Určite ste počuli o tom ako niektoré veci ktoré sú zdanlivo menej zavadné pre prírodu sú v skutočnosti aj niekoľko násobne viac škodlivé. Príčiny sú rôzne recyklácia, použite materiálov pri ktorých je výroba značne neekologická.

A tak ma zaujíma či nemáte nejaké zaujímavé poznatky k tomuto tématu.

"RoHs - snaha zabrániť prieniku olova do prírody."

Bulšit, olovo sa z pájok neuvoľňuje, takže si neviem predstaviť ako sa môže dostať do prírody. A vôbec - vyhadzovať elektroniku do lesa príde niekomu v pohode ?
Celý tento nezmysel je kšeft na likvidáciu kvalitných výrobcov a kvalitných výrobkov, pretože olovo do cínu jednoducho patrí a rozpad bezolovnatej pájky je prirodzeným fyzikálnym prejavom. Preto je aj v nástrojoch na zabíjanie ľudí (rozumej armádna technika) predpísaná klasická pájka Sn60Pb40. V medicínskej technike musí byť všetko RoHS. Prečo ?

Úsporné žiarovky - napadlo niekomu z čoho sa vyrábajú a čo obsahujú ? No predsa zdraviu prospešnú ortuť.
Wolfrámová žiarovka sa aj v tom lesíku bez problémov rozloží a asymiluje do kolobehu prvkov v prírode. U ortuti neviem neviem.
V zimnom období ma žiarovka 100% účinnosť a nestrobuje 100Hz frekvenciou - príde to niekomu zdravé pre oči ?

O solárnych paneloch sa nejdem bližšie vyjadrovať, naznačím len, že prachy ušetrené produkciou slnečnej energie za životnosť panelu nie sú schopné ani zďaleka pokryť náklady na toxickú výrobu tohto panelu.

ekologia je zmrdobiznis, nie snaha pomoct prirode ... to je vseobecne najzavaznejsou kontraindikaciou tejto velmi rozvinutej dusevnej choroby

Biopaliva - zmrdovina ... zabereme urodnu podu, aby sme mohli pestovat repku, alebo ine svinstvo pouzitelne na vyrobu biopaliva, zvyhodnime to pre farmarov tak, aby nemuseli pestovat prezite plodiny, ako su obilniny, zelenina a podobne ... a vo vysledku mame dva produkty - primes motorovej nafty ktora zvysuje dymivost, znizuje vykon a ma vdaka svojej "surovosti" nepriaznivy vplyv na prevadzku spalovacieho motora ((resp. mame bioetanol, ktory je sice vykonny a relativne dobre vyuzitelny, az do 85% obsahu v zmesi s benzinom, ale stale neprosipeva potravinovej samostatnosti )) ... a produktom druhym je prave ta zavislost na importe plodin (kam sme to dopracovali, ze sme zavisli na niekom inom, ci budeme, alebo nebudeme mat co jest ? ? ? )) ...

V rokoch minulych protezovane zmrdosposoby ziskavania elektrickej energie z vetra a slnka ... energeticka narocnost vyroby panelov, technologie vyroby za pomoci tazkych kovov, kyselin a podobnych vtakovin, mala ucinnost instalovanej technologie, zavislost na pocasi, dlha navratnost aj napriek dotovanej vykupnej cene elektriny ... zniceny raz krajiny, zabratie urodnej zeme, pri veternych zdrojoch zmena prudenia vzduchu ... nemam rad cistu elektriku za cenu oklamaneho obyvatelstva ((naopak berem vyrobu teplej vody pre vlastnu spotrebu )) ... vo vysledku vysoka investicia sukromnych a verejnych financii, negativny dopad na ekosystem, neusetrena ani koruna ...

urcite sa rozpisem rad a viac, pretoze nemam nic proti myslienkam ekologie, ale sere ma prax ludi, ktori sa za ekologov povazuju ... ale kavu mam uz dopitu, tak idem pracovat na tom, aby mohla byt aj buduci rok elektrika pre koncoveho uzivatela drahsia ...

Tiež si myslím, že mnohé kvázi-ekologické veci skôr škodia. Kde ja vidím priestor na zlepšenie je podpora domácich poľnohospodárov, proste čím je poľnohospodárska výroba bližšie k spotrebiteľovi, tým lepšie.

nordkapp_pb napísal:...kam sme to dopracovali, ze sme zavisli na niekom inom, ci budeme, alebo nebudeme mat co jest ? ? ? ...

a prečo myslíš že to tak asi je ? Je to veľmi ale veľmi jednoduché. Prečo resp s čoho má slovenský poľnohospodár profitovať, ak chce predať svoju úrodu, ale v obchode mu ju aj tak skoro nikto nekúpi pretože všetci radšej zoberú o polovicu lacnejší tovar plný chémie niekde z trantárie.

Naše poľnohospodárstvo je podporované len do takej miery, aby ako tak prežilo a úplne to tu všetko nepadlo. Bežná prax potom vyzerá tak, že poľohosp. podnik "profituje" horko ťažko iba z jedného odvetvia s ktorého aj tak všetok zisk ide na pokrytie strát odvetvia druhého.
To je ale všetko na dlhú debatu.....

begbeee to zhrnul

Problém je v tom, že mnohé veci sa okamžite speňažia a spolitizujú - to, že je treba vyvíjať aj alternatívne zdroje energií je jasné. Čo je chyba je to, ak sa toho chytia nejakí biznismeni, násilne sa to pretlačí ako politicky korektná možnosť, aj keď napr. ten výskum ešte nie je na takej úrovni, že je efektívnosť dostatočne vysoká. Potom to má prevažne negatívne dopady a nie je to ku prospechu veci.

Takže: to, že treba hľadať a vyvíjať nové zdroje energie je jasné a dokonca nutné, to je fakt (ropa mizne). Treba to však nechať na odborníkov a keď už, tak nadopovať finančne výskum týchto záležitostí. Takisto je to potrebné k tomu, aby bol ten výsledný produkt šetrnejší ku životnému prostrediu, lebo v tomto sme sa pekne prerátali a dokázali za niečo vyše 100 rokov spraviť toľko bordelu, že sa nám to ešte vypomstí. K prírode nemožno postupovať len ako ku zdroju, lebo príroda je súčasť nás a my sme súčasťou jej.

Dodal by som jeden dost nelogicky jav: "ekologia" typu standby mode u domacich spotrebicov na jednej strane, samocinne vypinanie na druhej strane (napr. mam monitor, ktory ked ma cierny obraz, tak sa vypne - aj pocas predelu vo filme ci hre napriklad).
Na druhej strane mame tu svetelne reklamy praziace panu bohu do okien dnom i nocou, vysvietene obchody a kopec somarin. Ale hlavne ze setrime par Wh rocne doma.

Mek - súhlasím! Vynikajúci príspevok!
Standby mode vs. tvrdé vypnutie - ono naozaj standby módy zožerú bohovské kvantum energie v priebehu roka, na druhej strane je to presne ako s vládou. My si máme uťahovať opasky, ale skutočné príčiny strát sú úplne inde.

Tie billboardy popri dialniciach ma iritujú. Tie svietidla, čo na to pražia keby zredukovali o polovicu, nikto by si to ani nevšimol.
Aj tak si to nikto nevšíma, tak prečo to rovno nezhasnúť úplne..

Mek to napisal velmi dobre, pretoze presne taka je situacia. Situaciu s vyvojom zas dobre vystihol hughito. A prave kvoli tymto veciam som tiez skepticky a z ekologickych technologii beriem ako kvalitnu alternativu snad iba tepelne solarne kolektory a vodne elektrarne. Hybridne auta, solarne elektrarne, veterne elektrarne (u nas, nie niekde na pobrezi mora kde fuka takmer nonstop), biopaliva a neviem co este.
Pokial ide o setrenie, tak sa stotoznujem s triedenim odpadu a celkovo som proti plneniu skladok. Uz dlho existuju moznosti a postupy ako moze normalna domacnost fungovat bez produkovania odpadu ktory sa hodi iba na skladku, ale stale sa to nedari presadit.
Setrenie elektriny a tepla je pre ludi dolezite kvoli zdrazovaniu, ktore sa z casti deje aj kvoli presadzovaniu "ekologickych" zdrojov. Ak domacnost mesacne usetri 30 € na energiach, tak z toho ma za cely rok slusnu sumu. Naproti tomu su tu firmy, ktorym to je jedno, pretoze ak maju vyssie naklady a stale su v zisku, tak tym akurat usetria na daniach.
Riesenim by mohla byt regulacia, ktora uz funguje pri budovach (nove budovy musia mat stale nizsie energeticke naroky), ale pri spotrebe elektriny stale plati, ze kto na to ma, ten si moze dovolit plytvat.
A este na zaver: regulacia nie je vsemocna a musi sa robit s rozumom, prikladom su napriklad auta, kde sa zkaony zameriavaju na produkciu CO2 a pritom sa uplne zabuda na produkciu pevnych castic, cim su zvyhodnene dieslove motory. A tie zdravemu ovzdusiu urcite neprospievaju viac ako benzinove.

gothar : solarne panely ? podla mna je to najeväčši podvod z tychto ekologickych veci . Samotne pouzivanie je ciste to je pravda ale vyroba a reciklacia to uz nie. To mas ako ked vyrabali auto z ekologicke auto a lenze pri prevoze materialov znecisti ovzdusie viac akoby mohol normalny benzinak za 40 rokov ( + to auto bolo na beteriu no a vies ak to je z reciklaciou ) .... ako jedinu za neskodlivu elektraren povazujem veternu ( vodnu som nepisal lebo ovplivnuje vodny ekosystem ) osobne keby som si mal vybrat tak doporucim atomovu energiu ( uran vydrzi niekolko rokov a navyse japonci alebo korejci prisli na to ako ho pouzit este raz) a auta zase preferujem viacej vodikove ako elektricke

Tepelny solarny kolektor a solarny panel su 2 diametralne odlisne veci. Prvy jendoduchym sposobom ohrieva vodu s ucinnostou 80-90%, druhy je na vyrobu elektriny a o jeho negativach tu vsetci vieme.

Ten jemný odtieň kolektor/panel ušiel aj mne. Ešte sa mi páči ten slogan, že najlacnejšia energia je tá, ktorú nespotrebujeme.

Tak ked sa kyda tak sa pridam - umele vianocne stromceky pri vyrobe tiez sposobia viac skody ako vyrubanie ihlicnanu. Esteze tie ihlicnany tak rychlo rastu...

//edit pre karmistu (ak si to precita): studia ktora sa tymto zaoberala pocitala aj so znovupouzitelnostou umeleho stromceku, pokojne mozme podiskutovat, oplacania karmy sa z mojej strany bat nemusis

Co myslite, keby bolo auto na vodik (vodu), kupili by ste si ho? Ked to s ropou ide dolu z kopca coraz viac...
Z elektrarni sa mi tiez najviac pozdava atom - energeticka vydatnost je suprova. Len skoda, ze EU nas v tom obmedzuje, aby sme neboli sebestacni a museli elektrinu dovazat. Ale az bude studena fuzia, to bude fukot
K odpadu: triedim ho. V Ziline mame kontajnery vsemozneho typu: plasty, papier, su samozrejmostou, potom este sklo, kovove obaly a napojove kartony. Clovek normalne nema v byte kam davat igelitky na vsetky druhy odpadu a normalne je to vidiet, ako sa smetiak na bezny odpad pomaly plni.
Na druhej strane, jedna kamaratka videla, ako prisli smetiari a vsetky tieto kontajnery vysypali do jedneho auta. Vraj odvtedy odpad netriedi. Snazil som sa ju presvedcit o opaku, no marne...

Ano, o lenivych smetiaroch som pocul aj ja v suvislosti s tym, ze triedeny odpad sa pozbiera, ale nakoniec sa aj tak spali spolu s ostatnym, ale neviem co je na tom pravdy. Beriem to tak, ze triedenie nasu domacnost nic nestoji, takze tym nikomu neuskodime.
A vodikove auto? Ak bude k dispozicii technologia, ktora dokaze vyrobit vodik s vlozenim vyrazne mensieho mnozstva energie ako je z neho mozne ziskat, tak ano, kupil by som si ho (ak by som na to mal ). V sucasnosti je to stale energeticky nevyhodne a tiez trpezlivo cakam na studenu fuziu alebo dalsiu generaciu jadrovych elektrarni, pretoze v momente ked ziskame takyto zdroj energie, stratia zmysel mnohe usporne opatrenia, pretoze elektrina bude vyrazne lacnejsia ako je teraz.
Teraz je problem v tom, ze elektrarne nedokazu vyrobit dostatok energie pre pripad, ze by boli vsetky auta na elektrinu alebo vodik.

Toho sa nedožijeme. I keď by fúzia objavila zajtra, potrvá desaťročia, kým sa postavia elektrárne, kompletne sa pokryje dopyt a svet sa viac prispôsobí elektrine.

Fuzie mozno nie, ale nova generacia jadrovych elektrarni je vraj uz tesne pred dokoncenim. Nove reaktory dokazu vyuzit aj vyhorene jadrove palivo a ziskat tak z uranu omnoho viac energie, cize aspon tejto technologii verim Ale na VS som zazil ucitela, ktory razantne tvrdil, ze nizkoenergeticke domy su zbytocne pretoze o chvilu uz budeme mat studenu fuziu a potom ich nebudeme potrebovat, ja az taky optimista nie som, ale stale verim

ad vodikove auto ... do toho by som ako do v sucasnosti jedineho realneho plne alternativneho systemu pohonu isiel ... nejake elektromobily, nech si nechaju - od auta potrebujem mobilitu, nie polhodinove cakanie pri zasuvkach v Tescu ... limitujucimi pre rozhodnutie by boli dostupnost paliva, hustota siete cerpacich stanic a cena vozidla ...

skusenost s elektromobilom mam a je to hadr ... Temelinski si kupili za necely milion korun ( ! ! ! ) elektromobil od Peugeotu velkosti krabice na topanky, bez akejkolvek vybavy a s dojazdom asi 150km na plne nabitie ... marna snaha, furt to vidim zaparkovane na chodniku pri zasuvke ...

inak teda co sa energetickej narocnosti domov tyka tak su mi sympaticke niektore ekologickejsie riesenia - napr. tepelne cerpadla, solarny ohrev vody, kondenzacne kotle na biopaliva a pod. ... ale nerad by som sa dozil nejakej dogmy, kedy to presadia ako energeticky standart a nebudem si moc postavit velky nenazrany krb s kominom z ktoreho lietaju sadze

ak si dobre pamatam tak toto sa vyvinulo este v 1996 ked sa velmi zvazovali v ktoromsi USA state elektromobily (dosiahli s tym aj 300km na nabitie), osobne netusim preco to niekto vytiahol az po 15 rokoch ked to ma znacne vyhody...