Podľa mňa gro je rovnaké.

Podla mna bola, ako by ste sa citili keby Vam nejaky darmozrac zabral majetok ,ktory ste cele generacie zbierali a vas poslal na smrt?!
Bol som v Osviencime ,tam kde skoncili ludia zo zbieracich taborov...Z Novakov...Strasne nieco a osobne si myslim ze Tiso bol skor formalna postava ,ktora mozno bola dobra ale bola "znasilnena" Machom a spolom...Oni boli zazrati fasisti,nie Tiso...Nemam rad Tisa ,ale da sa o tom polemizovat velmi dlho ,no v kazdom pripade ten s koho suhlasom zomieraju desat tisice si nic ine nezasluzi

Chcem sa spýtať konkrétne IvanaSk, alebo kriju: pozval Tiso nemecké vojská na Slovensko, alebo nie ? (pred SNP)

Som zvedavý na vašu odpoveď.

hughito napísal:Chcem sa spýtať konkrétne IvanaSk, alebo kriju: pozval Tiso nemecké vojská na Slovensko, alebo nie ? (pred SNP)

Som zvedavý na vašu odpoveď.

Najprv sa ťa spýtam, pozvali partizáni na Slovensko cudzie boľševické vojská alebo nie? Zaútočili partizáni na slovenskú infraštruktúru? Ničili podniky? Pred povstaním povraždili nemeckú odzbrojenú misiu aj so ženami a deťmi aby vyprovokovali NEMECKO? Vraždili kňazov aj ľudí? A to všetko sa dialo pred povstaním!!!

Pýtam sa ťa bolo potrebné v krajine zaviesť poriadok keďže tu nastala svojvôľa partizánskych skupiniek, okrádanie obyvateľstva z ich strany, vraždenie ničenie podnikov a infraštruktúru masové vraždenie?
Partizánov varoval aj Mach aj mnoho iných ľudí aby nerobili hovadiny lebo sem prídu Nemci!!
Práve táto jemná politika voči partizánskym živlom videla k rozloženiu celého štátu a príchodu Nemcov.

Príchod Nemcov ale bol naplánovaný pretože bez okupácie by nebolo vzniklo ani SNP a nebolo by sa podarilo oklamať celý slovenský národ, že má ísť na jatky proti "okupantským Nemcom, ktorý nám chcú zobrať slobodu a nezávislosť". To všetko bolo do začiatku dômyselne pripravené.


Tu nič nebolo náhodné musím uznať že to bolo neskutočne dobre pripravené, partizáni boli použití iba na špinavú robotu a vyvolanie roztržky, mali zalarmovať Nemecko ich vraždením a Nemecko podľa očakávaní malo zareagovať vyslaním vojska na čo mala partizánska propaganda hneď začať s tým, že Nemci nás prišli okupovať. Klasická mediálna hra dneška.


Tiso vojská nepozval! Tak ako to formuluješ to môže formulovať len kontroverzná osoba. Tiso Nemcom nevypísal invitation ani im neodovzdal pozvánku. Tiso najprv odmietol príchod nemeckých vojsk ale keď videl že situáciu sami nezvládame vydal povolenie na vstup.
Tiso vydal povolenie na vstup nemeckých vojsk aby zjednali poriadok keď už slovenské jednotky nestačili zabezpečiť poriadok a životy občanov, ani infraštruktúru a fabriky, pred partizánmi, pretože partizáni si popozývali boľševické ukrajinské a aziatské živly a zveri ktoré boli nad územím slovenska zhadzované na padákoch. Boli to cudzinci, ktorí tu lúpili, vraždili a nemali žiadne vychovanie.

Pýtam sa ťa pod koho velenie spadali partizánske jednotky na Slovensku? Pod Slovenské? NIE! Tak za koho bojovali?

Podľa všetkých zákonov dokonca aj dnešných je v spojení s inou mocou vykonávať teroristickú činnosť jasnou vlastizradou a ešte pod cudzím velením. Veď to je do očí bijúce.




a teraz pre zopakovanie


14 augusta 1944- bola na Slovensku vysadená 18 členná partizánska skupina ktorej velil Martynov
18. augusta 1944 - Veličkova partizánska skupina prepadla zásoby proviantu v Turanoch
19. augusta 1944 - Čapajevovi partizáni vyhodili železničný most na trati Kysak - Margecany do vzduchu.
10 percent partizánov tvorilo 1566 židov ktorí sa pridali do povstania.
24 augusta 1944 - partizánske skupiny ktoré ukrajinský štáb zhadzoval na Slovenskom území začali vyvíjať intenzívnu záškodnícku činnsoť.
zničili tunely pri Strečne a Kraľovanoch
Čapajevovci prepadli železničný uzol Margecany pričom zvraždili 7 osôb/1 ženu/
úplne zničili železničnú stanicu a mínami rozbili 6 lokomotív.
- potom zapálil 300 nákladných vagónov plných slovenského dreva, ušli na odcudzených autách a stihli ešte zastreliť dvoch zajatých Nemcov.
- príslušníci 1 pratizánskej brigády prepadli píli pri Turanoch a zastrelili veliteľa závodnej stráže.

Ludin žiadal Tisa aby dovolil vstup niekoľkým jednotkám nemeckého vojska proti partizánom, prezident na to nedal súhlas.

V noci 24 a25 augusta generál Čatloš nariadil pohotovosť v slovenských kasárňach a dal obsadiť severný a severovýchodný okraj Bratislavy vyzbrojenými jednotkami pechoty a jazdecva.
podľa hlásenia Abwehru: Slovenský prezident a slovenská armáda vážne verili, že Nemci obsadia Slovensko. Slovenská armáda sa chcela vyhnúť boju v oblasti Bratislavy, chcela sa stiahnuť na východ spojiť sa s vracajúcimi slovenskými jednotkami a postaviť sa na odpor nemeckým oddielom.

25.augusta - partizáni prepadli nemeckú autokolónu.
- príslušníci 1ČS partizánskej brigády zajali 7 mužov nemeckej národnosti. 6 z nich zvraždili - jeden utiekol.

26 augusta- skupina partizánov prepadla hotel slavia a vo Vrútkach vyvraždila nemeckých poľných žandárov, ktorí sa tam ubytovali.

27. augusta Partizáni a vojaci tkorí sa k nim pridali obsadili Ružomberok Napadli nemeckú vojenskú jednotku a zabili asi 100 nemeckých vojakov, zajali 67 príslušníkov nemeckej strany včítanie 4 žien+ ďalších 24 uväznených ružomberských civilov. NA druhý deň ich vyviedli do priestoru Biely potok a tam ich všetkých povraždili. Byty povraždených vylúpili. Bola to prvá masová vražda na Slovensku. Partizáni vraj používali trieštivé náboje.

V Sklabini zavraždili partizáni do polovice septembra asi 150 osôb.
- Partizáni obsadili Brezno nad Hronom a zvraždili 4 - roch vedúcich Slovákov, primátora poslanca vedúceho notára atď..
ťažko poranili predsedu okresného súdu, učiteľa a veliteľa HG
27.- 28 augusta sovieti vysadili ďalšiu partizánsku skupinu Teodora Polu.
28 augusta partizáni vylákali a zavraždili nemeckú diplomatickú misiu vracajúcu sa z Rumunska.
V tento deň súbežne prebiehalo niekoľko partizánskych akcií a počty obetí dodnes nie sú vyčíslené.
NApr. V Ľubochni Zajali 20 člennú nemeckú jednotku a všetkých aj s telefonistkou postrieľali. v LM zabili 7 nemeckých vojakov.


Týmto terorom si partizáni doslovne vynútili príchod Nemcov na Slovensko.

Až potom Dr. Tiso a Slovenská vláda dali súhlas na príchod nemeckých jednotiek s cieľom potlačiť partizánov.
V ten istý deň Veličko a Golian zvolal schôdzku 128 dôstojníkov a uzniesli sa na spoločnom boji proti Nemcom.

29 augusta - až v tento deň sa Golian dozvedel o prenikaní nemeckých jednotiek na Slovensko hoci už 28 . augusta vykonával schôdzky s Veličkom o boji proti Nemcom. Čudné ak uvážime že povstalci vždy tvrdia, že povstali ako reakcia až na príchod Nemcov. Vidíme že sa chystali proti Nemcom vystúpiť ešte v čase keď o príchode Nemcov netušili.

30 augusta čítali v partizánmi ovládanom B. B rozhlase výzvu k Slovenskému národnému povstaniu skoncipovanú V. Šrobárom a českým lekárom Nábélkom, kde sa mali slovenský dôstojníci prehlásiť za časť Č.s. armády a začať boj proti Nemcom. Tým bola spáchaná vlastizrada. Taktiež kto niečo vie o V. Šrobár musí vedieť, že to pobočník Beneša, Masaryka a pražskej moci na Slovensku už v 1918 roku.

Komunistický odboj na Slovensku proklamoval samostatné sovietske Slovensko- to si vedel Hughito?

- v tento deň Mirko Vesel vo svojom rádiovom prejave k povstalcom povedal: "Nemci zrušili Slovenskú republiku, uväznili prezidenta TISA a odvliekli ho do Malaciek, kde ho majú zastreliť. Maďari už prekročili hranice pri Lučenci!!"

Takže Hughito proti komu to vlastne tí povstalci šli bojovať? Proti Nemcom? Maďarom? alebo za vyslobodenie TISA?


Odcitujem vyhlásenie prezidenta SR na druhý deň po jeho akože zavraždení.

,, Nevyjasnenosť pojomov a cieľov, použitie podvodu a zakočenia dobromyseľných ľudí, predstieranie dobroprajnosti voči Slovákom boli prvé príznaky rodiaceho sa nového života. Do toho nevyjasneného ovzdušia hodila sa správa, že Nemci obsadzujú Slovensko, že zabili prezidenta, odvliekli vládu, a preto bola pohotová výzva: Slováci, poďte s nami proti Nemcom!
A aby všetky duševné zložky slovenského človeka aktivovali, bola rozšírená poplašná správa: Maďari sú vo viacerých prúdoch na postupe proti Slovensku. Slováci pridružte sa k nám, chytajte zbraň na obranu Slovenska proti Maďarom!.
...
Tak sa stalo , že tejto prefíkanej taktike podľahli mnohí statoční ľudia a dobrí Slováci nielen v armáde, ale i v radoch civilného obyvateľstva, ktorí nachytaní zvučnými heslami alebo drastickým vystupovaním partizánov dostali sa do spoločnosti ľudí, ktorých ohavnosť spoznali až po tom, keď si uvedomili, že sú v hroznej protive nielen so zákonmi nášho štátu, ale i so životnými záujmami slovenského národa.

- podľa svedectiev sa na Tisu skutočne chystal atentát v noci predtým nie však z nemeckej strany.
Traja dôstojníci Golianovej skupiny chceli preniknúť bočným vchodom zo Štefánikovej ulice, iba neočakávaný príchod Macha ich plány zmaril.

Generál Malár v rozhlasovom prejave sa obrátil na príslušníkov slovenskej armády:
Keď Vám môžem úprimne radiť, tak Vám volám: Stáť! Čelom späť! Pochod do materských posádok k svojim jednotkám!
Všetko je prenáhlené!, nedomyslené a môže to naše pekné dosiaľ vojnovou zhubou len málo dotknuté drahé Slovensko priviesť ta, kde ho nechceme mať, to je do vojnovej vravy.
...
Keď rozbijeme, keď zničíme svoje ťažko nadobudnuté hodnoty, či už mravné, alebo materiálne, stratíme vážnosť, stratíme cenu, nebudeme znamenať vôbec nič.
...
Načo nám revolúcia, mládenci?
Kto nám čo robí? Myslíte, že nám môže byť lepšie? Boli sme doposiaľ sami pánmi v svojom dome, máme však istotu, že v budúcnosti tiež tak bude? Prečo teda nečakať, až veci samy dozrejú, a potom jednotne, okolnostiam primerane, všetci za jeden povraz ťahať? Tak káže zdravý pud sebazáchovy malého národa!

Dúfam že Malára hughito nechceš obviňovať z ľudáctva

- pokračujem,

Po tom čo prezident vystúpil s prejavom hlásil náčelník z Topolčian že v radoch povstalcov je veľký zmätok, mnohí zložili zbrane po obciach úradoch alebo v kasárňach alebo ich zahadzovali a poutekali domov.

Okresný národný výbor v Turčianskom sv. Martine vyhláškou nariadil všeobecnú mobilizáciu pod trestom vojenských zákonov, čo je smrť.

Teda takto verbovali Do POVSTANIA!!! Pod hrozbami smrti a vojenských súdov.

Teraz vojenské posádky.

V Trenčíne prešla iba časť vojakov k partizánom- väčšina ostala verná 1SR, v Nitre celá posádka ostala verná SR, Hlohovec Topoľčany, Nové mesto nad Váhom ostali verné SR.

V rukách partizánov boli len Turčiansky sv. Martin, Ružomberok,, Lip.Mikuláš, Banská Bystrica, Zvolen, Berzno, letiská TRi Duby, Mokraď.

Prešov bol odzbrojený bez odporu. Že medzi vojakmi nebolo populárne ísť do povstania svedčí napríklad to, že z 1500 vojakov pod vedením pluk. Markusa prišlo na povstanie 150 ľudí.

A teraz niečo z národného hľadiska ako si partizáni ctili životy vlastných obyvateľov a Slovákov.

Velenie č.s. vojska v Banskej Bystrici žiadalo LONDÝN o bombardovanie BARTISLAVY, Veľkých Kostolian, Kežmarku, železničných uzlov Vlára, Kúty, Malacky, Hlohovec, Galanta, Nitra, Levice, Lučenec, Košice.

-Povstalci žiadali o bombardovanie Žiliny.

4. septembra 1944 -na povstaleckom území bola vyhlásená všeobecná mobilizácia pod vyhrážkou najťažších trestov!


6 sept. 1944 - Povstalci žiadali Londýn o bombardovanie letísk Malacky, Žilina, Biskupice, Pieštany, Vajnory

Za "zbabelý a nerozhodný" postup povstaleckej armády bol Golianom odvolaný pluk Bodický.

6. septembra partizáni mučili katolíckeho farára Schedu- ktorému za živa sťahovali kožu z tela, dokaličili mu údy kým v strašných bolestiach neumrel.

-katolíckeho farára Martinku prepílili automatom.

takto to pokračovalo aj s ďalšími farármi.

13. septembra bola medzi povstalcami zriadená voj. polícia pretože mnoho mužov utekalo. Vojenská polícia dostala právomoc každého kto utekal z boja zastreliŤ.

- v ten istý deň žiadali partizáni Červenú armádu o bombardovanie Vrútok, Novákov, Zemianských Kostoľanov, Nitry, Topoľčian atď atď..

20. septembra - na schôdzke dôverníkov HG vyvstala otázka ako je možné, že ľudia ktorých HG zatkla sú tak skoro prepúštaní na slobodu. O. Kubala uviedol, že prichádzajú intervencie ktorým nemožno nevyhovieť, hlavne od prezidenta Tisu, ktorý sa zaujímal napr. o žida Konigsteina z Malaciek a poslanca Tvrdého zo Žiliny a ďalších.

- americké letectvo bombardovalo Bratislavu

Partizáni 22 septembra vyslali lietadlo nad Ružomberok s cieľom bombami zničiť mauzóleum Andreja Hlinku.



25. septembra H. Hoppe píše že slovenské obyvateľstvo je z veľkej časti v ostrom protiklade k partizánom a radostne víta nemeckú armádu.

26. septembra bola druhá mobilizácia na povstaleckom území.
mala však mizernú odozvu.

27 septembra podľa tajných hlásení nemeckých ,, Českoboľševické hordy bombardovali oslobodené mesto Ružomberok. Dve bomby padli na mauzóleum slovenského bojovníka za slobodu Andreja Hlinku, ktoré bolo ťažko poškodené. Toto bombardovanie sa udialo na 80. narodeniny zomrelého vodcu Slovákov."

atď. atď...

Ešte pár perličiek.
osobný tajomník E. Beneša Drtina uvádza že Slováci sa pokladajú za svojbytný národ a na Slovensku už nikomu, ani len vládnym čechoslovákom, ako napr Pavol Blaho, nie je priateľná fikcia jednotného československého národa. Tvrdí že s koncepciou československého národa si už Česi nevystačia tak ako je zakotvená v ústave lebo už aj taký čechoslovák ako je Šrobár používa v reči termín Slovenský národ.


a ešte definície terorizmu a vlastizrady podľa dnešných zákonov!!!


§ 91

Vlastizrada

Občan Slovenskej republiky, ktorý v spojení s cudzou mocou alebo s cudzím činiteľom spácha trestný čin rozvracania republiky, teroru, záškodníctva alebo sabotáže, potresce sa odňatím slobody na dvanásť až pätnásť rokov alebo výnimočným trestom.



§ 92

Rozvracanie republiky

(1) Kto v úmysle rozvrátiť ústavné zriadenie, územnú celistvosť alebo obranyschopnosť republiky alebo zničiť jej samostatnosť zúčastní sa na násilných akciách proti republike alebo jej orgánom, potresce sa odňatím slobody na osem až dvanásť rokov.

(2) Odňatím slobody na dvanásť až pätnásť rokov alebo výnimočným trestom sa páchateľ potresce,

a) ak spácha čin uvedený v odseku 1 ako člen organizovanej skupiny,

b) ak spôsobí takým činom ťažkú ujmu na zdraví viacerých osôb alebo smrť,

c) ak spôsobí takým činom škodu veľkého rozsahu alebo iný obzvlášť závažný následok alebo

d) ak spácha taký čin za brannej pohotovosti štátu.

"§ 419
Terorizmus a niektoré formy účasti na terorizme".


15. V § 419 odsek 1 znie:
"(1) Kto
a) v úmysle vážne zastrašiť obyvateľstvo, vážne destabilizovať alebo zničiť ústavné, politické, hospodárske alebo spoločenské zriadenie štátu alebo usporiadanie medzinárodnej organizácie, alebo donútiť vládu štátu alebo medzinárodnú organizáciu, aby niečo konala alebo sa zdržala konania, hrozí spáchaním alebo spácha zločin ohrozujúci život, zdravie ľudí, ich osobnú slobodu alebo majetok alebo neoprávnene vyrobí, získa, vlastní, drží, prepravuje, dodáva alebo inak používa výbušniny, jadrové, biologické alebo chemické zbrane, alebo uskutočňuje nedovolený výskum a vývoj takých zbraní alebo zbraní zakázaných zákonom alebo medzinárodnou zmluvou,
b) v úmysle spôsobiť smrť alebo vážnu ujmu na zdraví alebo značnú škodu na majetku alebo na životnom prostredí drží rádioaktívny materiál alebo má alebo vyrobí jadrové výbušné zariadenie alebo zariadenie rozptyľujúce rádioaktívny materiál alebo vyžarujúce radiáciu, ktoré môže v dôsledku svojich rádiologických vlastností spôsobiť smrť, vážnu ujmu na zdraví alebo závažnú škodu na majetku alebo na životnom prostredí,
c) v úmysle spôsobiť smrť alebo vážnu ujmu na zdraví alebo značnú škodu na majetku alebo na životnom prostredí alebo donútiť fyzickú osobu alebo právnickú osobu, medzinárodnú organizáciu alebo štát konať alebo zdržať sa konania používa rádioaktívny materiál alebo jadrové výbušné zariadenie alebo zariadenie rozptyľujúce rádioaktívny materiál alebo vyžarujúce radiáciu, ktoré môže v dôsledku svojich rádiologických vlastností spôsobiť smrť, vážnu ujmu na zdraví alebo závažnú škodu na majetku alebo na životnom prostredí, alebo používa alebo poškodzuje jadrový reaktor vrátane reaktorov nainštalovaných na plavidlách, vozidlách, lietadlách alebo kozmických objektoch využívaný ako zdroj energie na poháňanie takých plavidiel, vozidiel, lietadiel alebo kozmických objektov, alebo na iné účely, alebo prevádzku alebo dopravné zariadenie používané na výrobu, skladovanie, spracovanie alebo prepravu rádioaktívneho materiálu spôsobom, ktorý uvoľňuje alebo môže uvoľniť rádioaktívny materiál, alebo takým konaním hrozí za okolností, ktoré naznačujú vierohodnosť hrozby, alebo
d) požaduje rádioaktívny materiál, jadrové výbušné zariadenie alebo zariadenie rozptyľujúce rádioaktívny materiál alebo vyžarujúce radiáciu, ktoré môže v dôsledku svojich rádiologických vlastností spôsobiť smrť, vážnu ujmu na zdraví alebo závažnú škodu na majetku alebo na životnom prostredí, alebo jadrový reaktor vrátane reaktorov nainštalovaných na plavidlách, vozidlách, lietadlách alebo kozmických objektoch využívaný ako zdroj energie na poháňanie takých plavidiel, vozidiel, lietadiel alebo kozmických objektov, alebo na iné účely, alebo prevádzku alebo dopravné zariadenie používané na výrobu, skladovanie, spracovanie alebo prepravu rádioaktívneho materiálu, s použitím hrozby za okolností, ktoré naznačujú vierohodnosť hrozby alebo použitia sily,
potrestá sa odňatím slobody na dvadsať rokov až dvadsaťpäť rokov alebo trestom odňatia slobody na doživotie.".






SNP sa začalo podľa druhej varianty, tej menej "dobre" - ako obranné. Povstanie sa začalo 29.augusta - už ako reakcia na nemeckú intervenciu, čiže, zo strany vojakov to bolo iba splnenie vojenskej prísahy. Žiadna vlastizrada.


Nepravda!!!

29 augusta - až v tento deň sa Golian dozvedel o prenikaní nemeckých jednotiek na Slovensko hoci už 28 . augusta vykonával schôdzky s Veličkom o boji proti Nemcom. Čudné ak uvážime že povstalci vždy tvrdia, že povstali ako reakcia až na príchod Nemcov. Vidíme že sa chystali proti Nemcom vystúpiť ešte v čase keď o príchode Nemcov netušili.

Ivan:
Tu je celá kniha ktorá je písaná podobným "žargónom" že kedy kde nacisti čo zapálili a postrieľali. Niečo s toho nájdeš aj na http://forum.valka.cz
Len je to kus na dlhšie ako na 10minút.

Tu nájdeš tiež niečo http://www.szpb.sk/reobsah.htm , sú tam aj mapky vypálených obcí a masových hrobov

IvanSk: Ááách.. načo toto zas ? Ja som sa pýtal jednoduchú otázku a vôbec som to nemyslel nijak ofenzívne, akurát sa teraz týmto zaoberám, resp. sa snažím dopátrať k tomu, či áno, alebo nie.

V jednej socialistickej knižke som našiel túto informáciu: Zaujímavé je, že podobné informácie sa vyskytujú aj na pronárodne orientovaných weboch, napr. toto: Alebo tu: http://www.pavel.branko.eu/nasstat.html

Ďalej, za toto bol Tiso aj súdený, resp. to bol jeden z bodov obžaloby. Ešte musím poriadne prejsť moje knihy, ale chcel som sa spýtať aj tu, hlavne aké máš zdroje ty.

Tu je celá kniha ktorá je písaná podobným "žargónom" že kedy kde nacisti čo zapálili a postrieľali. Niečo s toho nájdeš aj na http://forum.valka.cz
Len je to kus na dlhšie ako na 10minút.

Tu nájdeš tiež niečo http://www.szpb.sk/reobsah.htm , sú tam aj mapky vypálených obcí a masových hrobov

Je to naozaj "pekné", už si to čítam.
Ale téma je o niečom inom a ja tvrdím že partizáni prví začali s vraždením a teroristickými činmi. Preto prezident skutočne podpísal vstup nemeckých vojsk na naše územie. To je predsa fakt a nikto ho neopomína.

To čo robili aj Nemci nijak nezľahčujem.

//autoeditácia príspevku (18 Apr 2011, 5:02)
Jedna poznámka, aké intervenčné vojská keď to boli naši spojenci a pozvala ich vláda?

Tak mojím zámerom bolo skôr to že nemá zmysel sa tu vyprávať kto kde koľkých postrieľal, každému je jasné že nemci to tu doslova vypaľovali a vraždili všetko čo sa na povstalecké aspoň kúsok podobalo. A taktiež je všetkým jasné že partizáni nemali nad hlavou svetožiaru.

IvanSk: Už sa vzdaj tohto svojho štýlu a len jednoducho odpovedz, či Tiso pozval nemecké vojská a keď áno, tak kedy. Nerieš či to boli intervenčné vojská, nerieši, či to bolo správne, alebo nesprávne, jednoducho do toho nevkladaj nič navyše, na čo sa nepýtam.

Proste sa teraz snažím dôjsť na to, kedy a či Tiso pozval Nemcov na Slovensko, to je celé. A myslel som si, že k tomu niečo budeš vedieť, tak normálne odpovedz.

Nechápem čo máš stále hughito s tým slovom "Pozval". Vieš ty vôbec význam tohto slova pozvať. Keď niekoho pozývaš tak ho doslova voláš k sebe a nie situácia kde sa nepozvaný sám pozve a ty mu návštevu nakoniec povolíš.
Tiso schválil vstup nemeckých vojsk, on ich nepozval ani neprosil, sami sa prihlásili a Tiso pod vplyvom okolností nemal na výber takže nemecké vojská sa "pozvali" sami.

Okrem toho nechápem čo chceš aby som potvrdzoval keď si nepamätám žeby som niekedy tvrdil že Tiso vstup vojsk neschválil.
JA som to nepopieral dokonca aj v mojom odkaze sa to nachádza.

Až potom Dr. Tiso a Slovenská vláda dali súhlas na príchod nemeckých jednotiek s cieľom potlačiť partizánov.

Ale tvrdím že Tiso prvý krát keď ho Nemci žiadali o intervenciu na Slovensku ich požiadavku a vstup vojsk zamietol až keď zistil že situácia je značne zlá sa rozhodol inak.

Vždy treba okrem A dopovedať aj B preto som tu postol prečo tento akt Vláda SR aj Tiso urobili, pretože na Slovesnku bol odstránený poriadok, bol tu chaos a anarchia.

Ale tebe dovysvetlenie zjavne vadí pretože bez dovysvetlenia sa dá použiť Tiso ako nejaký zradca, ktorý tu len tak pozval Nemcov. Typické falošné triky ja som myslel že si dostatočne svedomitý na to aby si také triky odvrhol ale vidím že nie.

Ale tebe dovysvetlenie zjavne vadí pretože bez dovysvetlenia sa dá použiť Tiso ako nejaký zradca, ktorý tu len tak pozval Nemcov. Typické falošné triky ja som myslel že si dostatočne svedomitý na to aby si také triky odvrhol ale vidím že nie.

Mne nič nevadí, ja sa len pýtam na tu danú informáciu a nepotrebuje tu čítať litánie o tom, čo som aj tak už x-krát čítal.

Ak ti vadí slovo pozval, tak to už nie je moja chyba, s tým nič nenarobím.

Tak, ale konečne si sa dopracoval aj k nejakej odpovedi. Napísal si, že najprv ich odmietol (kedy?) a potom, že už dal súhlas na ich príchod (kedy?). Díky za odpoveď.

VeĎ všetko tam máš napísané.

Nechápem čo potrebuješ?


24 augusta 1944

Ludin žiadal Tisa aby dovolil vstup niekoľkým jednotkám nemeckého vojska proti partizánom, prezident na to nedal súhlas.

28 augusta 1944
Až potom Dr. Tiso a Slovenská vláda dali súhlas na príchod nemeckých jednotiek s cieľom potlačiť partizánov.

dakujem NRSR, ze takymto primitivnym nackovskym gebuliam nedovolila poskvrnit cest narodnej kulturnej pamiatky a symbolu Slovenska...

Ivan, darmo ty plačeš, že si ťa všíma štát (alebo kto), keď sa angažuješ v národných veciach. Ty to myslíš, dajme tomu dobre, ale na podobných akciách je väčšina takých ľudí, ako na tom videu. Smola no.

Inak na ten príspevok som úplne zabudol:

28 augusta 1944
Až potom Dr. Tiso a Slovenská vláda dali súhlas na príchod nemeckých jednotiek s cieľom potlačiť partizánov.

Toto sedí.

24 augusta 1944

Ludin žiadal Tisa aby dovolil vstup niekoľkým jednotkám nemeckého vojska proti partizánom, prezident na to nedal súhlas.

O tomto mám iné znalosti.

ephramko napísal:dakujem NRSR, ze takymto primitivnym nackovskym gebuliam nedovolila poskvrnit cest narodnej kulturnej pamiatky a symbolu Slovenska...

Miro tam ma uz novych kamaratov.

Inak jak to suvisi s temou?

kali520 napísal:Inak jak to suvisi s temou?

takyto znalci historie chodia klast vence Tisovi na hrob...

Takyto znalci historie chodia klast vence Tisovi na hrob...

A ty s Hhughitom to odkiaľ viete? Bol si niekedy pri Tisovom hrobe? Tak čo sa ozývaš?

JA tu možem dať kopec videí sfetovných priemerných diskáčov ako si ty a hughito a tvrdiť, že toto je vaša kutlúra, bude to mať rovankú výpovednú hodnotu.

Alebo štíte na sochy Bernoláka ako to nedávno predvádzal nejaký z "vás"?
Vás myslím "vás", neviem síce koho ale "vás", presne ako to teraz ty predvádzaš s tými ultras. Myslíš že nejký ultras chodia na Tisov hrob? Ak chodia tak určite nie kôli Tisovi.

Kto sú to oni a kto my? Existuje také dačo?
Nie neexistuje, neexistuje jeden typ človeka, ktorý chodí na hrob Tisovi a neexistuje jeden typ človeka, ktorý nechodí na hrob Tisovi. Nechápem čo má toto spoločné s témou o Tisovi, a neboj sa kedykoľvek som ochotný si s tebou zmerať sily v oblasti histórie uvidíme aký vzdelaný si ty narodziel od tých ultras. Zakážeme používať google a internet a hneď bude veselšie.

24 augusta 1944

Ludin žiadal Tisa aby dovolil vstup niekoľkým jednotkám nemeckého vojska proti partizánom, prezident na to nedal súhlas.

*
O tomto mám iné znalosti.

Klasika Hughito, máš iné znalosti ale aké nepovieš

Ivan, darmo ty plačeš, že si ťa všíma štát (alebo kto), keď sa angažuješ v národných veciach. Ty to myslíš, dajme tomu dobre, ale na podobných akciách je väčšina takých ľudí, ako na tom videu. Smola no.

Ja neplačem, je to daň daň za to že mi záleží na ľuďoch, na ktorých by mi normálne záležať nemalo, ak by som chcel viesť pohodlný život.
Istým spôsobom je národovecvo skoro ako masochizmus. S tým rozdielom že masochista sa v tom vyžíva a chce to.
Národovec toto všetko znáša lebo verí, že raz príde svetlejšia budúcnosť.
Na národných akciách je väčšina ľudí rovnakých - empatickí, citliví, ktorý sa narodili v zlej dobe a nehcú si pripustiť, že už nie je podtstané nič väčšie ako moje vlastné ja a peniaze.
Prirodzene sú tam aj výnimky ktoré sa ale vyskytujú všade!! I medzi pravičiarmi, ľavičiarmi, liberálmi, kresťanmi a pod.
Výnimky, ktoré buď ešte nevyrástli z hlúpostí alebo sú naozaj zadubení, pán Boh im odpusť možno sa raz spamätajú.

Nie je možné každej výnimke brániť vstup na národné akcie aby nás nebodaj niekto neoznačoval za náckov a neviem čo, pretože nás neoznačujú za náckov kôli pár primitívom nachádzajúcich sa medzi všetkými vrstavmi a skupinami obyvateľstva. Ale kôli národnej ideológii, ktorá nepočíta v krajine s teplými miestečkami pre protislovenské živly. Keby na Slovensku vládla národná strana som si istý že štát by fungoval ako má. Pretože štáty vznikli na národnom princípe nie je možné ich bez národného princípu úspešne riadiť, teda až do času kým sa nezmiešame, nezničí sa národná identita, a nevytvorí sa nové new age nábožentvo. Čo´s už mnohé z toho stalo.

Okrem toho na národných akciách sa do davu infiltrujú policajní agenti a tí často sami a do kamier veselo provokujú, na niekotrých aj zahraničných akciách je pekne videiť ako policajný agent, najprv provokuje "mladých ľavičiarov" Hajlovaním a o pol hodinu ten istý človek prezlečený za mladého ľavičiara provokuje nacionalsitov. Toto je bežná prax policajných zložiek.



Kto chce psa biť, palicu si vždy nájde.

Tak ako si ju našiel EPhramko, keď tu psotol video, ktoré nijak s témou ani nacionlistami nesúvisí.

Ale ja sa nepovažujem ani za nacionalistu ale za normálneho človeka, pretože normálny človek by mal mať od narodenia v sebe zakorený pud sebazáchovy, ako seba tak aj svojho rodu a svojej občiny, ktorú nutne potrebuje k svojmu prežitiu. Čo je vlastne národovectvo. Národovectvo je zákaldný atribút prežitia a pud sebazáchovy. Kto ho v sebe nemá toho mi je ľúto.

Problém je, že ho má mnoho ľudí ale vystavuje ho na obdiv len napríklad pri MS, kedy skoro každé auto malo slovenskú zástavu. Po Ms samozrejme zástavy zložíme aby si nebodaj niekto neťukal na čelo že nosíme štátnu zástavu aj mimo MS, to je predsa nepredtaviteľné. Takto zdegradoavný a zdegenerovaný jedinec vo mne vyvoláva len pocit ľútosti.
Toto je príklad nesprávne rozvíjaného národovectva a povedal by som prejav primitívneho nacionalizmu, ktorý si potrebuje zarevať - Slovenskoo, - no hotové opice. A potom takéto opice ako epharmko hodnotia iné opice, v konečnom dôsledku medzi nimi nieto rozdielu, opica čo volá Hitler do éteru a opica čo volá Slovenskoooo je rovanko postihnutá.


To čo sa deje mne, môže byť každému jedno a aj je ale budúcnosť mi dá za pravdu. Potom prídu vaše deti a opýtajú sa vás čo ste nám tu na Slovensku vytvorili. Čo ste nám udržali? Aké podmienky tu máme? A vy odpoviete - deti moje môžete pracovať u číňana za mzdu ktorú platí černochom, môžete žiť v byte, ktorý budú splácať ešte generácie po Vás, môžete sa spoľahnúť, že každý sused je Váš nepriateľ a bude sa vás snažiť využiť, môžete cudzím slúžiť, a keď vás bude nutkať zakričať si že ste ešte stále nebodaj Slováci, tak môžete chodiť na štadión.

Všetko čo sme tu mali sme rozpredali ale nie je najhoršie že sme rozpredali majetky našich otocov a praotcov najhoršie je že sme predali vlastnú identitu. Ale načo o tom písať na hojku tu to aj tak málokto pochopí.

Klasika Hughito, máš iné znalosti ale aké nepovieš

Veľmi rád.

Objasnenie ohľadne tohto poskytuje Žabkay v knihe Proces s dr. Tisom. V štechovickom archíve bolo nemecké hlásenie Sicherheitszentrale z BA, kde stojí, že Tiso 23.8. žiadal o pomoc proti povstaleckým akciám a 25.8. túto žiadosť predložil oficiálne - na tomto stojí obžaloba. Správa hovorí, že hlásenie o tom podal akýsi Tomeš. Formálna pravosť listina je však slabá a o Tomešovi sa nič nepodarilo zistiť, ani odkiaľ čerpal informácie. Možno tento dokument vyrobili Nemci.

Inak Ludin, Čatloš aj Turanec potvrdili, že Nemci žiadali 25.8. o súhlas k vstupu nemeckých vojsk z Košíc, čo Turanec odmietol a Tiso to potvrdil.

28.8. Ludin dôrazne žiadal na príkaz Berlína opäť o povolenie k príchodu nemeckých vojsk a podľa svedka Tiso po ťažkom rozhodovaní na túto požiadavku pristúpil (až potom, čo mu Turanec potvrdil, že vlastnými silami poriadok nezabezpečia).

Ja neplačem, je to daň daň za to že mi záleží na ľuďoch, na ktorých by mi normálne záležať nemalo, ak by som chcel viesť pohodlný život.
Istým spôsobom je národovecvo skoro ako masochizmus. S tým rozdielom že masochista sa v tom vyžíva a chce to.

Ivan, ja nie som na hlavu padnutý, "toto" sledujem min. 5 rokov a celkom dôkladne, takisto mám rôzne osobné a hlbšie skúsenosti. Na všetkých týchto demonštráciách je vysoké % rôznych náckov, polonáckov, resp. min. kamarátov pod. individuií. Skrývajú sa za túto národoveckú agendu, lebo im nič iné nezostáva. Stačí si pozrieť fotky, resp. videá z týchto akcií. A najviac takéto pochody diskredituje SP.

Okrem toho na národných akciách sa do davu infiltrujú policajní agenti a tí často sami a do kamier veselo provokujú, na niekotrých aj zahraničných akciách je pekne videiť ako policajný agent, najprv provokuje "mladých ľavičiarov" Hajlovaním a o pol hodinu ten istý človek prezlečený za mladého ľavičiara provokuje nacionalsitov. Toto je bežná prax policajných zložiek.

Tak s týmto súhlasím, ale keď som to tu na fóre písal v iných súvislostiach, tak ma označovali pomaly za blázna, pritom je to realita.

Ale ja sa nepovažujem ani za nacionalistu ale za normálneho človeka, pretože normálny človek by mal mať od narodenia v sebe zakorený pud sebazáchovy, ako seba tak aj svojho rodu a svojej občiny, ktorú nutne potrebuje k svojmu prežitiu. Čo je vlastne národovectvo. Národovectvo je zákaldný atribút prežitia a pud sebazáchovy. Kto ho v sebe nemá toho mi je ľúto.

Ty ľutuješ ľudí, ktorí v sebe nemajú zakorené národovectvo, v iných témach som bol zas ľutovaný, že nemám vieru v nadprirodzené veci. Zaujímavé, ako všetci vedia, čo je najlepšie.

Ty ľutuješ ľudí, ktorí v sebe nemajú zakorené národovectvo, v iných témach som bol zas ľutovaný, že nemám vieru v nadprirodzené veci. Zaujímavé, ako všetci vedia, čo je najlepšie.

Možno sa ti to bude teraz zdať čudné ale nemyslel som teba.
JA si myslím že ty máš v sebe národovecvo tiež zakorenené ale nepripúšťaš si ho.
No neprežívaš ho až v takej miere ako ja. Ale to je jedno.
Či máš alebo nemáš vieru to z teba lepšieho neurobí, ja s vierou žijem každý deň lebo vždy musí človek niečomu veriť, neexistuje človek ktorý by v niečo neveril. Aj v politike sa musíš rozhdonúť čomu budeš veriť, pretože každý má svoje "fakty" svoje pre a proti, ty a každý občan sa rozhoduje nielen na zákalde faktov ale aj viery, že to čo si vybral je to správne a pravé.

Čo sa teba týka, vybral si si inú cestu ako ja, i keď možno až tak odlišná nie je. Skrátka možno aj veríme v niektoré rovnaké veci ale rozdeľuje nás zmýšľanie.
Čo sa týka náckov na národných akciách zaiste sú ale je to tak ako som sa vyjadril, všade máš ľudí takých a takých, pre mňa národný socialista nie je tou najhoršou kategóriu človeka, ja nerozdeľujem ľudí na NS a ANTI NS, ja rozdeľujem ľudí na empatických, schopných citu a zveri. ZVer nemusí automaticky byť NS, antiNS automaticky ešte neznamná, že človek nie je zver.
Keby som mal nenávidieť každého komunistu, národného socialistu a fašistu, už len preto lebo vyznávajú ideológiu, ktorú vyznávajú, nikde by to neviedlo. Nie je možné ľudí súdiť podľa ideológií ale podľa toho akí sú. Vo svojom okolí mám ne NS, ne antifa, ne komunistov, ktorí sú horší ako zveri a nikto z nich k svojim zverstvám a podvodom nepotrebuje ani ideológiu NS ani Antify. Ľudia k tomu aby boli svine nepotrebujú ideológiu ale niektoré svine sa za ideológiu dokážu skryť.

IvanSk napísal:Zver nemusí automaticky byť NS, antiNS automaticky ešte neznamná, že človek nie je zver. Nie je možné ľudí súdiť podľa ideológií ale podľa toho akí sú.

vies, ked je pre niekoho alfa a omega ideologia a postoje, ktore poslali do plynu miliony ludi...co to asi o nom vypoveda? aky to asi bude clovek ? ...ty poznas nejakeho empatickeho nacka ? ja akurat tak jedineho...Schindlera, ktory ale tiez do strany nevstupil z presvedcenia...a na druhej strane niekolko desiatoktisic clenov strany, ktori moc empaticki neboli a podielali sa viac alebo menej na systematickom vyvrazdovani ludi...
podla mna ideologia v ktoru veris, cize aj postoje a hodnoty, ktore ta ideologia zastava, velmi dobre vypoveda o tom aky si clovek...pretoze, ked v nieco skutocne veris, tak podla toho aj konas...no a ked tvoja ideologia tvrdi, ze sa ina ludska bytost narodila ako untermensch a to ti dava pravo ju zabit alebo zotrocit, a ty v taku ideologiu veris...tak to podla mna aj dost ovplyvnuje to, aky si clovek, resp. ci vobec clovekom si...