"komplexné videnie" problému si môže dovoliť ten, koho sa bezprostredne nedotýka.... Ten koho problém priamo zasahuje, na tieto veci s prepáčením serie.... Ten vidí toľko, že mu vzniká opakovane škoda (na majetku, v horšom prípade na zdraví či živote).... a že to nikto nerieši, lebo zlodeji a násilníci behajú stále po slobode....
Tiež som tu už o riešení problému písal, a nie raz....
Ale v prvom rade pri riešení komplexnom problému treba brať do úvahy záujmy občanov, nie kriminálnikov a asociálov....

Tak to áno, v tomto s tebou súhlasím. Tých, čo sa to bezprostredne týka, nie sú zjavne schopní sa na to pozrieť s "odstupom," čo im samozrejme ťažko vyčítať, resp., o tom by sa dalo debatovať.

Avšak ako toto pomôže k vyriešeniu situácie (myslím riešenie rozumné a použijem aj to slovo, ktoré neznášate - humánne). Za riešenie nepovažujem vystrielanie cigánov či dobytčie vagóny, to je zlyhanie (človeka ako takého).

Ja dúfam, že keby som stál na mieste tých ľudí a problém by sa ma bezprostredne týkal, dokázal by som aj napriek istým emóciám, ktoré z toho vyplývajú, uvažovať s tým "odstupom." Teda, nezačal by som voliť ĽSNS, nezačal by som posielať cigánov do vagónov, atď atď. Možno to tak nie je a teraz si tu len niečo nahováram, čo je konieckoncov veľmi ľahké. Ale dúfam v to.

Začnite s kameňovaním.

Ten jeden chlapik prespal diskusiu?Ved som hovoril ze som biely takze mam narodnost slovensku a nemoze sa moc divit,ked si zajde totiz napr. na urad prace tak uvidi nezamestnanych bielych tony.
Ale vacsina znamych v base nebola a ja som v base nebol tiez takze tak.A co myslis ze mam narodnost nemecku?Jasne ze Slovensku a podla mojich skusenosti a podla toho co vidim v spravach tak vyssia sanca ze ci bude zlocinec biely alebo cierny je ze bude biely teda aspon podla toho co vidim v spravach alebo v mojom okoli.
Mam vela ciganov kamaratov a ani jeden z nich nesedel v base a ani nie je zlodej,a predstav si ze vsetci pracuju okrem jedneho,lebo nedavno prepustali ludi v tej firme kde robil.Inak keby ste tak poznali co su tie skinheadske zvery zac,tak by ste pochopili,ja som mal tu cest,ked som bol este mlady a hlupy tak som chodil von so skinheadmi a ti kradli a specialne si vyberali hlavne ciganov,tych okradali najradsej,ale vtedy som este nepoznal ziadnych ciganov ani neviem preco som chodil s takymi ludmi ako su skini von.Bol som mlady neuvedomoval som si to tak.Vela ludi zo skinheadov su len zlocinci a neprisposobivy.Skinheadi su vacsinou socky na podpore,normalny clovek v takom hnuti nebude.
Len sa biju a kradnu a vyberaju si sice hlavne ciernych ale niekedy aj bielych ked nie je iny po ruke.
Najlepsie ze niektori z nich sa este hraju na neviniatka a panov spravodlivych a svoje zle vlastnosti a skutky hadzu na ciganov,to je ako transferencia v psychologii najvacsia kur*a bude kricat na vsetky dievcata okolo ze su kur*y.Tak to robia aj skinheadi ale oni sami su tie najvacsie kur*y,
Potom ked som bol starsi tak som si uvedomil aky som bol hlupak a ze som urobil chybu.Spoznal som v pohode romov a zistil som ze rasizmus je jedna velka blbost.Aj som od tych skinov dostal a my zobrali telefon zato ze som ich ze vraj zradil lebo ze s nimi uz nechodim von a ze chodim von s ciganmi.Pri tom ti cigani na rozdiel od tych skinheadov pracuju a nekradnu.S tymi skinmi sa uz nestykam.
A mam len 3 novodobych znamych co su v base a vsetci biely.Vacsina mojich kamaratov ale nesedela.Ja sa s nimi troma nejak specialne nekamaratim,tak ale zasa pokecame nemozem ich ignorovat.Ale vacsina z mojich kamaratov su slusny,hovorim roma grazla ani jedneho som nepoznal,ale s bielymi mam zazitkov habadej.Zalezi od toho v akom kolektive sa pohybujete.Vsade su ludia aj taky aj taky,ale neni mi jasne preco sa tu na nich tak osocujete.Ja mam s nimi velmi dobre skusenosti a preto nemam rad ked sa na nich kyda.Podla toho co vidim tak sa mi nezda ze je to spravodlive kydat na nich.Vzdy je to o jednotlivcoch,a
o jednotlivych partiach.Nie o celych rasach.

nezaspal som debatu, narazal som na podobnost tvojho spravania so spravanim inych, pocernejsich...ja rozumiem, ze pre povedzme...bezneho cloveka, je tazke sa zmierit s tym, ze vecerne spravy nie su statisticka vzorka, ale ked si to nepochopil doteraz, urcite to nepochopis ani ked to napiseme este tri krat... a asi ta sklamem znova, ale debata nie je ani o skinheadoch (vlastne asi myslis nackov, no nebudem ta obtazovat triedenim subkultur) ...
a ak si si nevsimol, v tejto debate nikto nekrici, ze su zli cigani, ale ze je zly kazdy neprisposobivy obcan a prizivnik, zijuci na ukor spolocnosti z dani ludi ktori pracuju, teda aj mojich...no prax nam hovori, ze na slovensku je okrem teba vacsina takychto ludi ciganov, preto tolka nevrazivost, kedze vyhody ake od tohto statu dostavate su strasne neumerne tomu, co vy pre tento stat robite, kedze v zasade len prijimate a nic nedavate, co si krasne vystihol tym, ze ked ti urad prace nenasiel robotu doteraz, urcite ti ju nenajde ani od teraz, kedze si nepochopil, ze si ju mas hladat sam...no niet sa comu cudovat, kedze ocividne sa ti zije dobre, ked mas z nasich penazi aj pocitac a internet vdaka ktorym tu s nami diskutujes, nezoastava nam teda nic ine len dufat, ze tak ako si precitol a zistil, ze extremizmus je zly, sa v tebe jedneho krasneho rana objavia aj nejake vyssie moralne hodnoty a prestanes byt prizivnickou pijavicou, tak ako 95% ciganskej (zatial) mensiny, kedze keby sme boli vsetci ako ty, tak by ste vsetci pokapali od hladu

Ako az take ruzove to teda nie je hovorim cez euro na den ked odcitam net ktory je 9.90 neni to az taka slava ako si myslis,prave preto si nevyberie taky styl zivota zrovna kazdy.Ved ledva prezije z toho clovek ak by to malo byt menej tak by som asi zomrel od hladu.
Clovek co ma rad peniaze si urcite taky zivotny styl nevyberie.
Je to bieda a napr. saty?Ani nehovorim,ked sa opotrebuju tak som v prdeli.Neprisposobivych bielych je viac,chodim na urad prace.Neviem z akeho si mesta,ale
95 percent je snad vtip to urcite nie.A tych bielych neprisbosobivych je viac ako si myslis.A romov je zasa vela slusnych.Preco potom spominat romov to nechapem.

//autoeditácia príspevku (30 Okt 2011, 4:42)
Vela bielych nepracuje vela pracuje a vela romov nepracuje vela pracuje ale tak to je jasne.Ale presne cisla v percentach tak to si netrufam odhadnut boh vie.

Väčšina bielych je neprispôsobivá? Pozri si štatistiky o nezamestnaných a preskúmaj, že aké percento z celkového počtu obyvateľstva tvoria cigáni a snaž sa to aplikovať. Ja keď zájdem do Bystrian, na Dobrú Vôľu, do Krompách, do Richnavy, tak jedným šmahom vidím to percento "neprispôsobivých bielych". Takýmito kecmi môžeš opíjať nejakých ľudí z Bratislavy a takých, ktorí na východe v živote neboli, nie nás. Hádam tie informácie o neprispôsobivých cigánoch nie sú bájkami, alebo hej?

Na záver - buď rád, že máš na jedlo, iní na to musia makať, nie sedieť pri Internete.

A bol si niekedy na urade prace?Ved nezamestnanych bielych je tam habadej to by som teda nezratatal zdaleka ani na dvoch rukach nie na jednej a vela z nich robit ani nechce.Ono problem je v tom ze v statistikach nezamestnanosti sa etnicita bohuzial nepouziva pokial viem.
Najmenej ciganov je v bratislave tam ich je malo skoro nie su mozno prave preto je tam aj najvyssia kriminalita v tom okrese na Slovensku.

2todayy2 napísal:vela z nich robit ani nechce

uplne ty

Pinhead napísal:Ako sú čierni asociáli, tak sú aj bieli asociáli (ja to neberem podľa farby kože).... A Ty podľa Tvojich príspevkov budeš žiarivým príkladom.... Nie si o nič lepší (z hľadiska pohľadu na život) ako tí zlodejskí osadníci na východe....

snad len jedine pozitivum, nevyraba decka za ucelom davok

2todayy2:

Áno nezamestnaných bielych na UP je habadej, lenže tí majú aspoň maturitu, keď nie rovnno diplom z výšky. A jediný ich problém prečo sú na UP je, že sa nevedia zamestnať v odbore, ktorý vyštudovali. Oni tam nie sú preto lebo nechcú robiť (ako ty).

Koľkí z tebou toľko obhajovaných cigánov majú minimálne výučný list? (na maturitu a diplom sa radšej ani nepýtam)

Vela bielych tam nema maturitu ani vyucny list,ty o hovoris o trochu inej kupine bielych tí o ktorych hovoris ty tak ti robit vacsinou chcu.
Ja napriklad nemam ani maturitu ani vyucny list,neznamena ze by som bol hlupy len som lajdak trochu.Ale tam su aj biely bez skoly co nemaju pracu a prave preto ze nemaju skolu im tu pracu nevedia najst.Vela z nich ani robit nechce.Do konca su biely co nevedia citat a pisat uz som to tu tusim raz pisal.
Napr kamos je cigan ma strednu skolu a behom chvili mu nasli pracu za pasom e je stastny a robi ju dodnes.Druhemu ciganovi nasli sbs ma strednu a musel si urobit kurz a tak dalej a tak dalej oni tam ciganom skor najdu pracu ako bielym lebo zrejme musia vykazat ze zamestnali urcite percento romov a musia to asi nejakym uradom preukazat alebo co to je ta pozitivna diskriminacia.To je diskriminacia bielych zasa si myslim.Akurat ze bielym sockarom to vyhovuje lebo ti pracovat nechcu,
Ja som tam roky a nenasli mi nic mi povedali ze bez skoly nemozem ani kopat kanale a ze stale to bude len horsie lebo dnes uz vsade pomaly vyzaduju skolu.
Ako si prisiel na to ze nemam deti?Mam deti.

//autoeditácia príspevku (30 Okt 2011, 18:25)
Vela ciganov ani nema deti alebo ich ma malo,niektori maju dost,ale to nemusi byt za ucelom socialnych davok,ale tym ze su dost rodinne zalozeny napriklad oni radi robia vsetko spolu lebo skoro nikdy ich nevidno samych ale chodia vsade rodina pokope casto.A vy hned myslite ze za socialne davky to je hlupost.Inak a niektori z nich napriklad nevedia co je antikoncepcia,takze sa neni comu divit.Biely sockari mavaju vela detí a cierny bohaty malo a biely bohaty malo a cierny sockari tiez dost,samozrejme cest vynimkam. takze to nie je otazka rasy ale skor chudoby vacsinou.
Rekord tusim v pocte deti drzi nejaka biela ruska mala 69 deti ale to bolo este v rokoch okolo 1800 ked tusim antikoncepcia neexistovala a zvykla naraz niekedy porodit aj viac deti.
To len tak mimochodom.

2todayy2:
Myslím, že nemáš ani potuchy čo sa ti tu ostatní snažia povedať.
Na druhú stranu ma to ani neprekvapuje, že ich obhajuješ, kedže patríš k tým,
ktorí tento štát len vyciciavajú. V podstate si sa priznal, že si lenivý a nechce sa ti pracovať
ale berieš peniaze od štátu. Je to smutné.

tazko sa s nim bavit, kedze na argumenty nereaguje, asi bude trochu pomalsi o com zvedci aj jeho gramatika a dosahnute vysledky v skole...

2todayy2: by ma tak zaujimalo, cisto zo statistickeho hladiska, koho si volil?

Ja napriklad nemam ani maturitu ani vyucny list,neznamena ze by som bol hlupy len som lajdak trochu
Ako si prisiel na to ze nemam deti?Mam deti.

tazky pripad,deti maju co do ust?vas idiotov by trebalo odstrihnut od podpory

94jakub napísal: patríš k tým,
ktorí tento štát len vyciciavajú.

Len by som to trochu poopravil.... Štát žiadne peniaze negeneruje, keď, tak on ich prerozdeľuje.... Inak povedané.... asociáli nevysávajú štát, ale de facto svojich spoluobčanov, ktorí aj niekde pracujú a platia dane....

A k riešeniu problému vo všeobecnosti ešte dodávam, že by nebolo na škodu siahnuť na štátne dávky a ich vyplácanie priamo podmieniť nejakou verejnoprospešnou aktvitou v stanovenom rozsahu (čistenie ulíc, pomoc pri výstavbe hrádzí, renovácia pamiatok).... Na strane jednej by sa asociáli naučili, že peniaze si treba zaslúžiť, získali by pracovné návyky a na strane druhej by spravili niečo užitočné pre celú spoločnosť....
a hughito,
štátom organizované strieľanie či vyvážanie asociálov tu už raz bolo a neosvedčilo sa to.... za humánne riešenie považujem skôr dôraz na dodržiavanie zákonov, zmenu väzenského systému a justície.... To je základ....

Skupina bielych na urade prace ktoru ty myslis su ti vzdelani ano su tam aj taky tí v podstate pracovat chcu.Ja myslim tych tupych bielych sockarov bez skol co nevedia snad ani ako sa volaju.To je ina skupina bielych a takych tam je riadne vela a z tych vela pracovat ani nechce.
Vsimni si tych typkov napr. s mastnymi vlasmi a podobné biele socky ti skoly nemaju nebodaj ti tie socky tak pripadaju zeby mali mat skoly?

Pinhead:
njn, myslel som to tak, len som to zle napísal.
Za spôsobené nepríjemnosti sa ospravedlňujem.

2todayy2:
Tebe asi stále nedochádza o čom je reč. Melieš si tu svoje.
K tej skupine sockárov si sa zaradil aj ty.
Dostávaš peniaze za to, že celý deň sedíš v kresle a nepohneš ani prstom.
Sám si písal, že školu nemáš, pracovať sa ti nechce. Takže ty sám si tá socka, ako nazývaš túto skupinu.
Čudujem sa, že sa vôbec s tebou tí slušní Cigáni, ktorých poznáš vôbec bavia.
Predstav si, že by takýto lenivci, medzi nimi aj ty, nedostávali peniaze.
Pinhead-ovo riešenie by bolo momentálne asi najlepšie.

Skuste trochu pomalsie ved nestiham na vsetko odpovedat.Ved ked vam to nevyhovuje tak preco nezijete takto?Ja viem chudobu vela ludi nema rado,prave preto asi tak nejaky ludia neziju.
Ale zasa volny cas je dolezity.Radsej viac volneho casu
na ludi ktorych ma clovek rad ako byt v praci a mat peniaze ale mat malo casu na ostatnych.Tak si vyberte co je dolezitejsie?Nechapem co je na tom zle?Ved nikomu neublizujem.

//autoeditácia príspevku (30 Okt 2011, 19:18)
Lebo tím slusnym ciganom je jedno ci tak zijem alebo nie.My proste ideme von kecame bavime sa a podobne.Preco by sa so mnou nemali bavit ved to ze nepracujem neznamena ze som hajzel.Podla toho sa clovek nesudi.

//autoeditácia príspevku (30 Okt 2011, 19:21)
Ty si snad tiez nevyberas kamaratov podla toho kde pracuju?Ved to by nebolo normalne.

Pomalšie?
Očividne ti to stále nedochádza.
Môžeš byť len rád, že nejaké peniaze dostávaš.
Čo je na tom zlé? Že tie peniaze, ktoré dostaneš musia zarobiť ostatní ľudia v práci.
Kľudne maj voľného času koľko len chceš ale potom nepýtaj peniaze.
V tomto je problém. Pracujúci ľudia musia robiť aj na tých čo lenivo sedia doma.
Páčilo by sa ti keby si zarobil 300€ a z toho by si musel 100 zaplatiť cudzím ľuďom, pretože im sa nechce?
Asi nie.

Pinhead napísal: štátom organizované strieľanie či vyvážanie asociálov tu už raz bolo a neosvedčilo sa to.... za humánne riešenie považujem skôr dôraz na dodržiavanie zákonov, zmenu väzenského systému a justície.... To je základ....

Práve, že výsledok je viac než očividný- pred vojnou vlastnili Židia 24 z 25 najväčších nemeckých podnikov... A teraz je Nemecko jednou z ekonomicky a hospodársky najlepších krajín sveta. Aj naša ekonomika by sa mohla z dňa na deň zlepšiť a mohli by sme patriť k špičke Európy nebyť neskutočne veľkých a hlavne ZBYTOČNÝCH výdavkov. keby keby...

Mam na to iny pohlad.Ved ty niekde dajme tomu pracujes a zato dostanes peniaze.Mne nedavas nic ako tak.
Mne aby som nezomrel od hladu daju to na co mam narok stat.Teda aspon ten stat tak rozhodol.Nikomu nic neberiem nemozu ludi nechat pokapat.

Ved ty mas taky isty narok a moznost dostavat podporu ak nemas pracu ako ja alebo hocikto iny tak v com je problem vsetci maju tu moznost rovnaku.Ked ti to nevyhovuje nepracuj a mozes dostat podporu nikto ta nenuti pracovat.Tak nechapem v com je problem.