ja volim ludi, ktori take zakony presadzuju, ty len spekulujes a teoretizujes ako zmenit system, z mojho pohladu pre to robim viac

Tak aj určite iba nešpekulujem, ale to je jedno.

Nechápeme sa. Tie zákony, v PODSTATE nemáme zlé ani dnes. Ber to s nadhľadom. Ale o ne samotné až tak nejde. Aj keby sme mali ideálne zákony, ale nezmenil by sa systém, tak nám to nie je moc užitočné. Takže z môjho pohľadu pre to robíš málo a osobne si myslím, že príde čas, kedy sa budeš cítiť ako dnes bývalí voliči SDKÚ.

No, seth, pochváľ sa, koho sa snažíš prekrúžkovať, to ma zaujíma - a dôvody.

Myslím, že je to jasné, že koho, sú iba dve mená zo SAS a to R.S. a Ľ.G. A prečo? Už som tu toho nadrístal dosť.

beardie napísal:vas pristup nic nezmeni, mojim je mozna aspon nejaka zmena

Tvoj pristup sposobi asi rovnaku zmenu ako ked si male decko vybera ci leto stravi s rodicmi, s babkou s dedkom alebo s kamaratmi niekde v tabore, jeho vyber ale nic nemeni na fakte ze ti ktory urcuju jeho zivot su jeho rodicia.

Chces menit system sposobmi ktore ti sam system ponuka, tak naivne.

mojimi sposobmi je mozne system zmenit, staci par zakonov a je mozne vykonat referendum o takmer hocicom, napriklad
zmenu systemu mozu spravit aj ti, ktori su momentalne pri moci, len musia chciet

Toto hovorí za všetko.

beardie - teoreticky je to, čo píšeš možné, ale prakticky nikdy. Ukáž mi, kedy sa to stalo a vládnuca vrstva dobrovoľne oslabovala svoje privilegované pozície.

staci takto?
http://www.strana-sas.sk/konecne-priest ... rusena/714

Toto je presne ten prípad, keď sa nerieši nič podstatné a navyše, nebyť volieb, tak to neprejde.

oslabili svoje privilegovane pozicie? oslabili.
okolnosti chapem, ale nie su dolezite

Oslabili ich povrchne a tak, aby sa ich to nedotklo vážne. Akurát si nebudú môcť dovoliť jazdiť nachlastaní.

beardie napísal:mojimi sposobmi je mozne system zmenit, staci par zakonov a je mozne vykonat referendum o takmer hocicom, napriklad
zmenu systemu mozu spravit aj ti, ktori su momentalne pri moci, len musia chciet

Neni mozne takymto sposobom vykonat zmenu, lebo pozicia tych ktori drzia moc je odkazana na stave a rozpolozeni masy, ktorej hybatelom je mainstream. Tym padom tvoja snaha volit s vydinou lepsich zajtrajskov je len platonicka a nemozno jej davat nejaky vyznam, lebo ak aj tymto sposobom nejaka zmena vznikne je to skor vec nahody ako ucelu.

Najnovšie som sa stretol s názorom, že akékoľvek politické požiadavky samy o sebe nemajú zmysel, pokiaľ sa nezmení systém ekonomický, resp. ekonomické vzťahy v spoločnosti.

Aj na tom je čosi pravdy.

zivot na dlh je dostatocna zmena ekonomickeho systemu...
problem ani nie je v tych samotnych dlhoch, ako skor v tom, ze nie su kontrolovane

k tomu sa hodi jeden vtip: ak si pozicias od banky milion a nevies to splatit, mas problem ty, ak si pozicias miliardu a nevies to splatit, problem ma banka

btw., u mna dneskom odvolene, uz je to len na volicoch a nevolicoch

beardi napísal:zivot na dlh je dostatocna zmena ekonomickeho systemu...
problem ani nie je v tych samotnych dlhoch, ako skor v tom, ze nie su kontrolovane

Zivot na dlh je pricina dnesnych problemov.

Logicky samo o sebe myslienka, kde zijeme z niecoho na co nemame, je absurdna.

Absurdné to vôbec nie je, aj za komunistov existovali aj banky aj úvery aj keď zďaleka nie v takom rozsahu ako teraz. Neviem o krajine, kde by neexistovali peniaze, úvery, banky, že by tam bol nejaký barter, naturálna výmena, prídelový systém alebo čo. Úver môže mať aj dobrý efekt, keď ich neminieš na sprostosti ale účelne, vtedy je úver veľmi užitočný.

Povedzme, keby ti trvalo dlho si našetriť na zateplenie domu a medzitým by si vyhodil tisíce eur do vzduchu, tak si to spravíš z úveru, hromadu peňazí ušetríš na kúrení a tie peniaze radšej dáš na splácanie úveru ako na vykurovanie ulice. Koniec koncom zmysluplne použité peniaze - aj úver môžu mať dobrý efekt.

No štát robí dlhy tak, že ich vyhodí cez okno, ako keby si zobral úver a hodíš do automatu, to dobra investícia nie je. A to ešte v takom meradle ako to robia vlády, že sú už po uši v dlhoch, lebo samozrejme dlh môže byť dobrý len vtedy, ak je takého rozsahu, že to vieš splácať bez problémov nie tak, že celé peniaze čo si zarobíš ide len na splátky, to je tiež veľmi zlá situácia alebo berieš ďalšie úvery na splácanie tých starých a ešte stále niečo navyše.

Ubermenschom, ktorí si myslia, že nevoliť je niečo vznešené, odporúčam prečítať si túto diskusiu http://volby.sme.sk/diskusie/1959120/2/ ... menia.html

A čo je tam také zásadného okrem toho, čo sme riešili aj tu ? Že tam nejaký Samo Muránsky napíše, že neísť voliť je hlas Ficovi ?

Nevraviac o tom, že toto celé je konštrukt pravicových voličov. Čo keď to prehodíme do opačného garda ? Ficovolič sa baví s nevoličom.

"Počúvaj, prečo nejdeš voliť ? Vieš o tom, že svojím nevolením dávaš hlas pravici ? " (Ficovolič takisto ako vy predpokladá, že daný nevolič, ak by šiel voliť, dá hlas Ficovi a tým ho ešte viac posilní a oslabí pravicu)

Prečo si vyberáš akurát nejakého Sama Muránskeho? Ak si si nechcel prečítať celú diskusiu, nemal si ju čítať vôbec a nerobiť takúto okatú selekciu. V iných príspevkoch je celkom jasne vysvetlené, že ako to celé funguje, aj s pomermi a prepočtami (nie, nebudem ich hľadať a nie, nebudem tu dávať odkazy, nemám čas), stačí chcieť. Zvyšok tvojho príspevku je niečo, čomu nechápem, teda niečo, čo tam ty chceš vidieť. Ale dúfam, že tí, ktorí nejdú voliť, tu od 10. marca nebudú prispievať (čo sa týka kritiky budúcej vlády/opozície, etc, iné témy sa toho netýkajú), pretože morálne právo na to určite mať nebudú.

nevolenie je podporenie vitaza - keby nebol taky jasny tak by sa dalo schovavat za myslienky proti systemu alebo jednoducho nerozhodnost (nie su to prve volby na SR kedy "niet koho volit") - to iste plati o voleni stran, ktore sa do parlamentu nedostanu (aj ked v tomto pripade je tazsie urcit kto ma a kto nema sancu)

v pripade tychto volieb je ale jasne, ze nevolenie je prakticky podporenie fica - kedze ho tam nechcem tak volit napriek svojmu znechuteniu z poslednej vlady pojdem

seth: Máš pravdu, nečítal som to celé, ale riešil som to dnes s matkou, ktorá na mňa vytiahla akúsi knihu a tézu o tom, že učiteľka im to vysvetľovala. Akurát, stačilo prečítať jednu vetu z danej knihy a celá teória padla ako domček z karát, neskôr to sem dám.

K otázke morálnosti a nemorálnosti si pozri toto video a potom tu moralizuj (prispievať tu každopádne budem, to sa môžeš dopredu tešiť):

javatar: Nie je to žiadne podporenie víťaza, nevolenie je nezasiahnutie do možnosti ovplyvniť voľby tým či onakým spôsobom.