Predsa len je potrebné dať debate aj vážnosť, ctit si históriu a prestať blabotať. Mantry načo? Hovoríme o človeku. Človek nepotrebuje byť manipulovaný a kántrený partičkou akýchkoľvek samozvancov. Človek potrebuje vzdelamie, to je základom, a nie stredoveké manipulatívne tmárstvo hociakou partičkou, ktorá sa nazdáva, že je nad zákonmi. Pokiaľ je niekto mimo manželského spolužitia, prečo má tú drzosť poučovať tých, ktorí tak žijú, hociakými sprostostiami? Kto im dal na to právo? Na čo je to človeku? Znásilňovanie a oblbovanie našich detí? Hnus.

Sam sebe bohom? Obdoba humanizmu - pestovatelne len medzi intelektualmi. A z celeho ludstva uvedomeli intelektuali nebudu nikdy. Uroven vzdelania sice stupa ale "uroven rozumu" veru stupajucu nevidim...

javatar a to je dôvod na to, aby sme si teda toho boha "utvorili" ?

Nie - len hovorim, ze tato cesta urcite nie je riesenim. Vzdelavanie urcite ano ale neocakavat ze to vsetko vyriesi.

Ale riešenie čoho ?

hughito:

kathleen napísal:ked pridu zivotne burky. ked sa musi rozhodnut medzi karierou a rodinou, ked mu umrie zivotny partner, ked dostane smrtelnu chorobu, ked sa musi rozhodnut, ci prijme prikorie. v skratke: ako sa takyto clovek postavi k utrpeniu?

Vyrovnavanie sa s udalostami, ich prevencia atd...

To si musí každý vyriešiť sám, nie je na to univerzálny návod ani imaginárny priateľ.

Imaginárny nie, s tym sa da suhlasiť.

Mimochodom, ktovie prečo niekto nadobudol presvedčenie, že na ziskanie vzdelania je potrebné zaprieť Krista...

hughito napísal:To si musí každý vyriešiť sám, nie je na to univerzálny návod ani imaginárny priateľ.

Univerzalne navod na riesenie dosledkov nie. Prevencia "psychickeho zrutenia sa" v pripade tragedii ano.

Prevenciu si takisto môže každý nájsť sám - na to máš rôzne filozofie, svetonázory, ideológie a samozrejme, aj náboženstvá. Ja píšem len to, že odmietam duchovnú barličku, ktorá síce môže reálne pomáhať (to je o psychike), ale keďže podľa mňa nie je realistická, tak mne to nepomôže.

A sem sa mi hodí jeden citát, ktorý parafrázujem: Veriaci človek je od neveriaci šťastnejší asi o toľko, ako opitý od triezveho.

Viera ako taká je dobrá vec pre človeka, je potrebné niečemu veriť. Ide iba o to, čemu. Pravda, láska, rodina - to sú pozitívne motivácie. Chamtivosť, ovládanie iných, moc - to isto nie.

však odmietaj hughito, v pohode.

Nikto ťa do ničoho nenuti.

Nakoniec možno ostanu dva typy ľudi:

ti, ktori Bohu povedia staň sa vôľa tvoja a
ti, ktorym Boh povie, staň sa vôľa tvoja.

Ako napísal jarda, viera ako taká, sama o sebe, je dôležitá v živote človeka. Ale netreba si vieru spájať hneď s náboženskými konceptami. Veriť sa dá na hocičo a hocičomu.

Predsa len, paranormálno a realita, nie? Komu to slúži? Logika nepustí. Rozum, city a vôla. A na to treba aj vzdelanie, nie?

no a to je prave ten vydieracsky sposob retoriky vacsiny nabozenstiev v style "len pekne ver v boha, spravaj sa tak a tak, a ked nepocuvnes, beda ti, zhoris v pekle na vecne casy" ...lenze co ak pravdu maju neveriaci a nas zivot sa skutocne konci smrtou? tato alternativa uz neobsahuje to vyhrazanie posmrtneho mucenia na vecnost a trest za nevieru v tento scenar neexistuje, cize aj keby bol pravdivy je to ludom jedno...iluzia ludskej nesmrtelnosti je len sposob, akym sa niektori ludia vyrovnavaju s pudom sebazachovy, vdaka ktoremu vacsina z nas nedokaze spachat samovrazdu...ale ako vidite, tento pud ma aj "vedlajsie ucinky"...a ked sa pozriete vsade naokolo, vsetko ma svoj zaciatok a koniec (teda snad okrem ludskej hluposti), preco by prave teda ludska existencia mala byt vynimkou ? preco mame potrebu neustale zo seba robit nejaku extra pozemsku elitu vyvolenych, ako keby sa cele dianie vo vesmire tocilo len okolo nas?

nesmrtelnost existuje, ale nie vdaka imaginarnej vsemocnej bytosti, existuje vdaka ludom, vdaka ludskej spolocnosti...nejaky clovek vykona nieco vyznamne a ludia si aj tisicky rokov po jeho smrti pamataju jeho meno a co urobil, to je skutocna nesmtelnost...

jarda.j napísal:Rozum, city a vôla. A na to treba aj vzdelanie, nie?

Vzdelanie je potrebne o tom niet pochyb, no pokial ma clovek/spolocnost zle nastaveny system hodnot, vzdelanie mu nepomoze.

//pardon: pomoze - zostavit za pomoci rozumu lepsi rebricek hodnot, samotne vzdelanie vsak nie je motivaciou k prehodnocovaniu rebricka hodnot

ephramko - aký TREST??? Aké vyhrážanie sa? Však pointa kresťanstva (a v podstate všetkých hlavných náboženstiev) je v tom, že nebo (blaženosť, nirvána...) je za ODMENU. A to, že niekto neplní Božiu vôľu a nesnaží sa zlepšiť svoj život, tak ho čaká smrť. A keďže podľa ateistov sa život končí čím? Smrťou. Tak dostanú to, čo chcú. Nikto ich do neba nenúti.

preco teda mate potrebu pouzivat vydieracsku retoriku typu "bud uveris, alebo zhoris v pekle" ? ...pretoze sa niekomu vyhrazat a vzbudit v nom vycitky svedomia je pomerne velmi dobre ucinna metoda ako ho donutit nieco urobit = udrzat si ovecky pre seba a zbohatnut z toho...

Stoporkov a veriacich nečaká smrť ? Každý na tomto sprostom svete má istú len smrť

ephramko: ale kto to robí? Robím snáď ja niečo také tu na fóre? Vnucujem iným svoju vieru? Poznám pomerne dosť kresťanov, mnoho z nich je aktívnych aj v misii (dospelej i detskej) a dokonca aj tí nestrašia iných ľudí tým, že ak neuveria, zhoria v pekle. Ono ten tvoj "argument" sa krásne používa proti kresťanstvu, no už je tak cca 600rokov po záruke spotreby.

Janio - ale jasne, že čaká - ak máme na mysli smrť telesnú. Tvrdím snáď niekde opak?