cesar to myslíš važne tento systém čo je na svete je v poriadku a da sa v ňom pokračovať ešte niekoľko rokov tak to dokáž ? Odkiaľ chceš získať suroviny ? Ako chceš zabezpečiť prácu ? Keďže podniky sú čoraz viac automatizované, a dokonca aj hodne ľudí dnes by sa dalo nahradiť programom ....

Axelik.m - ľudská pracovná sila je ešte stále výhodnejšia a lacnejšia ako plná automatizácia a vždy treba niekoho kto na to dohliada. Si zober v číne sweatshopy, tam robia za dolár na deň, vyrábajú adidas, nike a neviem aké handry. Myslím že stroje nikdy nenahradia človeka úplne, len, keď to bude vyslovene nutné.

Určite, už len koľko stojí taká technológia, čo by bola úplne automatizovaná, a sa to aj opotrebuje intenzívnym využívaním, časom treba meniť všetko a ľudí môžeš meniť ako ponožky, sú bez nutnosti údržby a výmena zdarma, rady nezamestnaných nekonečné.

hm tak si porovanj len automobilky koľko ľudí tam robilo pred 12 rokmi koľko teraz koľko vyrobil predtým teraz. Osobne som bol v coca-cole závode možem ti povedať že to tam bolo veľmi automatizované ľudia len dopĺňali a kontrovali ..... ak som ich tam videl 12 ľudí tak som ich videl hodne



inač sám píšeš že sú rady na prácu tak kde máš to riešenie ? To považuješ za v poriadku ?

inač a ja nehovorím o úplnej automatizácii podniku to robia tam kde je to najvýhodnejšie a to je presne tak kde robí najviac ľudí stroje robia rýchlejšie (niekoľko násobne) bez chýb. Takže namiesto tych 1000 ľudí vzniknú nové 2 trvalé miesta ktoré sa budu starať o údržbu strojov a zákazka na ich výrobu.

Ano pre menšie podniky sa určite neoplatí lenže tie nezamestnávajú ani toľko ľudí....

a hlavne si mi vobec neodpoved na tie otázky len okrajovo ....

uplink ako nám SR zabepeči pracovné miesta že oni to vyrabajú v Čine. Ja sa snažím dokazáť že tento politický systém sa stáva už nevhodný pre terajšiu situáciu.

Axielik, že ty máš ešte pod 20 .

Neboj sa, táto spoločnosť pôjde ďalej bez väčších problémov. Ľahko ako horúci nôž teplým kúskom masla. Zmeny stále prichádzali a prichádzať budú a to je dobre. Ľudia sa prispôsobia, pre túto svoju vlastnosť sú dominantný druh. A ak chceš byť dominantný druh medzi ľuďmi tak sa nauč prispôsobovať aj ty. More ovládať nemôžeš, ovládaš len kormidlo a plachty.

Tak sa pekne ukľudni a sprav si kakao .

Toto neber ako urážku, ale ľudia boli myšlienkovo tam kde ty naposledy asi pred 500 rokmi, ale už v tej dobe sa našli klasickí ekonómovia, ktorí tieto balasty zmietli chválabohu zo stola. Napriek tomu, do dneška.. je to neuveriteľné ale do dnešných dní jestvuje obrovská skupina ľudí zmýšľajúcich z hľadiska ekonomie skutočne predpotopne.

tommyhot - milujem ľudí, ktorí mi do úst vkladajú niečo, čo som nepovedal Ešte raz sa zamysli nad tým, čo som písal (byty od štátu pre väčšinu mladých kedysi a dnes len pre Figeľa )

hughito - ty mi chceš tvrdiť, že na Slovensku je kapitalizmus? Ak aj hej, tak kto nám nadiktoval, že ho musíme prijať bezozmien - prečo neponechať to dobré a zmeniť to zlé?

Tak číry kapitalizmus neexistuje nikde vo svete, ako systém sám o sebe je neuveriteľné nestabilný a toto, čo máme dnes je skôr akási zmiešanina. Aby dnešný kapitalizmus prežil, musí využívať čisto socialistické metódy - aký to paradox.

Ale ideologicky môžeme hovoriť skôr o kapitalizme, samozrejme, aj na SK - a zavedený bol začiatkom 90-tych rokov.

Axelik.m napísal:...

No to hej, minerálku nenapĺňali do fliaš lievikom ručne už ani za komunistov, čudoval by som sa keby to robili ručne v Coca Cole v roku 2012.

Tie výroby dávajú do Číny, lebo tam povedzme vyrobia iPhone za 50 eur a tu to predajú za 500, potom aj keď sa to vyrába u nich až toľko z toho nemajú, lebo u nich ostávajú akurát náklady, čo tam vynaložili na výrobu a zisky si prelievajú do USA a to je z predajnej ceny je zlomok. Je to to isté čo robia tu len v tisícnásobne väčšom rozsahu, takže až tak Číňanom nezávidím.

keby som bol admin by som to tu banoval, neda sa to citat.

http://baskovepocitace.posterous.com/archive/3/2012 Zaujímavé čítanie, škoda, že SME to vedome ignoruje...

slay seš vul ako viem pochopit že niekto nesúhlasi z mojmi nazormi ale ty si pre mna len frloš ktorý nič užitočne nenapisal ... (samozrejme že pojde ale to že bude bude veľka nezamestnanosť neni zrovna ok ) ak malo to skomolenie mojho nicku mať význam tak som to moc nepochopil

cesar a ty odpovedáš na dotazy tak aby si nič nezodpovedal .... a navyše odpovedaš jak ty novy vykladači biblie len čo ti pasuje ja použijem príklad a ty sa hned toho chytnes. ja som písal hlavne o automobilkách a potom som použil príklad na cocalu pretože som tam osobne bol .... ale ty použiješ len coca colu bo ti to pasuje....

slay napísal:Axielik, že ty máš ešte pod 20 .

Neboj sa, táto spoločnosť pôjde ďalej bez väčších problémov. Ľahko ako horúci nôž teplým kúskom masla. Zmeny stále prichádzali a prichádzať budú a to je dobre. Ľudia sa prispôsobia, pre túto svoju vlastnosť sú dominantný druh. A ak chceš byť dominantný druh medzi ľuďmi tak sa nauč prispôsobovať aj ty. More ovládať nemôžeš, ovládaš len kormidlo a plachty.

Tak sa pekne ukľudni a sprav si kakao .

Toto neber ako urážku, ale ľudia boli myšlienkovo tam kde ty naposledy asi pred 500 rokmi, ale už v tej dobe sa našli klasickí ekonómovia, ktorí tieto balasty zmietli chválabohu zo stola. Napriek tomu, do dneška.. je to neuveriteľné ale do dnešných dní jestvuje obrovská skupina ľudí zmýšľajúcich z hľadiska ekonomie skutočne predpotopne.

Nedalo mi nezareagovat na tie dristy, v poslednej dobe sa tu rozpisujes a tvaris sa ako keby si pozral vsetku mudrost sveta. To co si ty myslis o dnesnej spolocnosti je len utopia a tvoje teoreticke keci, faktom ale je ze kapitalizmus ako taky tu uz dlho nevydrzi a kedze je na nom postavena vacsina svetovych statov a kultur tak aj celkovo spolocnost caka minimalne nejaky ''vacsi'' reset jak nie horsi scenar. Ty to pises uplne zavadzajuco a tvaris sa ako keby celkovo dnesny svet a spolocnost boli v uplnom poriadku. Cely system je zle nastaveny od 50-tich rokoch minuleho storocia sa na svetlo sveta dostala konzumna spolocnost a dnes uz tu je v svojej plnej krase, vsetko sa konzumuje, technologie zastaravaju v momente ako si ich kupime, treba si kupit dalsie aby som bol v v dnesnom trende ''in'', neplatim ani za plnu cenu vyrobku, kde sa ta jeho celkova hodnota stratila? Dalej rubeme, kacame, dolujeme, vyuzivame vsetky suroviny co su nam zname, samozrejme bez nahrady na skodach ktore sposobime, dochadzaju nam zdroje, len tak ako priklad uvediem v poslednych troch desatrociach bola spotrebovana 1/3 prirodnych zdrojov, za tak kratku dobu! Suroviny sa minaju, ale ved co svet ide dalej, akurat ze za chvilu tu ani nebudeme mat co dychat, len v Amozonii mizne kazdu minutu 2000 stromov, zhruba 7 futbalovych ihrisk za minutu a tak dalej to bol len taky maly nacrt iba ekologickych problemov a to som nespomenul kolko toxinov a chemikalii sa vypusta do ovzdusia a nielen tam...
Vsade su vsetci skorumpovani, vlada ktora sa ma starat o nas beznych ludi, je tu pre nenazrane korporacie, to je podla teba normalne? Dalo by sa dalej pokracovat, je toho kvantum veci, preco dnesna spolocnost ide do sraciek. Takze slay vidis to moc ruzovo bezstarostne, nie tato spolocnost nepojde len tak dalej citujem ''Ľahko ako horúci nôž teplým kúskom masla'' len toto som ti chcel vyvratit a reagujem celkovo na dianie co si tu podaktori myslia, nie len na teba .

slayov "super" systém funguje napr. aj takto: http://blisty.cz/art/62540.html

Británia je kráľovná v tomto odpornom špicľovaní, sledovaní a kontrole. Hnus.

Korag: Ako mi chceš dokázať, že kapitalizmus dlho nevydrží a na základe čoho si vyslovil tvrdenie, že je to fakt? Aký systém bude nasledovať po ňom? Doomsayerstvo, to je to najlepšie, že?

hughito: Myslíš, že takéto osobné čistky sa inde nediali? Diali a možno aj vo väčšom rozsahu, UK nie je výnimkou. Ale tu sa to aspoň prevalilo a bude za to vyvodzovať dôsledky parlament, inde sa to ututlalo a už to nikdy nik neuvidí. A čo sa týka špicľovania, sledovania a kontroly - po siedmych rokoch života som si nejako nevšimol, že by mi to vstupovalo do života. Máš snáď iné skúsenosti z UK?

V prvom rade si treba uvedomit, ze kapitalizmus neexistuje. To co tu je (nie len na Slovensku) je nejaka divna socialisticka odnoz "volneho" trhu, do ktorej zasahuje stat vsade kde to je len mozne a sami vidime, ze to nefunguje. To s kapitalizmom nema absolutne nic spolocne. Takze placete na nespravnom hrobe.

TommyHot: Ďakujeme, že si nás poučil a jasne vyjadril to, v čom žijeme.

seth: Neviem z čoho si vydedukoval, že si niečo myslím, aj keď si to prejavil vo forme otázky. Samozrejme, že existujú - podľa mňa existujú podobné a iné čistky všade aj keď samozrejme komparáciu urobíme asi ťažko, keďže sa to neodhalilo.

Celkovo nebrať môj príspevok ako nejaký útok voči VB alebo niečo podobné. Len som poukázal na to, že VB je v týchto praktikách určite v popredí (cháp praktiky moderné a sofistikované, nie že tu niekto vytiahne nejaká totalitný režim spred x rokov).

po siedmych rokoch života som si nejako nevšimol, že by mi to vstupovalo do života.

Na toto existuje ľahká odpoveď - svojimi činmi, praktikami, správaním, konaním si si nevyslúžil žiadnu nálepku, ktorá by ti zaistila ten "vstup do života."

hughito tvarite sa tu vsetci ako majstri sveta, ale stale rozpravate o kapitalizme. Je to rovnako hlupe a smiesne ako rozpravat o komunizme. Proste su to systemy, ktore neexistuju, tak nechapem na co ich pouzivate v argumentacii? Treba to pomenovat presne a jasne, lebo potom vznikaju dezinformacie a ludia zbytocne vykrikuju aky je kapitalizmus (ale aj komunizmus) zly system a ako bol vytvoreny len za ucelom poskodzovania vsetkeho naokolo.

hughito: Ak si to tento prípad takto vyzdvihol, myslel som si, že ťa prekvapil. Ale okay, beriem to. Nuž a ak si niekto svojimi činmi, praktikami a správaním zaslúži byť sledovaný a podrobovaný takými praktikami, tak prečo nie? Kľudne. Aj tak o tebe vie každý zistiť všetko, ak to chce zistiť a ak ma na to dostatočnú moc a vie to aj bez toho, aby si si to všimol, alebo bez toho, aby ti to vstupovalo do života

TommyHot: Ide skôr asi o "socialistický kapitalizmus", alebo "kapitalistický socializmus". Teda v našom prípade.

seth: No o tom "zaslúžení" by sa dalo polemizovať. Tí v tom článku si to zaslúžili ?

TommyHot: Ako som napísal, čistý kapitalizmus už neexistuje, napr. taký z z druhej polovice 19. st. Takisto by som to však neporovnával s komunizmom.

Ekonomicky tu máme naozaj akýsi mix kapitalizmus s prvkami (niekde silnejšími, niekde menej) socialistických zásahov. Takisto si však netreba spájať existenciu štátu a nejakých jeho zásahov s tým, že to ide priamo proti kapitalizmu. To takisto nie je pravda.

Ideologicky však máme skôr kapitalizmus, resp. akýsi kapitalistický realizmus.

hughito: Vezmime si, ze by naozaj existoval nejaky "idealny" kapitalizmus. Porovnavat ho s tym co bolo v 19. storoci je trosku prehnane. Vtedy trh vyzeral uplne inak a keby skrachuje ta jedna fabrika z piatich, tak by to asi malo dalekosiahle dopady. Zatial co v "idealnom" kapitalizme v dnesnom obdobi keby nechas skrachovat jednu fabriku tak pride dalsia, ktora dokaze pruznejsie reagovat na potreby trhu. No a ja osobne som proti akymkolvek zasahom zo strany statu. Ak nieco nedokaze fungovat na trhu, tak nech ide z trhu prec. Vytvarat obrovsku prezamestnanost (to tu teraz mame, aj ked sa nam politici snazia nahovorit nieco ine) je velmi kratkozrake riesenie a sami vidime ake to ma nasledky. Tak isto ochrana vkladov v bankach a podobne nezmysli. Ludia su taki sprosti, ze sa nechaju nachytat na lubive reci, tak nech sa zodpovedaju. Samozrejme je mi jasne, ze takyto system nikdy v praxi nemoze fungovat, pretoze sa musime za kazdu cenu tvarit prosocialne aj ked je to podla mna trosku dost proti principom prirody.

A o tej tvojej poslednej vete by sa dalo polemizovat. Ideologicky to mame tak fifty fifty, pretoze trh sa tvari, ze je volny, ale stat sa tak nesprava. Naopak stat sa tvari az velmi socialne ci uz k ludom, alebo k samotnym tvorcom kapitalu.

Ako som povedal som za cisty kapitalizmus, ale predsa trosku si asi naserem do huby. Protimonopolny urad je v taktomto systeme "must have".