejako ti to nezerem, aaaaa aj ja by som rad vedel co robi P4ra . . .

Mozes. Pracujem uz 8 rokov v IT oblasti. Zacinal som od helpdesku (kde je kazdemu ukradnute, co mas na sebe, a v com prides na pohovor), cez support az po projektovy management (teraz). A opakujem este raz, oblek nikdy.

To nie su bezvyznamne detske posmesky, ale cisty fakt. Neverim, ze vo viac, ako jednej rodine zo 100 sa rodicia CIELENE snazia vstiepit svojmu dietatu, ze dieta musi mat za rodicov muza a zenu. Jednoducho to dieta to vidi, logicky sa mu to zafixuje do hlavy, zije s tym a zda sa mu to normalne. Cize je velmi tazke tuto hovorit o homofobii. Ta sa moze vyskytnut najskor v pubertalnom, resp. neskorsom zivote.

Absolutne suhlasim, ze dieta by malo radsej zit v rodine, ktora by ho mala rada, ako v detskom domove (i ked pozname dnes nespocetne mnozstvo uspesnych deti, ktore zili cely zivot v detskom domove), ale za predpokladu, ze to dieta pojde do realnej heterosexualnej rodiny, ktora mu ukaze, ako sa v zivote zaclenit. To v homosexualnej rodine problem moze byt. Dost toho, ze ma traumu zo zitia v detskom domove, este aby si zvykalo aj na to, ze muz a muz, resp. zena a zena su jeho otec a mama? To nie.