hughito napísal:To však nijako nevylučuje homosexuálne správanie u heterosexuála

skôr by som povedal, že v takomto prípade sa jedná o latentnú homosexualitu.... Pokiaľ navonok heterosexuálny muž obcuje s iným mužom, tak potom asi heterosexuál nebude.... Pretože ak by ním bol, tak by na tieto veci nemal ani pomyslenia (jednoducho povedané - chlapi by ho nepriťahovali a v prípade pobytu dajme tomu vo väzení by abstinoval)....

hughito napísal:Je to pejoratívum, vulgarizmus. Vieš dokázať opak ?

naaaaapr. v jednom mojom oblubenom filme, vid dole link, je to slovo bezne a dokonca sa mrpoti tomu chlapi priecia, preco? ved ked je homosexualita taka uzasna ap rirodzena. a myslim zeby so mtychto filmov nasiel viacej . . .

http://www.csfd.cz/film/37898-sexmise/

Mňa nezaujíma takéto sprostosti v nejakých filmoch. Dokáž mi, že slovo bu*erant nepatrí od kategórie vulgarizmus.

Ale, môžeme to skrátiť a nemusíš dokazovať nič. Slovo bu*erant je vulgarizmus. Jasné ?

Môžem písať, že qwerty je idiot? Je to iba diagnóza a nie urážka. Okrem toho pravdepodobne väčšina fóra dospela ku konsenzu v tejto záležitosti, ako sledujem reakcie na neho. Samozrejme, celkom nevinne, vôbec mi nejde o niečiu degradáciu, hoci si uvedomujem aj odlišné významy toho slova

Pre mna to je aj vzdy bude choroba, ak muza nezaujima zena ale muz neni to normalne , vsetky tie duhove sracky a ze je trapne byt hetero bud homo sa uz nedaju pocuvat , nechapem preco maju stale potrebu sa ukazovat

fikol0...ukaz mi kampan, ktora hovori, ze "je trapne byt hetero, bud homo"...a uz vobec nespajaj taketo absurdnosti s duhovym pochodom...


korag, odkial si vycucal toto ? a odkial si vycucal taku sprostost, ze v genoch nic nie je ? na co by potom vobec existovala amniocenteza, keby v genoch nic nebolo, ziadne choroby?

Nízky výskyt PTIP (=príťažlivosť k tomu istému pohlaviu) u identických dvojčiat potvrdzuje, že nejde o žiadnu genetickú, či prenatálne biologickú príčinu.

pred nejakou dobou som mal k dispozicii studiu, ktora tvrdila, ze u jednovajecnych dvojciat, pokial jedno bolo homosexualne, tak druhe bolo tiez homosexualne vo viac ako 92% pripadov...u dvojvajecnych sa to cislo pohybovalo okolo 12%...


qwerty, tebe by sa ako pacilo, keby ta niekto volal bu*erant, buzna, ritopich ? asi ta tak doma rodicia bezne volaju, odtial si sa naucil aj inych ludi nazyvat takymi slovami...


pinhead, v pripade vazenia nemoze ist o latentnu homosexualitu...pretoze pri latentnej homosexualite nedochadza k pohlavnemu styku, preto sa nazyva latentnou...v pripade vazenia ide o tzv. substitucnu homosexualitu...kedy ista cast heterosexualnych muzov v takychto "nudzovych podmienkach" docasne presunie objekt uspokojenia svojho libida...je to len docasne, akonahle sa takato osoba vrati do normalneho prostredia, zacne sa zase chovat standartne v ramci svojej orientacie...sublimacia libida (uspokojenie frustracie z absencie sexu) je beznym javom aj v normalnom prostredi a takto frustrovany clovek ju vacsinou uspokojuje nahradnym sposobom...ako napr. sport, umenie, pripadne pornografia atd.

Presne tak Pinhead.

Hughito a Ephmar nieste vy registrovaný partneri? Lebo tak držíte spolu

A ešte k adoptácii detí , určite neschvaľujem , šak si len predstavte čo to dieťa bude musieť trpieť celý život. Aha ten je tých buze**** , aha to je ten teplý atď.... A určite by som zakázal adoptovať dieťa rovnakého pohlavia ako je ten pár. Nieže si gayovia zoberú chlapca a ešte mu budú nakladať do riti

Pinhead: ephram ti to dobre vysvetli. To by potom všetci tí herci v gay porne boli latentní homosexuáli a homosexuálne si možno sem-tam užili aj v súkromí, o čom dosť pochybujem.

martinsos: Áno, samozrejme, že sme registrovaní partneri.. Vieš tu produkovať aj normálne názory, či len takéto nezmysly ?

Aha ten je tých buze**** , aha to je ten teplý atď....

A to je chyba tých homosexuálov alebo vonkajšej spoločnosti plnej predsudkov a primitívnosti ? S adopciami nesúhlasím ani ja, ale zrovna toto nie je ten pravý argument, prečo nie.

Nieže si gayovia zoberú chlapca a ešte mu budú nakladať do riti

Toto je čo za argument ? A ešte ti príde aj smiešny ? Nemáš nejakú poruchu ty ?

Ano sú mi smiešny homosexuáli a určite by som im nezveril ani psa nie ešte dieťa. Ale ako nevadili by mi keby sa spraví nejaká krajina Homoland tam ich pekne nasťahovať a tam nech si robia Dúhové pochody a kade jaké zvrlhlosti.

Šak povedzte ľudia je toto normálne?

x ľudí, čo tam normálne stoja a 2 "debili." To tam ja vidím. Ale samozrejme, obmedzení ľudia budú vidieť len tých dvoch a na tom základe hodnotiť všetkých homosexuálov.

V úplnom základe nemám nič ani proti tým dvom - je to ich voľba prezentácie, mne je to jedno. Ľudia sa môžu prezentovať ako chcú.

Na margo tych vaznic, hetero muzi tam s obcuju s hetero muzmi ale ziadny z primarnych dovodov nie je "chut" po sexualnych veciach alebo latentna homosexualita. Ide cisto len o prezentaciu moci vo vaznici, inak budes opichany ty. Kto ma nakoniec najviac muzov, ten ma vacsi respekt a maju pred nim strach ostatni + on si moze potom dovolovat co chce. Hovoril to v jednom dokumente prepusteny cesky vazen. Vraj to vobec nie je kvoli chutkam. (aj ked nevravim ze prinejakom dozivoti sa to nejakemu psychosovi este aj nezapaci).

A este k duhovemu pochodu (Gay Pride 2011 preklad. slova pride je hrdost/pycha co je podla mna chore + dokaz toho ze ide o komerciu a modu) dnes som videl billboard a nestacil som sa divit. Ide nielen o bi a homosexualov ale TRANSGENDER LUDI? WTF? Tu je uz tazko vobec spominat urcite vrodene dispozicie. Ti ludia by podla mna nemali mat prava ziadne, mali by byt so svojim mentalnym problemom v ustavoch resp. na lieceniach.

martinsos napísal: Hughito a Ephmar nieste vy registrovaný partneri?

Inak tu je osobné svedectvo lesbičky, ktora chcela byť zaujimava a "mať fun":

Začala sériu heterosexuálnych vzťahov, ktoré všetky skončili zle. “Bola som pobádaná tým, čo som čítala, a myslela som si, že keďže všetky moje heterosexuálne vzťahy zlyhali, že som teda asi lesbička.” A potom sa ponorila do lesbického životného štýlu, a pripúšťa, že sa tomu oddávala dosť dlho. “Určitým spôsobom to bola zábava, tráviť čas s bandou báb, vývádzajúcich v meste, fajčiac ako turek. Bola som tiež veľmi sexuálne aktívna. ”Napriek zábave a vzrušujúcemu životnému štýlu sa však cítila zlomená. “Bola som mentálny vrak. Cítila som, že sa rútim bez kontroly, pretvarovala som sa, ale vo vnútri som bola nešťastná.” Všetko vyvrcholilo, keď sa raz o tretej nadránom nevysvetliteľne rozplakala, a začala kričať vo svojom prázdnom byte v modernej montrealskej štvrti, prosiac Boha, aby “ju zobral preč.”

“Ja – militantná feministická lesbická ateistka, ležiaca na podlahe svojho bytu, usedavo rozplakaná, som volala k Bohu. Nebola som pri zmysloch, ale zúfalo som potrebovala pomoc.”Začala hľadať pomoc, skúšajúc nespočítateľne veľa programov typu „plán na 12-krokov“, v nádeji, že nájde nejaké riešenie na svoju úzkosť a „dopletený život“.

Na zhoršenie situácie ešte prestala aj fajčiť: „zrazu som bola nútená pozrieť sa na svoj život zoči-voči, bez akejkoľvek ochrany alebo nárazníka.“
http://www.protiprudu.info/od-lesbickej.html

ano tehla o tomto fenomene viem (ten ma vsak ine priciny ako ze by to bolo in), neviem vsak o tom ze by sa to dialo aj muzom -> jedine tak mozno vyrastanie v cisto homosexualnej spolocnosti pri stotoznovani sa vzormi okolia (ani to vsak nie je preto ze by to bolo in)

Ephramkovi: pozri, preco by mna mali volat buzna ked nie som teply? vtedy by to bolo nepravom, ale ty ephram teply si, tak preo sa zato hnevas? preco nevymyslis mne ako ZENY-pichovi nejaku prezyvku ktora by to vystihovala?

javatar napísal:neviem vsak o tom ze by sa to dialo aj muzom

Hovorí jeden z bývalých lídrov homosexuálneho hnutia v Amerike Michael Glatze:

Mnohí kresťania sú schopní veriť, že Boh môže oslobodiť človeka od alkoholu, drog, alebo ho zázračne uzdraviť. Avšak predstava, že Boh môže uzdraviť človeka z homosexuality je pre mnohých neuveriteľná, pretože veria, že človek sa homosexuálom rodí. Ty svedčíš o tom, že Ťa Boh uzdravil z homosexuálnej mentality. Čo by si odkázal tým, čo pochybujú o možnosti, že Boh môže uzdraviť človeka z homosexuálnej mentality?

Ľudia v skutočnosti o tom vcelku nepochybujú. Namiesto toho, kupujú/“zjedia“ svetový názor – prvý – že homosexualita je OK, potom používajú predpoklad a povedia „Ja jednoducho neverím“ že človek sa môže z „gaya“ stať hetero. Ale dôkaz je jasný. Ja som jedným z miliónov, ktorý prestal byť homosexuálom a stal sa heterosexuálom.
Chorou iróniou je, že veľa ľudí nemá vôbec žiadne problémy, keď niekto pokračuje z hetero na gaya, domnievajúc sa, že človek mal v sebe skrytú homosexualitu, ktorá len čakala kým vyjde na povrch! Ale čo tak možnosť, že nikto nemá v sebe skrytú sexualitu, ktorá nie je ničím iným len slobodou zvoliť si? Homosexualita je voľba, nie vrodená identita. Môže sa rozvinúť – tie túžby rovnakého pohlavia – v ľuďoch z viacerých dôvodov, ale radšej ako sústrediť sa na príčiny túžieb rovnakého pohlavia, oveľa dôležitejšie je zamerať sa na realitu výberu homosexuality a na dôsledky na spoločnosť

Alkoholici, alebo narkomani po prekonaní závislosti zostávajú celoživotne abstinujúci a teda musia čeliť tomuto pokušeniu po celý svoj život. Nie je to tak aj s　ľuďmi, ktorí sa rozhodnú odvrátiť od homosexuality?

Niekedy. Ale nemôžem hovoriť za každého, ktorý sa pokúsil uzdraviť z　homosexuality. Ako s každým ťažkým životným rozhodnutím, alebo návykom, je tu možnosť pošmyknutia sa späť. Je tu možnosť zápasov s pokračujúcim pokušením. Ale tak, ako aj s hocičím iným, je tu aj veľká možnosť úspechu. Množstvo manželských párov, s ktorými som hovoril, ktoré mi poslali fotografie svojich krásnych detí, ktoré zanechali homosexualitu veľmi dávno, sú dôkazom tejto pravdy.

http://www.mojpribeh.sk/rozhovor/michael-glatze/

tehla - k tej karme: Myslel som to tak, že za ten samotný výsmech v škole jednoducho nemôžu tí rodičia, takisto ako rodičia nemôžu za to, keď odovzdali svojmu dieťaťu taký genetický materiál, ktorý zapríčinil napr. odstávajúce uši a následný výsmech za to. Chyba je na tej strane, ktorá sa smeje a takto to beriem aj v tomto prípade, čiže tento argument neakceptujem.

qwerty takych slov, ktore by ta pravom mali oznacovat je nezpocetne vela, ale ja nie som primitivne prasa ako ty, nebudem sa znizovat na tvoju uroven a nazyvat ta nejakymi vulgarizmami...ty vies svoju uroven inteligencie ukazat aj sam...

srnec, mas pravdu...sex s rovnakym pohlavym moze byt aj urcitym vyjadrenim dominancie nad tym druhym, v takom pripade ale uz nejde o substitucnu homosexualitu, tj. na margo tych vaznic...ono v tych vazniciach zalezi na vela faktoroch, v ktorej krajine je ta vaznica, na ako dlho je ten clovek odsudeny a za co je odsudeny, jeho osobnostne dispozicie a motivacia atd.
jeden moj taky znamy bol isty cas na par mesiacov sediet u nas vo vysetrovacej vazbe, potom po par mesiacoch mu statne organy oznamili, ze "sorry, ale pri vysetrovani sme nenasli dost dokazov na odsudenie, mozte ist", no a ten hovoril, ze to vobec nie je tak ako v tych americkych filmoch, ze tam akurat kazdy sam masturboval...
aj ked musime brat do uvahy aj to, ze v tych vazeniach skutocne moze dochadzat k znasilneniam a pre obet je to samozrejme velmi neprijemne a potupujuce, preto sa vela obeti potom na slobode k tomu neprizna a drzi to v sebe...
srnec, bol by si prekvapeny ale pre transgender ludi tato krajina urobila viac ako pre homosexualov...nielenze maju zadarmo psychoterapiu a naslednu chirurgicku zmenu pohlaviu a hormonalnu terapiu (vsetko preplaca poistovna), ale niekolko rokov dozadu sa zmenila legislativa a nielenze si mozu oficialne zmenit meno, ale dokonca si mozu zmenit aj pohlavie v oficialnych dokumentoch a nasledne poberat vsetky prava, tak ako kazdy iny clovek...cize ak sa muz da preoperovat na zenu, tak sa potom moze vydat za ineho muza...

tehla, velmi pekne pribehy, skoro mi az slzicky vyhrkli...co si tym chcel dokazat? ze ked ma osvieti jezisko, tak zrazu zmenim sexualnu orientaciu ? ...je plno takych studii, ktore sa snazia dokazat do iste...a vsetky tie studie maju jedno spolocne...urobili ich pseudovedci, ktori v minulosti mali vazne problemy s etikou vyskumov a studii, pripadne s dodrzovanim vedeckych postupov pri vyskumoch, tendencne vyberana uzka vzorka probantov, nedostatocne spracovane a tendencne vykreslene vysledky, cele "vyliecenie sa" je zalozene len na subjektivnom tvrdeni probanta, ktore je pod natlakom, probantova sexualita sa nesleduje dalej, nevie sa ci sa skutocne "vyliecil" alebo ci sa par dni po vyskume nevratil k svojej sexualnej orientacii, vyhybanie sa kritike zo strany inych vedcov a neschopnost si obhajit spravnost vysledkov a zaroven posledny a najzavaznejsi faktor, ako "vyliecenie" oznacuju aj sexualnu abstinenciu, to ze niekto abstinuje neznamena ze zmenil sexualnu orientaciu, dalej ma sexualne fantazie, sny atd. prislusne svojej sexualnej orientacii...
tehla, mam si tu ja zacat postovat nejake srdcervuce pribehy, ako dievca alebo chlapec v naivite a uprimnosti priviedlo predstavit svojim rodicom osobu do ktorej sa zamilovalo, a rodicia ju za to odvrhli a este v tej chvili vyhodili na ulicu, pripadne potom vydedili ? ...pripadne pribehy z niektorych silne nabozensky zalozenych krajinach, kde je stale za homosexualitu trest smrti?


niektori ludia maju problemy vysporiadat sa so svojou sexualnou orientaciou, identitou...nech uz je akakolvek...cize je mozne, ze si nejaka lesba neskor uvedomila, ze je hetero a zacala tak zit...pomerne castejsi ale je opacny pripad...ja teda nemam taku skusenost, s babou som to neskusal...ale viacero mojich kamaratov mi rozpravalo ako v tom obdobi hladania identity (v puberte), ked zrazu zistia, ze su asi ini ako vsetci ostatni, tak na cloveka to vyvija obrovsky socialny tlak, prisposobit sa, nebyt iny...tak niektori skusali v puberte aj chodit s babou, u niektorych boli aj nejake pokusy fyzickych zalezitosti s opacnym pohlavym...ale skor ci neskor si clovek sam uvedomi, aka je jeho skutocna sexualna orientacia, ze ani nejaky falosny vztah s opacnym pohlavym to nezmeni...ono je aj znacne frustrujuce sa pretvarovat a hrat sa na nieco co nie ste...zial, niektori si svoju sexualnu orientaciu uvedomia po dlhom case, niektori skor a niektori toto "skusobne obdobie" nepotrebuju a su schopni odolat tomu velkemu socialnemu natlaku...
zmatocna sexualna identita, cize nechopnost identifikovat sa s vlastnou sexualnou orientaciou (nech uz je akakolvek) a nasledna hlboka frustracia z tohto problemu, ktoru klient pocituje, je stale klasifikovana ako psychopatologia...

EPHRAM!!!

Napisal si ze nie si primitivne prasa ako ja, vsak? Tak teraz argument, ktorym ti to vyvratim. TRTKAVAS CHLAPOV DO ZADKU A NECHAVAS SA tr*kavat CHLAPMI DO ZADKU!!!! TAK CO SI POTOM AK NIE PRIMITIVNE PRASA? NORMALNY CLOVEK ???? ASI TAZKO!!! MY NORMALNI SA SUSTREDIME NA NADHERNE VAGINY, MNAM..... NIE NA PANSKY ANALNY OTVOR!!!


A EPHRAM ked mi zase budes davat karmu dole, dopis tam telefonne cislo, urcite by som ti vedel nejake tiez napisat, ta mozno jeho majitel tiez da dole, a nie, nemyslim bitku, ale sexik, asi potrebujes, aby si prestal klikat na hojku a robil nieco uzitocnejsie

ephramko napísal: velmi pekne pribehy, skoro mi az slzicky vyhrkli...co si tym chcel dokazat? ze ked ma osvieti jezisko, tak zrazu zmenim sexualnu orientaciu ?

To si vybav s nim:

jeden z najprominentnejších homosexuálnych aktivistov zmenil svoj životný štýl a stal sa kresťanom. Michael Glatze, zakladateľ a býv. šéfredaktor magazínu Young Gay America (Mladá homosexuálna Amerika), vtedy vyhlásil, že to je „Coming Out“ (východ) z homosexuality - „to najoslobodzujúcejšie, najkrajšie a najúžasnejšie, čo som kedy zažil“.
Glatze sa v článku neostýcha povedať o homosexualite, že je založená na "sexuálnej žiadostivosti", ktorú nikdy nemožno plne ukojiť. "To je neurotický proces, nie prirodzený, normálny", píše. "Normálne je normálne - a k tomu je tu dôvod, že je to označované za normálne. A keďže som nevedel, na koho sa so svojimi pochybnosťami obrátiť, utiekol som sa k Bohu."

...Neskôr už kolegovia v časopise začali vidieť, že prechádza akousi náboženskou skúsenosťou. Tesne pred tým, ako z časopisu odišiel - bez toho, aby si plne uvedomoval čo robí - napísal na svojom pracovnom počítači pár svojich myšlienok, končiac vyhlásením: "Homosexualita je smrť! A ja som si vybral život." A i keď to nevie vysvetliť, nechal to napísané na obrazovke, aby to všetci videli. "Tí, čo to videli, úplne ustrnuli; mysleli si, že som sa zbláznil", hovorí. Ale on im nikdy poriadne nevysvetlil, prečo sa rozhodol odísť.
Keď sa prv pred kolegami nad niečím nahlas zamýšľal, vraveli mu: "Ty si taký idealista!" A vtedy sa nazdával, že oponenti voči homosexualite sú "zlí a šialení a chcú mu ublížiť". Nevedel si predstaviť, že by to naozaj mysleli úprimne. Teraz si však vysoko váži svoju tetu - kresťanku, ktorá jeho životný štýl vždy odsudzovala. "Nikdy nebola odsudzujúco kritická, ale veľmi pevná v svojom presvedčení", hovorí. ...

alebo s ňou:

Jeho premena vyvoláva v pamäti spomienku na inú redaktorku prominentného časopisu "Venus" a aktivistku za práva lesbičiek Charlene Cothranovú, ktorá sa obrátila na kresťanskú vieru a svoj časopis potom zasvätila "povzbudzovaniu, vzdelávaniu a pomoci tým, ktorí sa rozohodujú opustiť svet homosexuality".

Tu nejde o žiadne študie, toto su osobne svedectva ľudi a z toho už ťažko nejak vykľučkuješ spochybňovanim. Iba musiš uznať, že su aj taki, čo sa z toho dostali a je ich veľa.

Raz som nakukol do sekcie laska vzťahy priateľstvo,lebo som tam videl tvoj nick a chcel som vedieť, čo tam pišeš. Pisal si, že si mal vzťahy s dvoma homosexualmi, z ktorych jeden z nich stale ticho čumel do steny a bol duchom nepritomny, a druhy sam seba poškodzoval nožom alebo niečo take. Tam jasne vidno, že tito dvaja tiež určite mali nejake pochybnosti o tom, či ten ich homosexualny život je v poriadku....

no to by ma celkom zaujmalo ci je mozne zmenit sexualnu orientaciu - lebo v tomto ma ephramko pravdu, ze abstinencia nie je zmena sexualnej orientacie...

lebo ak to mozne je (napr. za pomoci vierovyznania (co je pre ateistov len silny placebo efekt)) mohlo by sa touto cestou dostat daleko blizsie k hladaniu priciny...