Mal som sen o maily, ktorý mi poslala moja ex, keď bola v US. Sníval sa mi obsah mailu, ktorý mi poslala a bol dosť vitálny, prebudil som sa totálne ako po nočnej mory a nechcel som tomu veriť, ďakoval som Bohu že to bol len sen. Otvoril som Thunderbird a došiel mi mail od nej, bolo to takmer 1:1, len jedna veta, ktorá vtedy zmenila môj život.

Freud vypravi: "Tak se mne nedavno zdalo, ze spim s peknou holkou probudim se, saham kolem sebe a nic. Podruhe se me zase zdalo, ze jsem se posral, saham kolem sebe a fakt ze jo."

vidim, ze sa tu dookola opakuje stale to iste...argument typu: Boh musi existovat, pretoze aj primitivne bunky su neskutocne zlozite a ludia zatial nic podobne tvorit nedokazu...blabla...lebo rozne bio-fyz-chem. procesy su tak zlozite a zaroven tak poprepajane, ze zarucene to niekto musel vymysliet, naplanovat a stvorit...niekto menom Boh. Kto ale potom stvoril Boha ? a este podstatnejsia otazka...preco tento logicky postup uplatnujete, len ked sa vam to hodi, ale na otazku "kto teda stvoril boha" uz nepouzijete rovnaku argumentaciu ?
tento argument je cely zalozeny na podstatnom sebaklame:
1/ a) ked nieco nedokazem ja, preco zarucene musi existovat niekto alebo nieco, co to dokaze ?
b) je skutocne take tazke sa zmierit s vlastnou nedokonalostou a obmedzenostou?
c) musim si kvoli tomu vymyslat nieco, co je lepsie ako ja?
2/ tento argument je zacarovany kruh, podkladat nieciu existenciu tym, ze "to boh" zakonite musi viest otazke, kto urobil jeho a tak dalej a dalej...donekonecna...


ako som to uz v tejto teme napisal raz, nabozenstvo...vseobecne...jedno ake...primarne vychadza z kombinacie 2 faktorov ovplyvnujucich kazdu ludsku bytost...ale jednotlivi ludia sa s tym mozu vysporiadat rozne (individualne):
1/ uvedomenie si vlastneho "ja" (co dokaze iba par druhov na tejto planete vratane cloveka) a teda zakonite aj vlastnej smrtelnosti = strach zo smrti
2/ uvedomenie si vlastnej nevedomosti a podstatnej obmedzenosti svojich schopnosti

+ no a na to sa nabalia rozni paraziti (zalezi od nabozenstva) vyuzivajuci "oslabene" rozpolozenie niektorych ludi a dalsie rozne primitivne praktiky napr. vsepenie pocitu viny este v ranom detstve za uplne prirodzene a neskodne ludske potreby, pocity...a nasledne citove vydieranie pocas celeho zivota a zarabanie penazi na tom...

uplink

Nech sa paci:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kauzalita

http://cs.wikipedia.org/wiki/Teorie_relativity

http://www.sysifos.cz/index.php?id=slov ... &heslo=Sny

http://www.sysifos.cz/index.php?id=slov ... videctv%ED
---------
A to nizsue napisane su nezmysli zivene akurat tak autormi beletrie z prostredia Tibetskych lamov
a podobnych sarlatanov :

"manipuláciu s hmotou pomocou chi/qi, nezničiteľnosť tela len na základe "dýchania"

Bolo a je nespocetne vela roznych guruov ktory o sebe tvrdia ze maju "bozske schopnosti", su jasnovidni a neviem co este a nakoniec vzdy prasklo ze to boli obycajni podvodnici, jeden
z najznamejsich bol Sai Baba pre ktoreho ten cely cirkus bol iba zasterkou ako sa hrat na boha
a zaroven mohol obchytkavat chlapcov- na nete najdes desiatky svedectiev. A takychto podvodnikov
je na svete kopec, aj v Amerike aj Europe, napr v Rusku je ich mnoho obcas pridu sem na Svk hraju to svoje divadlo a ked sa zisti ze je to cele podozrive tak velmi rychlo a nenapadne zmiznu a nikto nevie kam /asi do inej dimenzie haha/. Aj tu na Slovensku najdes ludi co bulikaju druhym tie svoje "ezotericke" vymysli. V Cechach maju s takymi sektami alebo jednotlivcami velmi bohatu skusenost.

Ja by som tiez rad veril na nejaku "nesmrtelnost duse", duchovny svet, astralne tela, nadprirodzene
schopnosti a pod.
Je to vsetko iba v hlave, v podvedomy: napr. su oblasti v Afrike ktore uplne podliehaju viere v rozne carodejnicke praktiky podobne Voodoo a pod. Napr carodejnik povie ze nedostatok dazda treba odcinit tym ze sa zabije desat novorodencov a ktorych mozgov sa urobi polievka ktora sa dalej pouzije na nejaky ritual. A ti ludia idu a tie sialene veci spravia, lebo im veria. A ked zaprsi tak povie ze to je vdaka ritualu a ked nie, tak povie ze duchovia si zelaju dalsie dary a skor ci neskor zaprsi a vsetcia su stastni ako to super funguje.

gogo956 myslel si niečo taketo nie?

gogo956, ephramko: Samotna kauzalita je zaujimava. Kazda pricina ma svoju pricinu. A prvotnou nezapricinenou pricinou je Boh.

gogo956 - to čo si mi poslal sú články z WiKipédie, ktoré by som sám napísal lepšie, ver mi ku tým "trikom", čo ja viem.

Aj tento je podvodník, však?

http://www.pluska.sk/zaujimavosti/sedem ... -vody.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/3236118.stm

uplink

pluska je najvecsi bulvar aky existuje, to hovori samo za seba. apropo testovali ho iba 10dni, to taky vychrdnuty clovek prezije uplne v pohode nielen bez jedla ale aj bez vody. Preco ho netestovali napriklad 3 mesiace? lebo vedia ze by prisli o senzaciu? A keby to aj dokazal tak co b to dokazovalo, ze je boh?

gogo aj bbc je bulvár, jo? A CNN a ďalšie desiatky renomovaných portálov, ktoré ho považujú za malý zázrak

Testovali ho len niečo vyše 10 dní, to je nie nič, navyše pre takéhoto človeka, čo je zjavne navyknutý na takéto extrémy.

Takisto mnohé skeptické organizácie, aj indická, poukazovali na to, že pri samotnom sledovaní bol len jeden lekársky tím, nie viacero "ľudí" z rôznych nezávislých organizácií a inštitúcií. Výhrad bolo viac, je to absolútne nedôveryhodné. Žiadny človek nevydrží nejesť a nepiť viac ako je určitý limit, ten máme každý iný a trénovaním sa dá niekam posunúť, ale má hranice.

Inak ľudí, čo o sebe vyhlasujú, že nejedia a nepijú je plno, je to proste sekta bláznov, vraj čerpajú vesmírnu energiu a pod. žvásty.

Späť k Indovi: mali ho zavrieť na 3 mesiace niekam a uvidelo by sa.

uplink

10dni nie je vela pre cloveka ktory je taky nizky, extremne chudy a ktory cely zivot zil na minimalnom prijme potravy. Nema skoro ziadne svalstvo, tj jeho metabolizmus je extremne pomali. Cely den nerobi nic len "medituje", jeho spotreba zivin a energie je neporovnatelne nizsia ako bezneho cloveka ktory ma normalnu vahu a je cely den aktivny. Pre mna ten Ind nie je ziaden zazrak a ti lekari to dobre vedia, inac by ho testovali ovela dlhsie, lenze to by uz nebolo pre noviny zaujimave.

Takych co o sebe tvrdia ze ziju iba z "prany" a pod. tu uz bolo kopec a v drvivej vecsine pripadov sa skor ci neskor prislo na to ze su to obycajny klamari co si ukryvaju jedlo do tajnych skrys a ked ich nikto nevidi tak sa veselo laduju..

noone napísal:gogo956, ephramko: Samotna kauzalita je zaujimava. Kazda pricina ma svoju pricinu. A prvotnou nezapricinenou pricinou je Boh.

a neda mi hodim to sem.pri tvojom poste som si hned spomenul na toto silne filozofovanie
veriaci dost nevhodne a urazlive

http://spravy.pravda.sk/katolicka-cirke ... k_svet_p29

Katolícka cirkev v Holandsku vraj nechala v 50. rokoch minulého storočia vykastrovať niekoľko maloletých chlapcov v rámci "terapie" ich homosexuálnych sklonov.

urcite to tak chcel Boh...

moj nazor je asi taky, nabozenstvo je oukej ak sa da vyuzit v praxi. Smutne ze pomocou nabozenstiev odklonuju ludi od pravdy ale to je ich zamer. Verim v karmu a to tak ze aku energiu zo seba vysielas, taka sa ti aj vrati. Viera by si mala vyvijat pocas svojho celeho zivota a zasadne nebrat dogmaticke informacie.

beardie napísal:http://spravy.pravda.sk/katolicka-cirke ... k_svet_p29
urcite to tak chcel Boh...

another job well done, nie?

V tom case to bolo pomerne bezne, uz ked cloveka noazaj odsudili, tak si mohol vybrat ci pojde do vazenia alebo podstupi chemicku kastraciu. Rovnako dopadol aj Alan Turing, ktoreho meno sa spaja s dekodovanim enigmy a neskor s vyznamnymi objavmi v oblasti informacnych technologii. Ten po 2 rokoch "terapie" svojej homosexuality spachal samovrazdu. Britska vlada sa jemu a jeho rodine ospravedlnila az po nejakych 50 rokoch.


No tieto pripady su ine. Nadpis clanku je zavadzajuci, ze "mladi homosexuali"...sakra, ved to boli este len deti. Mi to pripomina ten pripad z USA, ked nabozensky zalozeny otec obesil svojho trojrocneho syna, pretoze vraj bol homosexual, kedze sa s inymi chlapcami rovnakeho veku drzal za ruky a podobne.
Ako keby absolutne nestacilo, ze ich normalni vyvoj poznaci nejaky fararko sexualnym zneuzivanim, oni im museli totalne znicit zivoty, tym ze ich este v detstve dali aj vykastrovat. Otrasne.
A teraz sa zamyslite nad tym, z akych penazi boli zaplateni ti lekari a zakroky ? No mozno aj vy ste na to prispeli nejakou ciastkou, ked ste v nedelu panu fararu prispeli do kasicky na "dobru vec"...resp. vy asi nie, ale mozno vase babicky (a aj ta moja).
Ale mozno si to cirkev financovala z inych zdrojov a vasemu svedomiu sa ulavi. Vsak kseftov maju plno, napr. nemecke najvacsie vydavatelstvo, ktore okrem ineho vyda aj niekolko stovak pornografickych casopisov a knih rocne vlastni vylucne cirkev alebo zase v Taliansku je vacsinovym akcionarom v spolocnosti Beretta (zbrane) tamojsia rimsko-katolicka cirkev.

Katolícka cirkev v Holandsku vraj nechala v 50. rokoch minulého storočia....
zaujimave, co sa toho tu o Cirkvi popise, nieco je pravda, nieco su bludy. ale ze by sme sa viac zamerali na veci, kde je nam dana moznost presvedcit sa o tom, nie len zbytocne spekulovat.
vyzera to len ako novinarsky vymysel na zvysenie citanosti dennika. (BTW ako velka cast správ) Jednak ze sa to stalo davnejsie (ak sa to stalo) a jednak ze este nikde nepise ze to bolo potvrdene ja neviem nejakym sudom alebo cim. podla mna si treba pockat na oficialne vysledky vysetrovania, ak sa nejake deje a potom sa k tomu vyjadrovat.

Treba si prečítať aj trochu kvalitnejšie zdroje. Napr. tu sa o žiadnom vraj nepíše.

http://www.literarky.cz/svet/88-svet/87 ... -bez-konce

zda sa mi, ze tu niekto niekde pisal ze veri na karmu.

Ziadna karma neexistuje, alebo ak nahodou aj hej, tak urcite nefunguje tak ako sa bezne vysvetluje.

http://skeptikov.wordpress.com/2007/12/21/karma/
http://www.sysifos.cz/index.php?id=slov ... eslo=Karma

Poviem to, priznam, narovinu> kedysi davno som tiez veril na karmu, reinkarnaciu, astralny svet a pod.. Myslel som si ze by to bolo velmi fajn, keby nieco take existovalo - vyssi princip a pod. Dnes viem ze to bola iba moja naivita a zivotna nezrelost..

Cirkev je to najhorsie co existuje
Neveri v slobodu nazoru, v diskusiu, utlaca zeny a ostatne minority atd. Keby koncom stredoveku nezoslabla moc katolickej cirkvi, tak doteraz nemame drvivu vecsinu objavov a vynalezov atd.

http://slovakia.humanists.net/

Gogo: gratulujem ti k prezentovaniu daných článkov. Na budúce môžeš kľudne použiť aj wiki, v oblasti ľudskej viery má totižto rovnakú výpovednú hodnotu.

Ak to poviem inak, priamejšie: tebe ešte stále nedošlo, že nikto nie je zvedavý na to, aby si mu vnucoval svoju pravdu spôsobom: "žiadna karma neexistuje" a "cirkev je to najhoršie čo existuje"

Radšej skús napísať, prečo si TY OSOBNE myslíš, že je karma hlúposť a prečo považuješ TY OSOBNE cirkev (ktorú konkrétne?) za nezmyselnú. Totižto v oblasti viery je jeden základný problém s aplikáciou vedeckého uvažovania (preto napr. ja osobne ako chemik teológiu za vedu nemôžem považovať ) - viera pracuje s niečím, čo sa nedá dokázať: duša, b/Boh, posmrtný život, všobecná láska, láska ako taká, duchovno ako také.

Nie je možné (teda aspoň o tom zatiaľ neviem) dokázať existenciu duše. Tu sa striktnou aplikáciou vedeckého uvažovania dostávame do bodu: existenciu duše (duchovna...) nevieme dokázať v TOMTO KONKRÉTNOM momente - nevieme povedať so 100% pravdepodobnosťou, či toho v budúcnosti budeme schopní. Teda nemôžme si dovoliť s absolútnou istotou tvrdiť, že duša (...) neexistuje. (dovolím si použiť analógiu s kvantovou mechanikou - častica môže byť s nenulovou pravdepodobnosťou všade a aj keď je pravdepodobnosť jej výskytu niekde v riti sveta limitne sa blížiaca nule, tak stále existuje. My LEN PRE ZJEDNODUŠENIE výpočtov - sme limitovaný matematickými metódami a výpočtovou technikou - používame mrte veľa aproximácií a tvárime sa, že ak je tá pravdepodobnosť "dostatočne nízka," tak akoby ani nebola) Takže veda a logické uvažovanie nás dostalo do mŕtveho bodu. Paráda.