Historické múdrosti dávno z pred roka "0", ide iba o výchovu v rodine a v spoločnosti, v komunite. Stále je to rovnaké, iba v inej úrovni, špirále. Stále je to o konkrétnych ľuďoch z konkrétnych komunít s konkrétnou výchovou. Teraz je to rýchlejšie - globalizácia, TV, internet, politika, prachy, moc...

bola by si prekvapena, ale napr. Dansko legalizovalo detsku pornografiu v roku 1969, odvtedy to je predmetom neustaleho skumania a sexualne vyskumy dokazuju, ze sledovanie pornografie moze podstatne znizit riziko agresivneho spravania so sexualnym motivom...

ephramko napísal:bola by si prekvapena, ale napr. Dansko legalizovalo detsku pornografiu v roku 1969, odvtedy to je predmetom neustaleho skumania a sexualne vyskumy dokazuju, ze sledovanie pornografie moze podstatne znizit riziko agresivneho spravania so sexualnym motivom...

Tak to je pekne choré...

ephramko

...tak sa u nas vyskytol taky paradox za posledne roky, napriek tomuto trendu sa vek prvej skusenosti so sexom zacal zvysovat a ustalil sa niekde v oblasti 17-18rokov...

o tom pocujem prvykrat, vies to podlozit? alebo porovnavas dnesnu dobu so stredovekom, ked sa brali 13 rocni?

//autoeditácia príspevku (05 Jún 2011, 20:56)

jarda.j napísal:Historické múdrosti dávno z pred roka "0", ide iba o výchovu v rodine a v spoločnosti, v komunite. Stále je to rovnaké, iba v inej úrovni, špirále. Stále je to o konkrétnych ľuďoch z konkrétnych komunít s konkrétnou výchovou. Teraz je to rýchlejšie - globalizácia, TV, internet, politika, prachy, moc...

a co tym chcel autor povedat? LEN o vychove? a kto ma vychovavat decka, ked sa rodiny rozpadaju a mladi nemaju ziaden zdravy vzor? ked sa obzriem okolo, tak vacsina rovesnikov je tak zatazena zraneniami z vlastnych rodin, ze spolocensky tlak (media etc.) len zatlcie posledny klinec do rakvy. rodina je zakladna bunka spolocnosti, ale kolko ludi dnes dokaze viest zdravy rodinny zivot?
su to historicke mudrosti, ktore platili, platia aj budu platit, len ich treba omielat dookola, lebo urciti ludia sa nedokazu poucit.

//autoeditácia príspevku (05 Jún 2011, 21:12)

ephramko napísal:bola by si prekvapena, ale napr. Dansko legalizovalo detsku pornografiu v roku 1969, odvtedy to je predmetom neustaleho skumania a sexualne vyskumy dokazuju, ze sledovanie pornografie moze podstatne znizit riziko agresivneho spravania so sexualnym motivom...

ako som spomenula vyssie, rodina je nenahraditelna zakladna bunka spolocnosti. bez zdravych rodin je nasa civilizacia odsudena na zanik. nech mi niekto dokaze, ze sledovanie pronografie prospieva dusevnemu rozvoju a prispieva k zdravym vztahom a zajtra si idem kupit prve pecko.

v holandsku chceli tiez legalizovat pedofiliu (ak sa nemylim), aj v inej teme spominana adopcia homosexulami predpoklada experimenty s detmi. buduce generacie su nasou buducnostou, hazardovat s ich zivotmi je prinajmensom nezodpovedne, nehovoriac o moralnom aspekte. samozrejme, urcite skupiny len "bojuju za svoje prava", skoda ze svoj egoizmus uplatnuju na ukor bezbrannych.

ephramko napísal:bola by si prekvapena, ale napr. Dansko legalizovalo detsku pornografiu v roku 1969, odvtedy to je predmetom neustaleho skumania a sexualne vyskumy dokazuju, ze sledovanie pornografie moze podstatne znizit riziko agresivneho spravania so sexualnym motivom...

Skade máš túto informáciu? Neni to len bullshit? Podľa wiki v 1969 bola v Dánsku legalozovaná pornografia, o detskej sa nepíše nič. Dokonca tam je napísané že od 1980 je pornografia s osobami mladšími ako 18 rokov ilegálna.

kathleen napísal:dovolim si tu nieco postnut, pre niekoho moralizovanie, pre mna kus pravdy:

"Hovorí sa, že vraj žijeme v dobe sexuálnej revolúcie... A nie náhodou v dobe citovej deprivácie?

Preto nechválim smilstvo, lebo vďaka nemu vyhasínajú veselé ohníky v očiach dievčat.

Nechválim smilstvo, lebo mladí vďaka nemu robia hazardné skoky do krátkotrvajúcich manželstiev, namiesto toho, aby do nich vstupovali.

Nechválim smilstvo, lebo je to základná škola manželskej nevery.

Nechválim smilstvo, lebo mení chlapov na volov vedených na jatku (Pr 7,21-22) a ženy na divé mulice, ktoré zacítili vodu.

Nechválim smilstvo, lebo je to tobogan k strate viery v zmysle blahoslavenstva, keď Ježiš prisľúbil čistým videnie Boha (Mt 5,8).

Nechválim smilstvo, lebo ničí vieru v čistú lásku. Ľudia už neveria na pravé priateľstvá tak, ako prasatá neveria na dodržiavanie hygieny.

Nechválim smilstvo, lebo kradne deťom z rodín ockov a v poslednom čase, žiaľ, aj emancipované mamky a takto ich necháva bez ochrany...

Beda nám, lebo sme zamenili romantiku za erotiku, priateľstvo za smilstvo, sexualitu za perverzitu a lásku za volanie divočiny. Panny sú pre nás neúctyhodné čudáčky a prostitútky priam sociálne pracovníčky. Výchovu k rodičovstvu a k dospelosti sme nahradili morálnou prezervatívnou devastáciou násťročných a nazvali sme to sexuálna výchova. Ak sexuálnu žiadostivosť chceme liečiť pornom, tak potom môžeme popáleniny liečiť plameňom, alkoholizmus môžeme liečiť ešte väčším pitím, omrzliny môžeme liečiť v mraziacich boxoch a špiny sa zbavíme tak, že sa vykúpeme v septiku.

A hoci to naše konanie nemá logiku, ty nás za to Pane Bože požehnávaj, ale už aj!

Amos Tatranský"

Vzletné drísty. Poďme si ich prejsť bod po bode.

Kto povedal, že žijeme v dobe sexuálnej revolúcie? Osobne som o tom ešte nepočul a pokiaľ je to myslené tak, že sex ako taký hýbe svetom a je všadeprítomný, tak by som pánovi Tatranskému odporučil prečítať si Freudovu teóriu pansexualizmu. Tá uzrela svetlo sveta o dosť skôr. Doba citovej deprivácie? To je vec každého osobne. Je pravda, že spoločnosť má tendenciu hnať sa za statkami city sa vytrácajú z rodín, atď, no to je na zodpovednosti jednotlivca, nie spoločnosti.
Smilstvo, kvôli ktorému vyhasínajú veselé ohníky v očiach dievčat? WTF? Pedobear? Tie ohníčky by sa odtiaľ mohli stratiť keby boli zneužité, prípadne by vstúpili do intímneho života extrémne skoro. Avšak ako vieme hranica začiatku sexuálneho života sa zvyšuje, takže situáciu nevidím alarmujúco.

Smilstvo a hazardné skoky do manželstiev? Pravda, pokiaľ sa jedná o uzavretie manželstva z dôvodu očakávania potomstva. Inak by som v tom výroku zmysel nevidel.

Smilstvo - ZŠ nevery? Poďme si teraz definovať termín smilstvo. Rátajme s kresťanským ponímaním, takže je to akýkoľvek pohlavný styk pred svadbou, alebo styk v manželstve bez zámeru splodenia dieťaťa. V svetle tohoto faktu je ten výrok takmer antagonizmus. Je vo všeobecnosti známe, že pokiaľ človek vstupuje do manželstva s istými skúsenosťami (minimálne s partnerom ktorého si berie), tak v manželstve vydrží dlhšie, ako ten, bez skúseností. Poznám príklad z môjho okolia, kde sa dodržali všetky tradičné postupy a manželstvo sa po 5 rokoch rozvádza. Sexuálny život je dôležitou súčasťou spolužitia partnerov o tom sa nemožno prieť.

Ďalšie dva výroky s citáciami z Biblie - sa nesnažím ani komentovať, nakoľko prvý je individuálnou vecou každého človeka, resp. nakoľko vie ovládať svoje pudy no a ten druhý pokladám za blbosť. Strata viery nemá nič spoločné so smilstvom.

Smilstvo ničí vieru v čistú lásku? Huh? Nesúhlasím už len z vlastného prípadu, z prípadov x ľudí z môjho okolia, atď. ...

Smilstvo rozbíjajúce rodiny? Súhlasím. Bolo to tu a aj bude. Pudy sú niekedy silnejšie ako rozum/láska/zábrany/čokoľvek a nevera rodiny rozbíja. No nie len nevera.

Nuž a ku poslednému odstavcu - znôška klišé ako vyšitých.
kathleen rozhodne to neber ako offence, len ako vyjadrenie nesúhlasu s pánom Tatranským.

Hmm.. jin - zamyslam sa nad tym a aj ked s panom Tatranskym tak celkom nesulasim ani ja, podme si prejst bod po bode co si vlastne napisal.

1. Doba sexualnej revolucie? Sustilo sa vzdy a sustit sa aj bude. Lenze je fakt, ze este nikdy sa to nepropagovalo tak ako teraz. Uz len preto, ze massmedia su vysadou poslednych cca 100 rokov. Freud tvrdil aj ze kazdy ma chut pretiahnut svoju matku (krute vysvetlenie oidipovskeho komplexu ale tak teraz som tak trosku pod vplyvom tak som uprinejsi), mas pocit ze mal absolutnu pravdu? A ad. tych veselych ohnikov v zenskych ociach. Mas pocit ze nebyt vyretusovanych zien (ktore mimochodom travia dost casu aby dobre vyzerali aj bez photoshopu - osobne sa poznam jednou z finalistiek jedneho z minulych rocnikov miss, takze info z prvej ruky), nebyt toho ze neviazany sex sa propaguje ako cool, nebyt toho ze sa zenam ukazuje ze muzov maju lovit na svoju zmyselnost a dalsich podobnych veci, by dnesne 14 rocne dievcata nosili mikrosukne? Boli by vztahy kde par zacne spolu spavat po mesiaci chodenia? Argumentovalo by sa tym, ze "je to prirodzene" viac ako tym, ze "je to nezodpovedne" ?

Spoiler

Raz som na jednej chate odmietol sex s jednou 17tkou-pannou s tym, ze ma svoju hodnotu a ja som neurobil nic cim by som si ju "zasluzil" - rozplakala sa a povedala mi ze jej este nik nic take nepovedal. O com to je ked spolocnost vychovava dievcata ktore nevedia ze si maju vazit same seba?! O tom, ze som bol prilis opity aby som bol niecoho schopny som jej uz nepovedal, na druhy den som bol vsak rad ze som mal tu hladinu alkoholu tak vysoko.

2. Smilstvo a hazardne skoky do manzelstva - tam sa mysli len manzelstva uzavrete koli ocakavanemu potomstvu. Suhlasime obaja, aj ked poznam pripad kedy bolo taketo uzavretie manzelstva viac dobre ako skodne.

3. Smilstvo ZS nevery - nesuhlasim s tvojou definiciou smilstva.
a) suloz v manzelstve bez zameru splodenia dietata nie je smilstvom ani podla krestanskej moralky
b) v pripade premanzelskeho sexu je destruktivne pokial na to vztah nie je zrely, do zreleho vztahu sex patri a jeho absencia je destruktivna - zrelost vztahu co sa sexu tyka je
Tvoja definicia vsak kladie na jednu uroven napr. tieto veci:
-> striptiz zaplatenou tanecnicou v bare a striptiz zeny v sukromi ako sucast predohry
-> sex pubertackeho pariku po mesiaci a sex paru co spolu chodi par rokov
-> nahodny sex so sexom cielenym
-> atd. (dalsich prikladov by si si vedel vymysliet aj sam)
sam mi isto das za pravdu ze nie je smilstvo ako "smilstvo". Clovek naucena na nahodne vztahy bude vzdy k nevere ikliminovat viac ako clovek ktory sa svojimi pudmi ovladnut neda. Moralka (krestanska, ci akakolvek ina) je tu na to aby bol clovek stastny. Co zahrna fakt, ze pudy je potrebne vyuzivat vo prospech svoj a okolia, nie nechat sa nimy jednoducho ovladnut.

4. Smilstvo nici vieru v cistu lasku? V pripade emocionalnych zraneni v dosledku nevhodneho sexu ano. Ine podla mna nie je smilstvo.

5. Smilstvo robijajuce rodiny - 100% suhlas s tebou. Nie je tam len nevera.

6. Posledny odstavec - bla bla bla bla bla - klise jak vysite. Predstavme si situaciu, ze neaku zensku kritizuju za to ze je panna. Pokial sama nevie ukazat prostrednicek a vynadat "modernej spolocnosti" za ich neschopnost tolerovat diverzitu nazorov, jednoducho si nezasluzi chlapa ktory chape ze sex ma vztah rozvijat, nie len v nom "jednoducho byt".

Pardon ak moj post vyznie agresivne, to bude tou toxikaciou spomenutou vyssie. Ale nikdy neprijmem nazor ze sex nemoze byt zle pouzity, ze nikdy nemoze skodit, ze sex je zalezitostou vyhrandne pudov a tie su dobre (k**** keby som vzdy podlahol pudu co mi kaze jest tak mam 150kg a ten pud ma zabije za pomoci obezity!!!).

osobne by som to ako pan Tatransky nenapisala. cielom bolo podnietit diskusiu.

1. suhlas s javatarom. nechapem, co sa vsetci tendencne ohanaju Freudom. boli to len jeho hypotezy, ktore skonstruoval na zaklade subjektivnej seba-psychoanalyzy. (nie vsetko, samozrejme)

ad citova deprivacia: aj osobny zivot je ovplyvneny spolocnostou. preto sa uz ani nezaujimam o najnovsie filmy alebo tvorbu tzv. celebrit, lebo uz nic nie je ludom sväte, sama zvratenost. vie mi niekto odporucit pekny film, kde su zdrave vztahy a hodnotna myslienka, vyprodukovany za poslednych 5 rokov?

ad ohniky v ociach dievcat: je to napisane takmer poeticky, ako z pera stareho otca. dnes by som povedala, ze dievcata maju v sebe viac ohnika ako treba na zaklade skusenosti, pricom ich fyzicky rozvoj predbieha dusevny.

2. tento bod je v case antikoncepcie v podstate zastaraly

3. suhlas s javatarom. vyharada k b) zrely vztah sa ma zavrsit manzelstvom a je to (viem, ze sa da racionalne protirecit, ale viera musi byt niekedy nadriadena rozumu. to je uz osobny postoj.)

4. tie emocionalne zranenia si vela ludi nevie/ nechce priznat. samozrejme, ked je niekto dospely, vie, co robi. ale par ludi na tomto fore sa to moze tykat.

5. nemam dalsiu pripomienku

6. javatar, to s tou pannou som celkom nepochopila. ale asi je vsetkym jasne, ze kazdy si musi vediet svoj postoj obhajit a nie je to len o fyziologii ako takej.

PS: jin, neberiem to ako utok, takisto ja som nechcela sirit propagandu, len sa mi to hodilo do tejto temy ako podnet na diskusiu. ti, co si nieco odzili, teoreticke argumenty asi nepresvedcia, ale menej skuseni MOZNO prehodnotia svoje doterajsie postoje.

kathleen - ten bod 6 bol reakcia k tejto casti toho odstavcu:

kathleen napísal:...Panny sú pre nás neúctyhodné čudáčky a prostitútky priam sociálne pracovníčky...

v zasade som sa len par krat stretol s tym ze bola neaka zena/dievca odsudzovana za to ze ma viac ako 15 a je panna, tak asi preto som to vypichol...

Podľa mňa sa kedysi šustilo ešte aj viac, min. tak isto, ako dnes (záležalo od doby, akurát sa o tom dneska proste viac hovorí - a to len preto, lebo sú masmédia. Takže nesúhlasím s tým, že by bola nejaká doba sexuálnej revolúcie.

Čo sa týka týchto vecí okolo smilstva, sexu atď., tak sa nedá k ničomu dospieť, lebo tieto veci nie sú určené nejakou univerzálnou pravdou, ale sú určené kultúrou, danou spoločnosťou alebo svetonázorom daného jedinca. Čiže to, čo je správne pre kathleen, nemusí byť správne pre mňa. Na tom nič nie je, tak to proste je. A pravdu nemám ani ja, ani ona, resp. mám ju aj ja aj ona (príklad).

ad citova deprivacia: aj osobny zivot je ovplyvneny spolocnostou. preto sa uz ani nezaujimam o najnovsie filmy alebo tvorbu tzv. celebrit, lebo uz nic nie je ludom sväte, sama zvratenost. vie mi niekto odporucit pekny film, kde su zdrave vztahy a hodnotna myslienka, vyprodukovany za poslednych 5 rokov?

Tak takých filmov je dosť, len treba hľadať. Inak, čo sa týka tej dnešnej tvorby, je to naozaj hnus. Ale nie len z tejto stránky, ale celkovo.

O com to je ked spolocnost vychovava dievcata ktore nevedia ze si maju vazit same seba?! O tom, ze som bol prilis opity aby som bol niecoho schopny som jej uz nepovedal, na druhy den som bol vsak rad ze som mal tu hladinu alkoholu tak vysoko.

Vážiť samo seba alebo nejakú blanu ? Neviem, čo sa tohto týka, príde mi to dosť nadhodnocované. Zaujímalo by ma, koľko dievčat prišlo o svoje panenstvo s niekým, s kým "dodnes" žije (to isté platí pre chlapov, tak ale tí to podľa mňa vôbec tak neberú).

OK, Let's rock!

javatar, obaja sme sa v podstate zhodli na tom, že sa "šústilo" aj v minulosti aj v prítomnosti a aj sa bude. Či už vo väčšej alebo menšej miere (určené spoločnosťou), len v minulosti to nebolo až tak propagované. Dnes sa stala zo sexu, zvádzania atď. veľmi účinná marketingová zbraň (AXE kampaň, etc.) Čo sa týka Freuda určite nesúhlasím so všetkým, čo napísal, len sa mi zdá, že jeho pansexualizmus značne koreluje so súčasnými trendami, použime pracovný názov, "sexuálnej revolúcie". 14r a minisukne - nevidel by som to všetko len v tom, že sú 14r dievčatá ovplyvnené propagáciou neviazaného sexu, či zmyselnosti. 14r sú v období, kedy je fyz. vývoj pred psych a oni pokladajú minisukňu ako jeden z nástrojov pre dosiahnutie vytúženej dospelosti.

2 - Zhoda

3 - a) ja som počul niečo iné, no osobne si myslím, že akýkoľvek styk v manželstve smilstvo nie je, podľa toho sa aj riadim.
b) súhlas
šípky - samozrejme si nemyslím, že tieto veci na jednej úrovni nie sú a nie je smilstvo, ako smilstvo, osobne ten výraz ani nemám rád, nepoužívam ho a pokladám ho za zastaralý. S posledným odsekom o morálke súhlasím.

4 - Nebral som do úvahy extrémy, ako emocionálne zranenia zapríčinené nevhodným sexom - v prípade znásilnení, zneužití je to možné. Inak však trvám na tom, čo som napísal.

5 - Zhoda

6 - Pokiaľ niekto kritizuje dievča za to, že je ešte panna, tak dotyčná si z toho vôbec nič nemusí robiť, nakoľko daní kritici sú totálne j****tí! (daný pejoratívny výraz nemožno brať ako urážku, ale ako fakt)

javatar v pohodke, neviem síce nakoľko si bol intoxikovaný, ale Tvoj post znel rozumne, ako aj ostatné. Aj keď pár preklepov bolo vidno

kathleen - čo sa týka S.Freuda nejednalo sa o tendenčné oháňanie, skôr o porovnanie jeho teórie so súčasnou praxou. Existuje šialené množstvo príkladov podvedome sexuálne motivovaného správania, kedy o tom človek ani veľmi nevie.
Téma sexu a sexuality je v súčasnosti mimoriadne profanovaná, na tom sa tu zhodneme všetci. Stále však zdôrazňujem, že je len a len na jednotlivcovi, ako sa s tým vysporiada. Osobne som súčasnou dobou tiež sklamaný, no mám sa kvôli tomu zblázniť? Ani náhodou. Pozerám správy, čítam noviny, stály prísun hnusu, no je to tak a na druhej strane je dobré, keď človek vie, čo sa deje. Avšak aby ma to tankovalo? Ani náhodou. Radšej si pustím kvalitný gospel, či funky, spravím si sypaný čaj, vodnú fajku a začnem čítať knihu. Ani náhodou sa nebudem trápiť tým, čo sa deje vo svete a čo nemôžem ovplyvniť, mám dosť vlastných problémov. A čo je vlastne termín svet? Masmédiá okolo nás? Spoločnosť? Faktory ktoré nás každodenne ovplyvňujú, či naša integrácia v organizačných štruktúrach? Osobne za svoj svet pokladám svoju rodinu, jej blaho a veci, čo ju ovplyvňujú. Tým sa zaoberám - vecami, čo ma ovplyvňujú a čo môžem priamo ja ovplyvniť. Viem, je to sebecké.

hughito
prave preto revolucia, ze vsade sa o tom hovori. mozno ked budem starsia, bude to ine. ale naozaj ked som teraz medzi rovesnikmi a nezapojila by som sa do debaty o intimnom zivote, tak cely cas mlcim. reklamy, billborady -> ako dieta ma to mozno pohorsovalo, teraz to povazujem skratka za neadekvatne, ak nie primitivne. a to potom formuje myslenie tych, co su v prudkom vyvoji.

ja verim, ze mam pravdu. ale vediet to nemozem

co sa tyka filmov - mala som na mysli perverzitu, t.j. zvratenost vseobecne. iste, existuju aj pekne filmy. ale nepamätam si, kedy som sla naposledy z kina s pozdvihnutym duchom.

blana sa da dnes uz chirurgicky implantovat. nie panenstvo ako take, ale intimny zivot by mal byt "vyssie hodnoteny". mna by zaujimalo, ci ludia po rozchode s partnerom, s ktorym prisli o panenstvo, su schopni vydrzat, kym budu znova do niekoho tak velmi zalubeni.

javatar

len som nepochopila, preco si dievca, ktore pre mäkku povahu nevie vynadat okoliu, nezasluzi dobreho chalana, ktory by sa jej zastal.

jin

kathleen - čo sa týka S.Freuda nejednalo sa o tendenčné oháňanie, skôr o porovnanie jeho teórie so súčasnou praxou. Existuje šialené množstvo príkladov podvedome sexuálne motivovaného správania, kedy o tom človek ani veľmi nevie.
Téma sexu a sexuality je v súčasnosti mimoriadne profanovaná, na tom sa tu zhodneme všetci. Stále však zdôrazňujem, že je len a len na jednotlivcovi, ako sa s tým vysporiada. Osobne som súčasnou dobou tiež sklamaný, no mám sa kvôli tomu zblázniť? Ani náhodou. Pozerám správy, čítam noviny, stály prísun hnusu, no je to tak a na druhej strane je dobré, keď človek vie, čo sa deje. Avšak aby ma to tankovalo? Ani náhodou. Radšej si pustím kvalitný gospel, či funky, spravím si sypaný čaj, vodnú fajku a začnem čítať knihu. Ani náhodou sa nebudem trápiť tým, čo sa deje vo svete a čo nemôžem ovplyvniť, mám dosť vlastných problémov. A čo je vlastne termín svet? Masmédiá okolo nás? Spoločnosť? Faktory ktoré nás každodenne ovplyvňujú, či naša integrácia v organizačných štruktúrach? Osobne za svoj svet pokladám svoju rodinu, jej blaho a veci, čo ju ovplyvňujú. Tým sa zaoberám - vecami, čo ma ovplyvňujú a čo môžem priamo ja ovplyvniť. Viem, je to sebecké.

sorry, nevidim paralelu medzi Freudovou teoriou (napr. Oidipov komplex, alebo ze sa clovek snazi povedzme byt uspesny, aby bol atraktivny pre opacne pohlavie-> je motivovany uspokojenim libida) a dnesnou praxou (dvojzmyselne reklamy a trojzmyselny humor takmer uz aj vo vecernych spravach.) ved predsa ked o intimnych temach nehovorim, neznamena, ze sa ma netykaju, ani ze ich povazujem za nieco zle. len ma jednoducho vsetko svoj poriadok.

ja sa tiaz nerozdrapujem pri TV (ktoru nepozeram), ani sa nestaviam na hlavu, ked niekto "bojuje" proto rakovine tym, ze sa odhali pred objektivom. mam kopu prijemnejsich aktivit. ale ked vidim, ako sa to odraza na mladsej generacii (pracujem obcas s mladezou), tak ma to jednoducho mrzi. nevravim, ze treba pudy demonizovat a potlacat, ale treba viac vyzdvihovat nezistne vztahy. decka totizto este nemaju vybudovany filter ci obranny mechanizmus na ten "hnus". do isteho veku prijimaju vsetko ako fakt. preto by sa mala podla mna ta hranica pripustnosti prisposobit najzranitelnejsim a nie priemeru stada.

//autoeditácia príspevku (07 Jún 2011, 19:29)

Poznám príklad z môjho okolia, kde sa dodržali všetky tradičné postupy a manželstvo sa po 5 rokoch rozvádza. Sexuálny život je dôležitou súčasťou spolužitia partnerov o tom sa nemožno prieť.

predmanzelska zdrzanlivost ani ziaden "tradicny postup" nie je zarukou stastia. vytvara pren ale mozny predpoklad v tom zmysle, ze ked dokazem davat vo vztahu niekomu lasku bez toho, aby boli uspkojene moje potreby a dokonca riskujem, ze nikdy uplne uspokojene nebudu, no napriek tomu sa zaviazem niekomu varit a prat ponozky (primitivne povedane), tak ho asi naozaj mam rada. nejde teda o "vydrzat" a potom si cosi vybrat s urokmi.
vsetci vieme, ze na vztahu treba pracovat a uzavretie manzelstva je len zaciatok, nie dlhorocna odmena za par mesiacov "drzania sa na uzde". ci?

dalej existuju aj pripady, ze dvaja ziju spolu par rokov a klape im to, vezmu sa a za kratku dobu sa rozvedu. cize ani moderne postupy nezarucuju dlhodobe stastie.

este mi napadlo: ked dvaja cakaju do svadby a potom intimne nevedia urobit toho druheho stastnym, je to v podstate to iste, ako ked dvaja, ktorym to vzdy klapalo nemozu pocat dieta, a teda ani intimny zivot ich uz nedokaze uspokojit. -> pre niekoho skuska vztahu, pre niekoho dovod na rozvod.

Spoločenská dohoda. Nejaké základné pravidlá sú už asi dané evolučne, ale zbytok je spoločenská dohoda, takže dobré, zlé a správne, nesprávne závisí od spoločnosti a kultúry a ja k tomu nemám nejaký vyhranený názor.
Priraďujem sa asi skôr k liberálnemu zmýšľaniu, tiež sa mi páči utilitarizmus (Najväčšie blaho pre čo najväčší počet ľudí).

Avšak ako vieme hranica začiatku sexuálneho života sa zvyšuje, takže situáciu nevidím alarmujúco.

toto spominal aj ephramko, vies to podlozit?

hughito napísal:Podľa mňa sa kedysi šustilo ešte aj viac, min. tak isto, ako dnes (záležalo od doby, akurát sa o tom dneska proste viac hovorí - a to len preto, lebo sú masmédia. Takže nesúhlasím s tým, že by bola nejaká doba sexuálnej revolúcie.

No podla mna sa stale cca rovnako, ide skor o to ze to uz nie je tabu. Co by nebol problem. Ale je to propagovane a pristupne prilis lahko cim sa narusa pohlad a vytraca sa intimita (zvlast u mladych). S tym uz nesuhlasim. Proste sex nam pekne skomercnel...

jin napísal:4 - Nebral som do úvahy extrémy, ako emocionálne zranenia zapríčinené nevhodným sexom - v prípade znásilnení, zneužití je to možné. Inak však trvám na tom, čo som napísal.

Rozpraval som sa s vela zenami, ktore mi povedali ze lutuju ze mali vo vztahu sex a ze ho mali len preto lebo boli v tom ze ten vztah uz vydrzi. A nelutovali vztah ale ten sex. Ako som uz pisal v prvom prispevku v tejto teme, nevhodne zaobchadzanie so sexom skodi daleko viac zenam.

kathleen napísal:len som nepochopila, preco si dievca, ktore pre mäkku povahu nevie vynadat okoliu, nezasluzi dobreho chalana, ktory by sa jej zastal.

Viem ze v case pisania mi to davalo zmysel, ale teraz si za nic na svete neviem spomenut aky

http://zpravy.idnes.cz/gymnaziste-z-pis ... -zpravy_pp

toto som si požičal s kamošovho odkazu na FB.... dávam to sem, lebo je to zrejme najbližšie tomu, o čom chcem hovoriť.... Ja som síce neni žiadny puritán, ale mne celé to tablo príde ako oplzlá dekadentná 3,14-čovina.... O to viac ma zaráža väčšina príspevkov v diskusii, kde to ľudia viac-menej schvaľujú a súhlasia.... Toto je fakt divná doba, keď už sa aj na tablo stredoškolákov dávajú akty....

ziadna hnusna zenska v triede? neverim...

Správe je to, čo človek za správe považuje a aké si urči priority / morálne hodnoty. Ak to považuje za správne, tak to správne je... Neznamená, že ak spoločnosť odsudzuje neveru, že je naozaj zlá... (Reagujem na prvý príspevok...)

Pinhead napísal:http://zpravy.idnes.cz/gymnaziste-z-pis ... -zpravy_pp

toto som si požičal s kamošovho odkazu na FB.... dávam to sem, lebo je to zrejme najbližšie tomu, o čom chcem hovoriť.... Ja som síce neni žiadny puritán, ale mne celé to tablo príde ako oplzlá dekadentná 3,14-čovina.... O to viac ma zaráža väčšina príspevkov v diskusii, kde to ľudia viac-menej schvaľujú a súhlasia.... Toto je fakt divná doba, keď už sa aj na tablo stredoškolákov dávajú akty....

Pff, podľa mňa originalita ako prasa, super. Určite lepšie ako všetky tie trápne tablá, ktoré majú všetci.

Tie fotky su viac umelecke ako eroticke...