P3Bo: Tu nejde o to, či ma to uráža alebo nie, ale ide o princíp. Kúsok drevka so mnou nezamáva, ale v týchto veciach ide o podstatu.

Doma si môžete mať, čo len chcete, to s týmto nemá nič spoločné.

A štátna vlajka s týmto nemá nič spoločné, to by bolo na inú diskusiu. Ale tak, je jasné, že vlajka sa asi nezmení.

tehla: Na trápne obrázky nikto nie je zvedavý, si schopný normálnej diskusie ?

Vyjadruju sa k tomu vsetci, od prezidentov, ministrov az po beznych obcanov a tarajov aj tu na fore.
Nema logiku, aby sa k tomu nemohol vyjadrit akurat najvyssi krestansky predstavitel.

Ale vazne tie krize v skolach nevesaju knazi a Vatikan. Neodpovedal si, ci si niekto mysli, ze aj napis na americkych dolaroch "V Boha verime" presadila cirkev?
Ludia su proste veriaci, zakladatelia USA ci ucitelia, treba nadavat aj na nich.
S tymi peniazmi na krize to je uz hruby primitivizmus.

Za statnu vlajku ci ustavu som tiez osobne zato, aby bola v triede. Dost to vypoveda, ze je niekto proti hraniu statnej hymny na zaciatku a konci roka, lebo, ze vlastnenectvo sa nema nutit, ale nanuti vsetkym ziakom povinu anglictinu.

ty neustale miesas hrusky s jablkami...ja proti viere a ludom nemam nic, nech si veria v co chcu, je to ich osobna vec...nieco absolutne ine su statne skoly, ktore su pre vsetkych a na ktorych stenu chce vatikan pchat krize, pripadne politici chcu este s vatikanom podpisovat bilateralne zmluvy aby to mali podlozene aj zakonom...to uz nema s osobnou vierou cloveka nic spolocne, to je cielena propaganda specifickej viery na statnej akademickej pode, ktora ma sluzit vyhradne na rozvoj vedy a vzdelania...nie na propagaciu urcitej cirkvi a vnucovanie konkretneho nabozenstva prostrednictvom statu, ktory tvrdi o sebe ze nie je ovplyvneny ideologiou alebo nabozenstvom...
ked uz sa vatikan snazi o takuto spinavu loby aspon to mal urobit inteligentnym sposobom, napriklad nakupit do skol nove ucebnice kde by bol v uvode krizik a napisane, ze kniha bola zakupena vdaka RKC...ale nie, vatikan sa zaujima iba o seba a statne skoly spomina iba vtedy, ked sa tam nejak moze propagovat, na uroven vzdelania v statnych skolach sa vatikan moze z vysoka vysrat, hlavne ze krize su rozvesane v kazdej triede...

rovnako pleties hrusky s jablkami aj pri tom vnucovani vlastenectva a povinnou anglictinou...kto by chcel vyspevovat hymnu povinne kazdy tyzden, ked ten zakon navrhol prepity sprosty Slota, co tento stat a ludi okradol o miliardy a dokonca ani slova hymny nevie a taky clovek chce studentom a uradnikom zakonom nakazat, ze maju byt hrdi na tuto prehnitu republiku
a to ti prekaza ze je povinna anglictina? ved mame povinnu aj slovencinu, takze nase "narodne" tym nijak neutrpi...vsak sa kludne anglinu neuc, budes sprosty ako tago a zostane aspon viac roboty pre nas, co cudzi jazyk ovladame, tlmocnictvo je celkom dobre platene a cim menej konkurencie, tym lepsie pre nas...nikdy si nepocul take, ze kolko jazykov vies, tolkokrat si clovekom ?

Ty neustales do krizov v skole pleties Vatikan
Aj za Tvoj pokazeny zachod moze cirkev?
Treba opakovat neustale to iste, ze to tam chcu ludia. Davaju si to tam ucitelia.

Nadavaj aj na nich a aj na zakladatelov USA, ze maju na dolare "V Boha verime".
Nech to nemusim stale opakovat.

A asi tazko sa anglictinu niekto kludne ucit nemusi, ked je povinna. Do slovenskej hymny nutit v slovenskej skole nie, ale do anglictiny ano.

precitaj si svoj vlastny prispevok, co hovori rakusky kancelar...alebo ze nase KDH by tiez rado podpisovalo zmluvy s vatikanom, dokonca nezrusitelne...ako mi to teda vysvetlis, preco sa do toho miesa vysoka politika a vatikan, ked si "to tam davaju ucitelia sami" ???

precitaj si prosim ta moj predchadzajuci prispevok este raz, mozno pochopis...a mozno nie...s tym ja nic nezmozem...

nemam nic proti viere, nech si kludne americania maju na dolaroch ze veria v boha...pretoze nevieme v konkretne akeho...a okrem toho mat nieco take na peniazoch, symbole materializmu a hedonistickeho uzivania si zivota je akurat tak urazka toho boha a poriadna ironia...

pokial viem, tak je povinna aj slovencina a informacie okolo hymny sa ucia na dejepise alebo NOSke...stredoskolske vzdelanie nie je povinne, ked sa ti nepaci ze sa tam uci cudzi jazyk tak do skoly nechod, nikto ta nenuti ani neprosi...kludne bud negramotny a nevzdelany, ked si sprosty a nechces sa ucit cudzi jazyk a este zadarmo, kolko mas rokov 15 ??? vies kolko stoja take jazykove kurzy alebo sukromne hodiny ? a ty pindas, ked ti niekto ponuka ucit sa cudzi jazyk zadarmo...tomu ja hovorim velka sprostota...

A Ty si precitaj este raz tu cast, ze 80% talianov je za krize v skolach. A mozes sa aj zamysliet, ak take cosi vies, kto tie krize realne vesal a ci nasilu:)
Ty totiz citas len to, kde vidis 'Vatikan' alebo KDH.

Takze nech aj rakusky kancelar cosi povedal, nic to nezmeni na fakte, ze krize v skole nevesaju knazi a cirkev, ale ucitelia a ludia su ti, ktori ich tam chceli.

A dolare v tych casoch neboli symbolom materializmu a hedonistickeho uzivania, kedze to boli tvrde casy. Dolare v tych casoch sluzili jedine nato, naco su peniaze.

Tak sa tu netvar ako kreten, s ktorym vsetci suhlasia a zly Vatikan vsetkym cosi nanucuje.
Si v mensine. Sice v tej vrieskajucej a najdrzejsie sa ozyvajucej, ale vacsina obycajnych ludi, nie Vatikan, co tu v kuse naznacujes, s Tebou nazory nezdiela.
Najviac by si tu chcel druhym nanucovat Ty a taki podobni...

Mozno o 30-50 rokov, ked vymleti mladi budu vacsina.

A o anglictinu ide na zakladnej skole, od 3.rocnika povinne. Nie je to nijaka ponuka, je to povinnost.
Povinna slovenska hymna nie, lebo vraj nutit to nie, ale nanutena anglictina ano.

hughito napísal:
tehla: Na trápne obrázky nikto nie je zvedavý, si schopný normálnej diskusie ?

A ty si čo? Hovorca celeho fora? Mne sa tiež zda, že ty si tu v menšine, tak sa ukľudni.

Je to presne o tom - chcel by si zakazať vyjadrovať kresťansku vieru a tradicie na školách v Europe? čo by nasledovalo? Zakaz hovoriť v škole o vianociach, lebo to bude niekoho uražať? Skušaju koľko si Europania nechaju srať na svoje tradicie, skakať po hlave a rozkazovať - ale im to nevyšlo

Ja ti poviem zas toto - ked chcu ateisti ateisticku školu, tak nech do takej idu. Ked väčšina rodičov tam križe chcela mať, tak tam budu. Ked sa to fínke (ktora ma mimochodom križ na svojej štatnej vlajke) nepačilo, tak nech ide.

A že "peniaze na križe" - ephramko ty si už riadne vymlety človek

Povinná Angličtina nemá nič spoločné s nacionalizmom a ani nejde proti nemu. Slovenskú hymnu pozná každý, spievaním pred vyučovaním sa nič nedosiahne. Ale zlepšovaním úrovne Angličtiny áno - úroveň tohto jazyka u nás je biedna, od malička by mali deti vychovávať 2 jazyky, pretože ináč budú poniektorí donekonečna nadávať na to, že Slovensko je iba jedna továreň plná lacnej pracovnej sily. Ide o ekonomický krok, v minulosti bola povinná Ruština a nik z toho nerobil tak veľké haló (pričom Ruština nebola až tak globálne populárna). Podľa štatistík si viac ako 92 percent žiakov doteraz vyberalo na základných školách Angličtinu, to malé percento iných je zanedbateľné (žijeme predsa vo väčšinovej demokracii). Na druhej strane je pravda, že počet odborne vzdelaných Angličtinárov je biedny, stačia mi spomienky na isté univerzity a úroveň tamojších "profesorov".

povinna anglictina bola vybrata z toho dovodu, ze zial tych anglictinarov aj ked su celkovo biedne vzdelany je viac ako ucitelov z inych jazykov a keby sa dala moznost volby, v niektorych regionoch by bol nedostatok pedagogov inych jazykov ako anglictiny...
ja osobne by som anglictinu zaviedol hned od prvej triedy ZS, cim je clovek mladsi, tym sa lepsie uci jazyky...v tomto veku je dieta ako taka spongia, ktora do seba nasava obrovske mnozstvo informacii absolutne prirodzene...

dobre tehla, dajme tomu ze by KDHci podpisali s vatikanom nejake zmluvy a tam by bolo aj nariadenie, ze na statnych skolach v kazdej triede musi byt jezisko na krizi...kto by to zaplatil ? vacsina skol nemala dost penazi na to, aby do kazdej triedy dali statny znak...potom im smeraci k tomu pridali este aj text hymny a preambulu ustavy SR...ty si nepocul o tom, ake obrovske problemy s financiami na to skoly mali ?

tehla:

A ty si čo? Hovorca celeho fora? Mne sa tiež zda, že ty si tu v menšine, tak sa ukľudni.

Čo tu splietaš, o akom hovorcovi fóra ? Máš záujem o diskusiu alebo o primitívne obrázky ? Jasná otázka, vidíš v nej nejaké stavanie sa do pozície hovorcu fóra ?

chcel by si zakazať vyjadrovať kresťansku vieru a tradicie na školách v Europe? čo by nasledovalo? Zakaz hovoriť v škole o vianociach, lebo to bude niekoho uražať? Skušaju koľko si Europania nechaju srať na svoje tradicie, skakať po hlave a rozkazovať - ale im to nevyšlo

Skopíruj, kde som ja chcel zakazovať vyjadrovanie kresťanskej tradície. Nič také som nikde neprezentoval, tak nefabuluj.

ked chcu ateisti ateisticku školu, tak nech do takej idu. Ked väčšina rodičov tam križe chcela mať, tak tam budu. Ked sa to fínke (ktora ma mimochodom križ na svojej štatnej vlajke) nepačilo, tak nech ide.

Stále absolútne nič nechápeš. Tu nejde o žiadne ateistické školy. Tým, že tam nebude kríž, sa z tej školy stane ateistická škola ? Zaujímavá dedukcia.

Ja môžem napísať toto: ak rodičia chcú, aby boli ich deti obklopené krížmi, nech ich dajú na cirkevnú školu.

anderson: Ty čo tu splietaš o In God We Trust a zakladateľoch USA ? To si odkiaľ zobral ? Toto heslo sa na bankovkách objavilo prvýkrát v roku 1957.

Mimochodom, B. Franklin povedal: „Majáky sú užitočnejšie ako náboženstvo.“

John Adams povedal: „Toto by bol najlepší zo všetkých možných svetov, keby tu nebolo náboženstvo.“

tehla napísal:Je to presne o tom - chcel by si zakazať vyjadrovať kresťansku vieru a tradicie na školách v Europe?

zvlastne, ale ja o takej krestanskej tradicii ze "kriz do kazdej triedy statnej skoly" neviem...aka stara je tato krestanska tradicia? a mate aj nejaky specialny den, kedy si ju krestania po celom svete pripominaju ako napr. "den krizov v statnych skolach" ?

Nuz pokial vacsina talianov chce mat krize aj na statnych skolach beriem to ako slobodu prejavu vo vacsej mierke. Ziadna krestanska tradicia, proste vyhoviem ludom. Na SVK ludia tuto potrebu zjavne nemaju nakolko nie je vidno ani snahu nieco take presadit. Mimochodom je to v taliansku povinne mat kriz aj v statnych skolach? Podla mna je to dobrovolne a tej finke vadilo ze tam su, nie zeby tam museli byt. Ale ak tu niekto pozna talianske zakony rad si to precitam. Mne osobne by krize na statnych skolach pripadali divne, ale myslim si ze je to len otazka zvyku.

Koľkokrát mám ešte napísať, že toto nie je o väčšine a vôle väčšiny, ale keď je raz štát sekulárny, tak je štát sekulárny ?

No ja ta chapem, a preto som sa spytal: Prikazuje taliansko mat na svojich statnych skolach krize alebo to len nezakazuje? To prve je nesekularne, to druhe dekokraticke. Stat je tu pre ludi a nie ludia pre stat.

na internete som nasiel akurat

Povinnosť vešať kríže na štátnych školách v Taliansku vyplývala najmä z kráľovských dekrétov z 20. rokov minulého storočia.

a vraj Taliansko nie je sekularny stat ale neutralny...aky je medzi tym pravny rozdiel neviem...

ESpĽP tu zalobu zamietol z dovodu, ze nie je mozne preukazat, ze kriz na stene triedy v statnej skoly ma vplyv na vzdelanie rovnako ako nie je mozne preukazat opak...uznava, ze kriz je pasivnym symbolom specifickeho nabozenstva, ktory sa ale nevyrovna aktivnej ucasti na bohosluzbe...
okrem toho v prvom kole, ked ta talianka finskeho povodu "vyhrala", ESpĽP nenariadil v Taliansku dat dole krize zo statnych skol (takze neviem co to tu niektori fanatici omielali o utoku sudu na boha a podobne sracky)...tento sud nema pravomoc krajinam EU nieco nariadovat alebo prikazovat, moze udelovat len pokuty a tak aj urobil, prisudil jej smiesnych 5000euro...potom sa Taliansko odvolalo a na vyssom stupni jej uz neprisudili ani tych 5000euro s odovodnenim spomenutym vyssie...

Vyplyvala - ale ako je to teraz? Pokial stale ano - suhlasim, ze je to nesekularne.

hughito napísal:Koľkokrát mám ešte napísať, že toto nie je o väčšine a vôle väčšiny, ale keď je raz štát sekulárny, tak je štát sekulárny ?

lol, demokrat hugo

hughito napísal:Čo tu splietaš, o akom hovorcovi fóra ? Máš záujem o diskusiu alebo o primitívne obrázky ? Jasná otázka, vidíš v nej nejaké stavanie sa do pozície hovorcu fóra ?

Ano

hughito napísal:Na trápne obrázky nikto nie je zvedavý

Totiž, ak napišeš, že nikto nie je zvedavy na moje obrazky, staviaš sa do pozicie hovorcu uživateľov tohto fora, ako by si vedel, na čo su alebo nie su zvedaví a potreboval to vyjadriť za nich všetkych. Pochopil? Alebo jedine, že by si žil v sebaklame, že na toto forum pripievaš sam a dosadil sam seba do pozicie "všetci".

hughito napísal:Skopíruj, kde som ja chcel zakazovať vyjadrovanie kresťanskej tradície. Nič také som nikde neprezentoval, tak nefabuluj.

No napr. podporoval si rozhodnutie sudu, ktore malo zakazať križ na škole. V každom pripade, ľudia sa voči tomu postavili a rozhodnutie padlo znova. Takže už len plačeš nad rozliatym mliekom, hughito

hughito napísal:Stále absolútne nič nechápeš. Tu nejde o žiadne ateistické školy. Tým, že tam nebude kríž, sa z tej školy stane ateistická škola ? Zaujímavá dedukcia.

Ak sa ta škola nema stať ateistickou, prečo by tam ten križ nemohol visieť - poprosim jeden rozumny dôvod

hughito napísal:Ja môžem napísať toto: ak rodičia chcú, aby boli ich deti obklopené krížmi, nech ich dajú na cirkevnú školu.

Prečo si mysliš, že o tomto maš pravo rozhodovať ty, ak väčšina ludi na tej škole chce niečo ine? Si v menšine, chapeš?

hughito napísal:anderson: Ty čo tu splietaš o In God We Trust a zakladateľoch USA ? To si odkiaľ zobral ? Toto heslo sa na bankovkách objavilo prvýkrát v roku 1957.

Mimochodom, B. Franklin povedal: „Majáky sú užitočnejšie ako náboženstvo.“

John Adams povedal: „Toto by bol najlepší zo všetkých možných svetov, keby tu nebolo náboženstvo.“

hughito, tu vidno, ako sa sam zaplietaš do nezmyslov, ktore tu denno denne produkuješ a vyberaš si podla toho, čo ti vyhovuje. Ešte nedavno v inej teme si sa hadal, že na bankovke su jednoznačne kresťanske symboly, ked sme ti hovorili, že ide o symboliku vrcholnych slobodomurarskych spolkov. Zrazu si otočil o 180 stupňov .


Citujem tvoje pôvodne vyhlasenie:

hughito napísal:vševidiace oko síce patrí medzi slobodomurárske symboly, ale pod. znaky používali už starovekí Egypťania a v tomto našom prípade ide o zobrazenie Boha (vieme, ako nábožensky je Amerika založená, majú to dokonca na tých peniazoch aj napísané). To by slobodomurári dovolili ? Takí antikristi a satanáši ?

Sa rozhodni, lebo vyzera, že netušiš o čom točiš ani nahodou



ephramko – ty vieš o čom je vôbec toto rozhodnutie a tato diskusia? Alebo si zas totalne mimo? Tu nejde o to, že Vatikan nuti davať križe na školach, ale o to, že Europsky sud mal zakazať dať križ na stenu tam, kde ho drviva väčšina chcela mať.
Veď ty človeče netušiš o čom diskutuješ. Niečo ako „ženy milujú gay porno, lebo su tam dvaja chlapi“ v inej teme. Total mimoza

tehla:

lol, demokrat hugo

Beznádejný príklad.

Ak sa ta škola nema stať ateistickou, prečo by tam ten križ nemohol visieť - poprosim jeden rozumny dôvod

Opakujem ten dôvod stále = sekulárny štát.

argumentacia 0 bodov hugo, si mimo

tehla napísal:ephramko – ty vieš o čom je vôbec toto rozhodnutie a tato diskusia? Alebo si zas totalne mimo? Tu nejde o to, že Vatikan nuti davať križe na školach, ale o to, že Europsky sud mal zakazať dať križ na stenu tam, kde ho drviva väčšina chcela mať.
Veď ty človeče netušiš o čom diskutuješ. Niečo ako „ženy milujú gay porno, lebo su tam dvaja chlapi“ v inej teme. Total mimoza

a ty vies o com diskutujes? to by si totizto vedel, ze ESpĽP nemoze zakazat Taliansku davat kriz na steny v statnych skolach...nemoze zakazat absolutne nic, pretoze take pravomoci ten sud nema, moze dat len pokutu...

a kde som prosim ta tvrdil, ze zeny miluju gay porno ? cituj ma...