Pravicovy zlepenec 06/2010-03/2012

Diskusie na politické témy...
lumir
King
King
Príspevky: 1659
Registrovaný: 08 mar 2011, 15:23
Bydlisko: kame-hame-BA

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa lumir »

3. u nas by sa malo o eurovale hlasovat az ako v poslkednej krajine (dohodli sa na tom sulik a radicova). takze je sanca, ze euroval zamietnu ine krajiny (horusi kandidati: finsko, holandsko)
Son-Goku
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4149
Registrovaný: 14 júl 2010, 18:28
Bydlisko: H λ L F L I F E FAN

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa Son-Goku »

neverim ze by smer vyrazne stratil pocet volicov ak by volil pre val to sa mi nechce jednoducho verit staci si domysliet od koho ma taku podporu on sa vzdy vyhovori
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa beardie »

su tu nejaki podporovatelia eurovalu? chcem sa inteligentne hadat... :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa hughito »

Napíš Ivanovi, nech sa sem registruje. :wink:

Mňa by skôr zaujímalo, prečo sa tak zubami-nechtami drží doktríny Eurovalu toľko ľudí a hlavne teda Merkelová a Sarkozy. Určite na tom niekto pekne zarába, iné vysvetlenie neexistuje.

Konieckoncov, ako písal Sulík v brožúre, aj ten privátny sektor (banky), ktorý sa teda už uráčil zapojiť, sa v konečnom dôsledku opäť len nabalí. Čiže opäť starý známy scenár - elita sa nabalí a plebsu sa vymývajú mozgy.

SaS sú síce pravičiari ako repa, ale slúži im ku cti to, že sa na tomto podvode nechcú zúčastniť a dokonca naň aj takto okato upozorňujú.

A napr. u SMERu je opäť vidieť tá pretvárka, akože "ľavica," ale ich postoje tomu nenasvedčujú. O až primitívnom alibizme ohľadom tejto kauzy ani nehovoriac.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa Cesar »

Sú tam "zaujímavé" tvrdenia v tom letáku SaS, ale čo chcete od Sulíka - že vstup do druhej, lepšej alebo novej eurozóny nezávisí od toho, či sme podporili euroval ale od ratingu. Dobrý vtip, no.. :) Ale čo čakáte od človeka ako on? Čudujem sa, že vie písať, veď rozprávať tiež nevie.

Zavedenie novej meny a pravidiel je čisto politická vec, je to rozhodnutie vlád, parlamentov a nie ratingových agentúr. Keby všetko záviselo od ratingových agentúr tak by už krachol celý svet, nie len Grécko alebo čoskoro možno USA, veď oni sú zadlžení tiež po uši, už teraz okolo 100% HDP. Sú pravidlá a tie sa tiež môžu stanoviť ako sa im zachce. Keby sme my boli najväčšou krajinou eu a nejaký žobrák nikto nechce prispieť na to, aby sa pomohlo tretej krajine tak načo by ich brali do ďalšej podobnej spolupráci. Nech si robia sami čo chcú ale všetko.

Keby bol Sulík kanelárnom Nemecka, tak by určite hneď z eurozóny vystúpil, vykašlal by sa na všetko, nieže by nepožičal Grékom alebo určite by nedotoval nejaké Slovensko, nejaké ich projekty cez fondy eu.

Nečudoval by som sa, keby na oplátku škrtli príspevky slovensku z fondov eu. Ale Sulík by to učite aj privítal, lebo dotácie sú zlá vec a treba len trhový mechanizmus, ten vyrieši všetko.

A ako som už napísal, krajina nie je ako kvetinárstvo na dedine, že krachne. Aj my by sme mohli začať brať úvery po uši a potom povedať, že sorry chlapci, nemáme to z čoho splácať a preto Vám to nikdy nebudeme spláca a hotovo. Keď zoberieš úver tak keď to nevieš splácať tak ti to odpustia, že no dobre nemusíš...

Grékom treba dať garancie, úvery na vyriešenie zlej situácie a musia všetko splatiť, aj posledný cent, aj keď im to bude trvať 200 rokov. Za chyby sa platí.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa seth82 »

Dovolím si tvrdiť, že Sulík je asi najlepšie ekonomicky vzdelaný človek v celom parlamente, nech už je ako politik akýkoľvek. Takže šup šup, daj nejaké argumenty, nie iba nejaké reči o "vtipe".

Ja euroval II nepodporujem a ani nikdy nebudem a je mi jedno, čo si o tom myslí EÚ a iní. Viem, ako žijú Gréci, viem akú majú pracovnú morálku a viem, že všetko to, čo má teraz cvakať niekto iný, si spôsobili sami a zjavne podľa ich postupu nemajú nejako extra v pláne to zmeniť. Už minulý rok nasľubovali hory-doly, privatizáciu niekoľkých ostrovov a zmeny v sociálnom systéme a zrazu majú ešte vyšší deficit, ako predtým.

Vieš mi vysvetliť, čo majú EÚ fondy spoločné s eurovalom? EU fondy sú zakotvené v zmluvách a sú súčasťou štrukturálnych fondov, ktoré sú zasa súčasťou regionálnej politiky, ktorej plány sa menia podľa obdobia a tá je zakotvená v zmluvách od Maastrichtu, cez Nice až po Lisabon. Milujem takéto kecy (už na SME som sa od Súmračníkov podobných veci dočkal), že ak my nebudeme súhlasiť s eurovalom II, ktorý NIE JE povinný, NIE JE nikde zakotvený a JE iba dohodou istých lídrov, tak nám budú osekané, alebo nebodaj nedostaneme eurofondy, ktoré SÚ smerodajné a SÚ v legislatíve EÚ.

Mimochodom - my z nich tiež iba nečerpeme a tiež sme do EÚ nevstúpili bez obetí, stačí sa zamyslieť na všetkými X+1 reguláciami, ktoré na nás Brusel uvalil, od poľnohospodárskej produkcie po debilnú byrokraciu a ešte k tomu aj nadradenosť zákonov a iných sprostostí, ktoré ešte len prídu.

Grékom už bolo dané hocičo a už svoje PRVÉ sľuby nesplnili, to máme riskovať to, že nesplnia aj tie ďalšie? Aká je logika zadlžovať krajiny na oddlženie inej? Ciest je milión a to, že Merkelová a Sarkozy sa silou mocou usilujú do Grékov znovu naliať peniaze, je iba jedna z nich. Regulovaný bankrot, alebo vylúčenie z európskej monetárnej únie je ďalšia možnosť. Akurát, že politici sa snažia o tú, ktorá je najviac nevýhodná pre celú EÚ, okrem pupkatých Grékov. Nie, ďakujem.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa hughito »

Čo sa týka tých Grékov, tak sa zavádza akýsi mýtus o pupkatých Grékov, čo žili ako prasce v žite, nič nerobili a teraz vykríkajú. Toto sa netýka opäť a raz obyčajného plebsu, najväčšia prasač bola v štátnom sektore, v štátnej správe. Tam boli a zrejme aj dodnes sú tie prasce.

Tie státisíce Grékov v uliciach určite nie sú len tak pre srandu králikov. Klasický scenár - obyčajný človek trel biedu resp. slabý podpriemer a teraz si má ešte uťahovať opasky, skrz politikov, ktorí si šafárili.

Aj tí samotní demonštrujúci odmietajú tieto koncepty požičiavania a nejakých eurovalov, lebo vedia, že to je cesta len do väčších sračiek.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa beardie »

hughito: nepovedal by som, ze su az taki uvedomeli...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa hughito »

javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa javatar »

ano hugo - nechcu platit za neschopnost politikov... a zaroven je tam pisane ze vacsina obyvatelov je zamestnana v statnej sfere

teda: uz davno mali byt fuc a ludia co by tam aj tak ostali by mali nizsie platy - a proti tomuto protestuju...

stale chcu mat 1500€ dochodky...
stale chcu mat vela profesii oslobodenych od dani...

a z toho ze to takto dalej nejde obvinuju neschopnych politikov... lenze - schopni politici by im take podmienky nezabezpecili....
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa beardie »

ponuka sa otazka, kto volil tych politikov?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa hughito »

javatar:
ano hugo - nechcu platit za neschopnost politikov... a zaroven je tam pisane ze vacsina obyvatelov je zamestnana v statnej sfere
To udrelo do očí aj mne, neviem odkiaľ bral autor podklady, ale zdá sa mi to ako riadna blbosť - ako môže väčšina obyvateľstva pracovať v štátnej sfére ? Grékov je vyše 10 000 000, schopných práce je neviem koľko, ale tak či tak to vychádza na obrovské číslo.

beardie: No dajme tomu, že zrovna tí, čo sú v uliciach, ich nevolili. Ale to len jeden pohľad. Druhý pohľad: to je síce pekne, že tých politikov niekto zvolil, ale nikto ich nevolil preto, že by mu dopredu oznámili, že rozbije štát a dostane ho do sračiek. Jednoducho, nemôže sa zvaliť šafárenie a špekulácie politikov na ľudí, len preto, že ich volili. Možno to vyznieva čudno odo mňa, ktorý z presvedčenia nevolí, ale do takejto roviny by som to určite nestaval.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa beardie »

podla informacii z medii (ja viem, zdroj jak hovado...) su tie protesty zvolavane vacsinou odborovymi organizaciami a komunistickymi a socialistickymi stranami

tych ludi v statnej sprave nebude viac ako milion, aj to bude prehnane cislo, oni maju ale najvyssie platy - kedze vo zvysku krajiny rozhoduje ako-tak trh - a najvacsie vyhody
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa hughito »

podla informacii z medii (ja viem, zdroj jak hovado...) su tie protesty zvolavane vacsinou odborovymi organizaciami a komunistickymi a socialistickymi stranami
No na tých demonštráciách participuje x zložiek a organizácií a pravidelne sú tam napr. anarchisti.

A inak áno, však o tom som písal. Štátna správa má všetky tie výhody, veľké platy, bonusy a neviem čo všetko - život nad pomery. Veď ja som narážal na to, že obyčajný človek tieto privilégia nemá, dokonca ani v Grécku. :) Čítal som o tom viacero článkov, priamo od ľudí, ktorí tam žijú.

Ešte k tej zodpovednosti sa vrátim - to je ako keby sme vinili ľudstvo, že si bralo úvery z bánk a tým spôsobili krízu. Určite sa to do takejto úrovne stavať nedá. V Grécku dostali do sračiek spoločnosť politické strany, rôzni špekulanti tam, nie nejaký človek čo si kohosi odvolil, lebo naivne zožral politické sľuby.

Ich hnev beriem ako oprávnený a páči sa mi, že vedia vyjsť do ulíc (na SK nemožné, aj keby sa dialo čo chcelo) - zatiaľ sa však zdá, že to k ničomu nevedie. Najviac ľudia dosiahli na Islande, aj keď sa o tom nevie a hlavne nikde nepíše - hlavne, že o trápnom 11.9. sa robia celé relácie a reportáže.

Kód: Vybrať všetko

Koncem roku 2008 Island pociťuje zničující dopady celosvětové krize. Landsbank (největší banka) na Islandu byla právě znárodněna (v říjnu 2008) včetně všech dluhů, které měla. Britská vláda dala zmrazit veškeré jmění dceřiné banky Icesave, která banku de facto vlastnila. Landsbank následovaly další dvě velké banky: Kaupthing a Glitnir. Tyto banky byly propojené s bankami v Holandsku. Banky krachem přišli o 3,7 mld. eur. Dluh těchto bank byl několikrát vyšší, než roční HDP celého Islandu. Měna i akciový trh se vzápětí hroutí, firmy přicházejí o peníze uložené v bankách. Země je v úpadku. Vláda oficiálně žádá o půjčku Mezinárodní měnový fond, který ji schvaluje – ve výši 2,1 miliard dolarů, dalších 2,5 miliardy půjčují některé severské země. Velká Británie a Holandsko se dožaduje vyrovnání za úpadek bank.

Začínají se organizovat občanské protesty před parlamentem v Reykjavíku. 23. ledna 2009 jsou schváleny předčasné volby, o tři dny později podává předseda vlády demisi. Islandská vláda je první, která padá kvůli ekonomické krizi.

25.dubna se konají předčasné volby, po nich je vytvořena koalice Sociálně demokratické aliance a zeleného levicového hnutí vedená novým předsedou vlády Johannem Sigurdardottirem.

V roce 2009 Island zažívá těžkou ekonomickou recesi, HDP klesl o 7%.

Vláda v parlamentu navrhuje splácení dluhu Británii a Nizozemsku, který činí 3,5 mld. eur. Splácení má trvat 15 let s úrokem 5,5%. Lidé jsou zpátky v ulicích a požádují vypsání referenda. V lednu 2010 prezident Ólafur Ragnar Grímsson odmítne ratifikovat zákon o zadlužení, s tím, že ho nejprve bude konzultovat.

V referendu v březnu 2010 93% hlasujících dluh zaplatit odmítne. Islandská revoluce dosahuje nového vítězství, mírovou cestou.

MMF v reakci na to zmrazuje veškerou hospodářskou pomoc, až do vyřešení otázky dluhu.

Vláda zahajuje šetření právní odpovědnosti konkrétních lidí za krizi. Šetření začíná zatčením několika bankéřů a vedoucích pracovníků. Interpol vydává mezinárodní zatykač na bývalého ředitele banky Kaupthing Sigurdura Einarssona.

V souvislosti s krizí je v listopadu 2010 zvoleno i ústavodárného shromáždění za účelem vytvoření návrhu nové ústavy, která má obsahovat i body poučující se z krize. Ústavodárný sněm volí samotní lidé. Je voleno 25 zástupců bez politické příslušnosti z 522 navržených kandidátů. Kandidovat mohl každý člověk, který prokázal, že má podporu alespoň 30 lidí. Ústavní shromáždění zahajuje svou činnost v únoru 2011 a nyní již předložilo návrh ústavy založený na konsensu a doporučení různých setkání, která se konali po celé zemi. Ústava musí být schválena parlamentem i referendem. Zatím není ratifikována.

A kromě toho byl přijat také zákon, který zaručuje absolutní svobodu informací. Jeho cílem je, aby se země stala bezpečným útočištěm pro investigativní žurnalisty a aby byl zajištěn svobodný přístup k informacím, jako např. Wikileaks.

Někteří budou říkat, že Island je malý ostrov jen s 300 000 obyvately, se sociální, politickou, ekonomickou a administrativní strukturou mnohem jednodušší, než mají velké evropské země, což usnadňuje organizaci a provádění těchto změn . Nicméně se jedná rovněž o zemi s málo přírodními zdroji (ropa zde není vůbec) a zemi závislou na vývozu ryb (rybolov tvoří 40% její ekonomiky). Jsou zde také lidé, kteří budou tvrdit, že Islanďané si žili nad poměry, ale není to pravda. Tato země rostla narozdíl od jiných postupně a v duchu udržitelného rozvoje. Tento plán však několik neschopných bankéřů a politiků zhatilo. Lidé na Islandu jsou kultivovaní, starostliví, optimističtí a odvážní, a proto světu dali lekci z demokracie.
zdroj
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa seth82 »

http://www.sme.sk/c/6051099/miklos-podm ... ovale.html Tadaaaa, ďalší...Tak to som bohovsky zvedavý, či Sulík dodrží slovo. Ak áno, tak predpokladám, že v prípade predčasných volieb získa viac, ako SDKÚ. Alebo dôjde k tomu, že sa strany dohodnú a dôjde k novej koalícii KDH so SMERom a SNS a Slováci budú mať zasa po ptákach :)
Anem
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 549
Registrovaný: 07 júl 2010, 14:08
Bydlisko: Prievidza
Kontaktovať používateľa:

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa Anem »

Šesť rokov chodím každé leto do Grécka a do tohto leta som Grékov viac-menej vždy obhajoval, no to skončilo a trošku to síce preženiem ale mne je to už jedno: Sú to lenivé prasce! Mnohí dobre vedia , že sa im ostatné štáty eurozóny majú skladať...

Dúfam že SaS nepoľaví.. prípadná koalícia SDKÚ, SMER, KDH aj s úst. väčšinou by bola taká zničujúca, že by ani revolúcia nepomohla.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa beardie »

pripadna koalicia SDKU, SMER, KDH by vydrzala do dalsich volieb a potom by po nich uz nikto nikdy nestekol
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa hughito »

seth82 napísal:http://www.sme.sk/c/6051099/miklos-podm ... ovale.html Tadaaaa, ďalší...Tak to som bohovsky zvedavý, či Sulík dodrží slovo. Ak áno, tak predpokladám, že v prípade predčasných volieb získa viac, ako SDKÚ. Alebo dôjde k tomu, že sa strany dohodnú a dôjde k novej koalícii KDH so SMERom a SNS a Slováci budú mať zasa po ptákach :)
Pozeral som na telo s minulého týždňa a Sulík hovoril, že za žiadnych okolností nezmenia názor. Tak som vážne zvedavý.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa seth82 »

Ten názor niekoľko krát zopakoval aj priamo v diskusiách SME. Takže som bohovsky zvedavý, či to tak bude, alebo nie, myslím, že peňazí má dosť na to, aby nemusel prijímať nejaké úplatky a podobne, takže ja len dúfam, že si bude stáť za svojím. V každom prípade tuším to naše hlasovanie má byť až posledné, tak čo sa serú? S odvážnymi slovami by mali počkať, pokiaľ to náhodou neodmietne aj niekto iný...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Pravicovy zlepenec 2010-201x

Príspevok od používateľa beardie »

je vikend, nudia sa
Napísať odpoveď