Štrajk lekárov

Diskusie na politické témy...
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa seth82 »

Dosť trefný článok, ktorý môže kadečo objasniť: Fico@Kollar: rok 2009
LOZ nebude v tomto roku žiadať zvyšovanie miezd BRATISLAVA 12. mája (ZDRAVIE.sk z WEBNOVIN) - Lekárske odborové združenie (LOZ) nebude v tomto roku požadovať zvýšenie miezd v zdravotníctve. Na utorkovej tlačovej besede to uviedol prezident LOZ Marian Kollár. Ako pokračoval, tohtoročným zmrazením miezd chce LOZ vyjadriť svoj príspevok v súčasnej hospodárskej kríze. "Možno ako jediný segment v národnom hospodárstve napriek prebiehajúcej kríze nebudeme ani, v úvodzovkách, obmedzovať výrobu, ani množstvo svojej práce," upozornil Kollár. LOZ podľa jej šéfa cíti, že predstavy združenia o zvyšovaní platov sa musia prispôsobiť súčasnej realite. "Chápeme dôsledky globálnej hospodárskej krízy, ktorá ovplyvnila celú spoločnosť, zdravotnícky systém nevynímajúc," povedal Kollár. Ak podľa neho nezamestnaných bude pribúdať a odvody štátu na zdravotné poistenie za nezamestnaných sú nižšie ako odvody zamestnaných osôb, tak to bude mať negatívny dopad na zdroje v zdravotníctve. LOZ však podľa Kollára žiada, aby sa u lekárov zákonom zohľadnili podmienky vzniku nároku na dôchodok v závislosti od dĺžky výkonu zdravotníckeho povolania a počtu odpracovaných hodín nadčasovej práce. "Túto požiadavku považujeme za jednu z možností na zlepšenie zdravia pracovníkov tejto profesie. Bude to i prejav ocenenia za našu odvedenú prácu a dlhoročné strádanie v predchádzajúcom období," povedal. Ďalšou požiadavkou lekárskych odborárov je, aby sa odmeňovanie nadčasovej práce, ktorú musia lekári vykonávať, nezapočítavalo do súhrnu nezdaniteľného ročného minima. Ako objasnil Kollár pre agentúru SITA, ak by lekári kvôli odmenám za nadčasovú prácu prekročili hranicu príjmu, od ktorej sa začína znižovať ročná nezdaniteľná suma, mali by aj naďalej nárok na plnú výšku ročného nezdaniteľného minima. Treťou požiadavkou LOZ je urýchlené zavedenie do praxe katalógu výkonov so štandardmi. SITA

http://www.zdravie.sk/sz/content/683-38 ... miezd.html
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa hughito »

seth, toto sa vie už dosť dlho. :wink:
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa seth82 »

Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa Cesar »

Sčasti majú aj lekári pravdu. Keď niekto štrajkuje a ty nastúpiš za neho tak tým sa štrajk akože je neúčinný, veď to nemá žiaden dopad, čo má mať a nemá ani zmysel a nemôže mať ani žiaden efekt. Jednoducho je to podraz nie od toho, čo ich chce ale tých, čo takúto prácu prijmú - v tomto prípade Čechov. Keď budú raz štrajkovať povedzme vodiči MHD v Prahe a hneď tam nastúpia za nich vodiči zo Slovenska ani im by sa to nepáčilo. Tak by mohli štrajkovať koľko by chceli, dobré riešenie nie? Takto aký má zmysel štrajk?

No a teraz by namiesto zvýšenia platov im to mohli ešte aj znížiť o 30 percent, veď treba šetriť. Čo by mohli robiť, veď prídu ďalší zo zahraničia, tak niet sa čoho obávať. Naši lekári odídu do zahraničia, tam im zaplatia omnoho viac a sem prídu z Ukrajiny, Indie alebo neviem odkiaľ. Asi toto by bolo najlepšie riešenie? A lieky by sme tiež mohli doviezť z Číny, aj keď sa už vyskytli aj otravy od nich a nie raz ale aspoň ušetríme. Toto sú tie slávne riešenia pre Slovensko, vykašlať sa na ľudí.

Na toto ale samozrejme povedia, že veď lekári dali výpoveď a nie štát im, ale toto sa nestalo zo dňa na deň, už to ide pol roka ale ich to nezaujíma, možno že sa aj tešia, že sa zbavili lekárov a ušetrili a nejako to pôjde aj takto a aspoň zostanú peniaze na iné tunelárske projekty.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa hughito »

No jo, tzv. štrajkokazi.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa beardie »

je rozdiel, ked umieraju ludia a ked musia ist do prace peso...
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa begbeee »

Tragédia Slovenska je, že občania dokážu podporovať aj kroky namierené proti nim.
__
V blízkej budúcnosti nás zrejme čaká štrajk učiteľov a to sa ešte len môžeme tešiť na špinavú kampaň namierenú proti nim. Pritom Slovensko z marazmu vytrhnú len vzdelaní ľudia. Znova zopakujem aj to, že to ako vyzerá náš vzdelávací systém nie je vizitkou učiteľov, ale politikov. Ľudia si to neuvedomujú. Už teraz naše školy produkujú akurát hordy nezamestnaných. Tak si predstavte ako to bude vyzerať o 10 rokov. Príčin je mnoho, učiteľ ňou určite nie je.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa beardie »

trochu ta skorigujem:

Príčin je mnoho, učiteľ ňou je len z malej casti.
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa begbeee »

Súhlas. Druhá strana mince - ľudia nadávajú na to, že škola im "nedala nič" (skôr súhlasím, že súčasný školský systém dáva málo), trebárs tu na hojku furt ajťáci píšu, že v škole je to o ničom, že čo vedia sa naučili samoštúdiom. Ja sa spýtam, ktorý dobrý ajťák učí alebo tam prednášajú manažéri a inžinieri z praxe? Asi málo. Prečo? Lebo to pre neho nie je finančne zaujímavé. A tak môžeme ísť až do materskej škôlky. Školstvo sa stáva odkladiskom manželiek úspešnejších mužov, aby sa doma nenudili. So všetkým, čo to obnáša.

//autoeditácia príspevku (menej ako pred minútou)
Nehovoriac o skostnatených učebných plánoch zameraných na kvantitu.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa Cesar »

Zrazu ide o životy ľudí, ale keď ide o ich odmeňovanie, tak až tak sa to nezohľadňuje. No mali im zvýšiť mzdy, keď sú takí dôležití, nie počkať kým odídu.

Alebo keby im dali minimálnu mzdu aj vtedy by museli ostať, lebo ide o životy? Sú povinní za hocijakých podmienok robiť len preto že ide o životy? Alebo je to len ďalší dobrý slogan, ako očierniť lekárov? Asi áno.

Vzorec je ale vždy taký istý - treba z oponentov spraviť úplných zloduchov a vinu hádzať na ne - začalo to odborármi (aj keď sú teraz pobočkou Smeru, nebolo to vždy tak), ako sú zlí, chcú len deštrukciu hospodárstva, potom teraz povedzme je to aj Sulík, čo chce len škodiť, je nedôveryhodný extrémista, teraz lekári, že kašlú na životy ľudí, zajtra možno učitelia. Pri tom ale je celkom možné, že nejaká rozumná dohoda mohla existovať ale načo? Treba na ne hádzať špinu, vinu a to je najjednoduchšie a vykreslovať to tak, že neboli schopní žiadneho kompromisu. Je to len bla bla, dohoda určite mohla byť, ale keďže oni na všetko kašlú načo by vyjednávali práve s lekármi alebo učiteľmi. Hádzať špinu je lacnejšie a účinnejšie.

No dúfam zatial do volieb ešte stihnú spraviť pár dobrých obchodov ako s platinou a kto vie čím ešte. To je 1000% v poriadku ale lekári nám chcú zle a treba ich potrestať!!

begbeee napísal:Tragédia Slovenska je, že občania dokážu podporovať aj kroky namierené proti nim.
Tu si napísal veľmi výstižne. Nech sa zýšia dane, odvody, dostaňme menej aj to za zvýšený popltok, zrušme nemocnice, nedajme lekárom mzdy, rušme školy, zvýšme ďalšie dane a rozdávajme nám blízkym. Pri tom idú milióny eur do vzduchu, státisíce denno-denne na predražené objednávky, predaj majetku šátu za drobné a iné svinstvá. Na to sa peniaze vždy sú.

Dobre spravili lekári, mali odísť všetci do posledného.
ColdRain
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3495
Registrovaný: 20 mar 2008, 21:41

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa ColdRain »

beardie napísal:je rozdiel, ked umieraju ludia a ked musia ist do prace peso...
kolko ludi umrelo pocas lekarskeho "strajku"?

a cisto pre zaznam, lekari proste podali vypoved, avizovali to v sulade so zakonom, dostatocne dopredu, vypovedna lehota prebehla, nejednalo sa de facto o strajk, ale o konanie ktore bolo plne v sulade so zakonom dokonca by som povedal, ze obmedzenie tejto moznosti v demokratickej spolocnosti je nieco uplne nehorazne
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa beardie »

kolko ludi by malo umriet, aby to bolo dolezite?

preco sa teda davali na PN a neskoncili pracu tak ako avizovali?
ColdRain
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3495
Registrovaný: 20 mar 2008, 21:41

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa ColdRain »

neprekrucaj, kolko ludi umrelo, ze sa kazdy ohana tym, ze ohrozuju zivoty? ked je niekto teraz lekar tak musi robit od svitu do mrku, len preto, ze je lekar, bez ohladu na mzdu? vsetci sa biju do prs, ale nech si to niekto skusi, pracovat za 5e/hod 250 - 300 hodin mesacne (nehovoriac o mnozstve vnutenych smien, ktore casto nie su ani platene, ale to vedia len lekari ktori si to zazili)

lebo bol vyhlaseny nudzovy stav, co bolo podla mna vzhladom na situaciu maximalne nemoralne a s prihliadnutim na ucel tohoto vyhlasenia mozno aj protiustavne a vobec by som nebol prekvapeny, keby lekarom ktori by neprisli do prace zacali chodit predvolanky na sud
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa begbeee »

Celá tá argumentácia s prísahou bola postavená na hlavu. Prisahajú aj mnohé iné profesie a čo? Nič.
Sudcovia, poslanci, armáda atď..
„Sľubujem na svoju česť a svedomie, že sa budem spravovať ústavou, ústavnými zákonmi, medzinárodnými zmluvami, ktoré Slovenská republika ratifikovala a boli vyhlásené spôsobom ustanoveným zákonom a zákonmi, budem vykladať zákony a rozhodovať podľa svojho najlepšieho presvedčenia, nezávisle a nestranne.“
To je prísaha sudcu v SR. A čo? Nič.

Tak prečo lekárska je argument odrazu? Lekár má robiť za chleba a vodu, lebo prisahal?
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa Cesar »

No veď to, mnohí lekári robili tak, že robil cez deň, normálne ordinačné hodiny, potom v noci 12 hodín pohotovostnej služby, potom cez deň zase ako keby sa nič nestalo, preto už voľaktorí vyzerali niekedy ako keby ho zrazil vlak, a to až tak dobre ani im to nezaplatili. Hodín mali odrobených až až, peňazí až tak veľa ale nedostali. Riešením nebolo to, že im treba lepšie zaplatiť ale treba zrušiť pohotovostné služby, ale im ide o zdravie ľudí, že? :)

Ako hovorím, lekári sú tí zlí, všetkému na vine, mali by sa uskromniť a mala by im stačiť aj nižšia mzda, veď sú charitou. A nech im zaplatia hocijako málo musia za tie peniaze robiť do konca života bez možnosti dať výpoveď.

A vláda, ministri sa robia, ako že s týmto nemajú nič, všetko vina lekárov.

Dobre spravili, nech odídu do zahraničia, ale všetci určite neodídu, tí neschopní tu určite ostanú, nemusíte sa obávať, oni vedia, že aj tak by inde neobstáli, tí určite neodídu. Lebo sú aj takí, čo sú len takí lekári ako by som bol ja kozmonaut. :)

Táto vláda má také predstavy ako komunisti, oni to chceli tak, že aby všetci mali rovnaké mzdy, nech je to pomocník na stavbe alebo mozgový chirurg. Je hanba, že voľaktorí remeselníci zarobia toľko ako špičkový lekár, no ale čo už, stolár a lekár všetko to je to isté. :lol:
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa beardie »

neprekrucaj, kolko ludi umrelo, ze sa kazdy ohana tym, ze ohrozuju zivoty?
pytam sa znova, kolko ludi musi umriet, aby si to povazoval za dostatocny dovod nahnat ich do prace?
na PN si neodpovedal

preco zacali lekari protestovat teraz a nie este za Fica, ked bol v zdravotnictve este vacsi bordel?

http://janozatko.blog.sme.sk/c/282398/J ... -MUDr.html
http://www.tyzden.sk/nazivo-doma/chori- ... chori.html
http://www.hpi.sk/hpi/sk/view/4817/5-do ... -mzdy.html
http://www.topky.sk/cl/100371/1292364/O ... -Smerakov-#
ColdRain
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3495
Registrovaný: 20 mar 2008, 21:41

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa ColdRain »

tento argument je postaveny uplne na hlavu, lekar nie je povinny nic robit, je to jeho slobodna volba, ked niekde nechcem pracovat podam vypoved, nic viac nic menej. kazdy vidi len povinnost, ale to druhu stranu mince nie
zvysovanie platov v zdravotnictve bola tema za kazdej vlady, pohar trpezlivosti pretiekol aj po inspirovani sa ceskom, kde bolo treba takuto akciu aby sa o tom zacalo skutocne hovorit a prslo sa od prazdnych slubov k cinom, tak sa podali vypovede, vobec neviem co si touto otazkou myslel, zrejme pokus o poukazanie na "100% zarucenu" prepojenost medzi odborarmi a ficom, ktory cakal na najvhodnejsiu prilezitost aby vyvolal "strajk" ... to vazne kazdy praviciar musi za vsetkym vidiet fica? smejem sa

na PN som odpovedal
"lebo bol vyhlaseny nudzovy stav, co bolo podla mna vzhladom na situaciu maximalne nemoralne a s prihliadnutim na ucel tohoto vyhlasenia mozno aj protiustavne a vobec by som nebol prekvapeny, keby lekarom ktori by neprisli do prace zacali chodit predvolanky na sud"

keby nesli na PN museli by bud robit alebo znasat trestne stihanie
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa Cesar »

@ beardie: Dúfam, že máš nejaký osobný prospech z tejto vlády alebo im robíš propagandu zdarma? :roll: Určite, že každému je niektorá strana, politik sympatický viac alebo menej, ale že niekoho slepo obhajuješ za každých okolností, to je už čudné. Takže táto vláda je svätá a dokonalá a lepšie by to ani nemohlo byť. Ty ich vždy obhajuješ, nech robia hocičo, takže sú dokonalí, neomylní a vždy majú pravdu, také, že by sa pomýlili neexistuje? :nono: Veď my máme najlepšiu vládu na svete! :shock:

Dobre spravili, že sa dali vypísať. Mali by sa dať zavrieť alebo nechať sa hrubou silou donútiť k práci? Nie sme niekde v Číne alebo Severnej Kórei, kde vláda / vládca je všemohúcim bohom.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa beardie »

keby nesli na PN museli by bud robit
no prave, robili by to, co cely zivot studovali a co robili dovtedy, niektori az o 300 eur vyse ako doteraz...
zaujimave, ze z nejakych 7500 lekarov, co su na Slovensku, ich odmietlo pracovat len iste percento, asi tym ostatnym viac zalezi na pacientoch ako na vlastnom prospechu, viz blogy

Cesar: ako obvykle sa mylis :)
som tu na fore dost znamy ako zeleno-pozitivny, z "tejto" vlady prospech nemam, v podstate mi je ukradnuta, zalezi mi na tom, ci su tam zlodeji alebo nie, ale na Slovensku nezijem, takze...

postupom casu som rad viac a viac, ze ta vlada padla

nezda sa mi, ze by som nieco obhajoval, situacia sa mi nepaci, ale niektore veci vidim inak, svet nie je ciernobiely a preto sa nemozem vyjadrit, ze toto je dobre alebo zle, oba tabory maju kus svojej pravdy
ColdRain
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3495
Registrovaný: 20 mar 2008, 21:41

Re: Štrajk lekárov

Príspevok od používateľa ColdRain »

to ze nieco vystudujem ma predurcuje robit to tak ako mi nakaze vlada? umiestnenky na pracovne miesta v tomto state fungovali v 60. rokoch minuleho storocia a minuleho rezimu

samozrejme, ze len par ich to vydrzalo, ved to musi byt velky psychicky tlak, ked ti z kazdych sprav hovoria, ze ta mozu zazalovat, pravne povedomie tu je nizke a lud sa boji statnej moci, niet sa comu cudovat
Napísať odpoveď