cize keby nas bolo 49,9% a heterosexualov 50,1%...tak aj tak by homosexuali boli stale nenormalni, pretoze v tvojich ociach vsetkeho coho je o nieco menej, je proste nenormalne...a na cislach nezalezi ako hovoris...

potom v mnohych kazdodennych ohladoch si aj ty sam nenormalny, uz len tym, ze si sa narodil ako Slovák si nenormalny, lebo si bol taky totalne neschopny a ani si sa nedokazal narodit ako Čínan alebo Ind, ktorych je najviac...to je presne tvoja logika zmyslania a skatulkovania...aj tak si podla mna stale velmi ubohy clovek, vychvalovat sa tym, aky super cool si sa narodil a preto si normalny alebo dokonca lepsi, to je skutocne uroven...nechces ist do Afriky, vysmiat sa detom s HIV, ze oni sa nedokazali narodit bez HIV a preto zomru a ty si to dokazal ???!!! ...dosiahni nieco sam svojmi schopnostami a potom si masiruj svoje ego na ukor inych a povysuj sa, ked mas taku potrebu...uboziak

Ste nenormalny preto lebo vasa orientacia vam zabranuje splnit jeden z hlavnych aspektov zivota ako takeho a to je rozmnozovanie.

ale no tak kali, rozmysli si uz co vlastne chces...som nenormalny, lebo mozno nebudem mat vlastne deti ??? ...preco potom vkuse nadavate na ciganov z osad, ved oni su prave v tomto extremne dobry...urazas niekoho, kto v tom nevynika a potom sa obuvas aj do ludi, ktori su v tom dobri...vies co vlastne chces??? navyse ty sam ziadne deti nemas a mozno tiez nikdy mat nebudes, cize si na tom presne rovnako ako ja...si nenormalny kali...

PS: stale sa to toci k tym istym temam, vkuse len sex a rozmnozovanie...do prdele, uz sme sa o tom milionkrat bavili...neplodne hetero pary alebo iba hetero pary, ktore deti mat nechcu, im tiez nadavate do nenormalnych? ich tiez niekto priamo alebo nepriamo diskrimnuje? tiez im niekto vulgarne nadavate? tiez ich niekto obcas zmlati? tiez ich za to v niektorych krajinach odsudia na vazenie alebo aj trest smrti ???

som nenormalny, lebo mozno nebudem mat vlastne deti ???

Nie. Si nenormalny preto lebo tvoja oreintacia ti brani mat deti.

.preco potom vkuse nadavate na ciganov z osad, ved oni su prave v tomto extremne dobry...urazas niekoho, kto v tom nevynika a potom sa obuvas aj do ludi, ktori su v tom dobri...

Oznacenie ciganskej nenormalnosti je subjektivna. Rovanko ako ked poviem ze pes je nenormalny preto ze druhym psom cucha rite, pre mna nenormalne ale pre neho a ostatnych psov uplne prirodzene. Tvoja nenormalnost je objektivna, preto lebo homosexualita neni prirodzena. Dovod preco neni prirodzena a zaroven nenormalna som pisal vyzsie.

navyse ty sam ziadne deti nemas a mozno tiez nikdy mat nebudes, cize si na tom presne rovnako ako ja...

Nie nie som natom rovnako preto lebo mne v tom nebrani orientacia, resp moj pud suxuality.

stale sa to toci k tym istym temam, vkuse len sex a rozmnozovanie...do prdele, uz sme sa o tom milionkrat bavili...neplodne hetero pary alebo iba hetero pary, ktore deti mat nechcu, im tiez nadavate do nenormalnych?

Je rozdiel nechciet mat dieta (dorborovlne rozhodnutie) a nemoct mat dieta (choroba resp postihnutie alebo homosexualita).

Ocividne si ani v najmensom nepochopil zmysel mojej vety. Si tak zahladeny do seba a svojich problemov ze nie si schopny vnimat veci sirsie jak cez svoje vlastne "Ja" a z toho potom pramenia tie tvoje chabe argumenty zalozene na miesani hrusiek s jablkami a rozpravani takmer o nicom.

kali520 napísal:

lol...a ty si akoze schopny sa vymanit z toho tvojho skatulkovania na "ty nenormalny, ja normalny" ??? ...mi potom nieco hovor o zahladenosti do seba a neschopnosti vnimat veci zo sirsieho hladiska...


btw. tak ma dnes napadlo, ze tieto stereotypy, ktore mna ovplyvnuju kazdy den...v mnohych aspektoch negativne ovplyvnuju aj vela heterosexualov...taky konkretny pripad: chalanovi, ktory je heterosexual a vyzera dost "muzsky" sa v obchode pacila orchidea, chcel si ju dat do kancelarie, aby mu skraslila prostredie...neurobil to, ani si ju nekupil, pretoze mal strach, ze sa mu kolegovia budu smiat a nadavat mu do burezantov, napriek tomu, ze on so svojou sexualitou nikdy nemal a ani nema problem...
zazili ste aj vy taketo situacie ? a ma vlastne to stereotypne zmyslanie nejaky zmysel, ked tak negativne zasahuje do vasej osobnej slobody? ako by sme sa tych stereotypov mohli zbavit ?

ol...a ty si akoze schopny sa vymanit z toho tvojho skatulkovania na "ty nenormalny, ja normalny" ???

Toto moje skatulkovanie je ako vidiet na mieste kedze nijako neodkazes reagovat, iba tymto odputanim pozornosti smerom na mna a k nejakym stereotypom.

ephramko napísal: chalanovi, ktory je heterosexual a vyzera dost "muzsky" sa v obchode pacila orchidea, chcel si ju dat do kancelarie, aby mu skraslila prostredie...neurobil to, ani si ju nekupil, pretoze mal strach, ze sa mu kolegovia budu smiat a nadavat mu do burezantov, napriek tomu, ze on so svojou sexualitou nikdy nemal a ani nema problem...

oh, hrozne srdcervuci pribeh az mi slza vbehla do oka ....
Niekde som cital, ze uspesnost liecby homosexualov je 60 percent, resp. - navratu k normalnosti... Ale klasicky problem je ako vzdy - ze clovek ktory ma problem, si musi najprv uvedomit, ze ma problem....

Ephramko - mozes pisat kolko chces aky ste normalni, ale pre normalneho chlapa je uz len predstava pritazlivosti muzskej chlpatej rite a obchytkavania sa z chlapom nenormalna... neverim, ze nejakeho normalneho muza tu presvedcis svojimi argumentami... Nikto vam nebrani to robit, ale ta vasa chorobna tuzba po nasilnom zrovnopravneni s normalnou rodinou proste väcsine lezie na nervy

Mám obrovský problém s týmto pojmom normálnosť. Homosexualita je počtom minoritná, možno okrajová záležitosť, ale nemám problém ju označiť ako prirodzenú. Je to proste normálna súčasť života živočíchov, vrátane človeka. Nie je to choroba, pokiaľ si to tak necíti dotyčná osoba, ale aj to je tak len pod vplyvom vonkajšej spoločnosti. Preto je dôležité mať tolerantnú spoločnosť, ktorá homosexualitu akceptuje, takisto ako iné odchýlky od nejakého priemeru. Napríklad balbutikov tiež každý akceptuje, aj keď ich je len malé % z celej spoločnosti. Podobných príkladov možno nájsť tisíce v rôznych sférach.

Treba si uvedomiť, že väčšina, počtom, možno udáva nejaký štandard, ale z toho nevyplýva, že tento štandard je jediný možná, správny a zdravý. Každý odchýlka, pokiaľ nezasahuje do slobôd iných, je akceptovateľná. Preto napríklad pedofíliu nemožno rovnať s homosexualitou a podobne.

tehla zas neprehanajme.. uspesnost liecby? liecit by sa to dalo len na genetickej urovni, co vieme zatial teoreticky len pred narodenim cloveka.

tehlu neber vážne v tomto ohľade, čerpá zo svojich ultrakatolíckych zdrojov.

TommyHot napísal:tehla zas neprehanajme.. uspesnost liecby? liecit by sa to dalo len na genetickej urovni, co vieme zatial teoreticky len pred narodenim cloveka.

na jednej strane tvrdit, ze su nenormalni a na druhej strane odmietat moznu pomoc tiez nie je ktovieco. Mimochodom cerpam od vyliecenych, (alebo ako to nazvat) homosexualov...
Napr: http://www.mojpribeh.sk/rozhovor/michael-glatze/ - osobne svedectvo...

Hughito – ty tu este stale strasis nonstop 24/7?

Mozno keby si sem hodil nenabozensky pohlad, tak by som si to aj precital, ale takto to musim odignorovat, bezohladu na to, ze homosexualov nemusim (ale krestanske dogmy este viac)..

Mám obrovský problém s týmto pojmom normálnosť. Homosexualita je počtom minoritná, možno okrajová záležitosť, ale nemám problém ju označiť ako prirodzenú. Je to proste normálna súčasť života živočíchov, vrátane človeka.

Nie neni to normalna sucast zivocochov ani cloveka, rovnako ako ked neni normalne to ked sa niekto narodi s troma rukami alebo inym fyzckym alebo dusevnym hendikepom kde nemoze splnat vsetky najdolezitejsie aspoekty zivota.

Homosexualita brani rozmnozovaniu co je, by som povedal zmysel zivota ako takeho. Vsetko na tejto planete sa rozmnozuje, zvierata sa rozmnozuju, rastliny sa rozmnozuju, bakterie aj virusi sa rozmnozuju. A podla vas doch spravanie resp suexaulny pud ktory tomuto prosecu udrziavania zivota brani je normalny. Gratulujem

Preto je dôležité mať tolerantnú spoločnosť, ktorá homosexualitu akceptuje, takisto ako iné odchýlky od nejakého priemeru. Napríklad balbutikov tiež každý akceptuje, aj keď ich je len malé % z celej spoločnosti. Podobných príkladov možno nájsť tisíce v rôznych sférach.

Ista tolerancia patri pre obhoje strany a eframko ako homosexual by mal respektovat fakt ze ako mensina sa musi prisposobovat a tiez tolerovat nejaky eticky a moralny kodex. Ak ma potrebu spavat s muzmi nikto mu v tom nebrani, kto si co robi v posteli za zavretymi dverami je kazdeho vec, ale jeho exibicionizmus je cisto netolerantny voci mojmu moralnemu a etickemu kodexu.

A okrem toho tolerancia ma svoje iste hranice, neviem presne kde koncia tie tvoje, ale sam sa zamysli ze ci vobec touto cestou je mozne sa dopracovat k tvojej forme anarchii. Ako si to vlastne predstavujes? Vnimas ty vobec nejaku zodpovednost a povinnosti voci spolocnosti alebo sa stale kukas len na zaujmi toho jednotlivca, co je cisto sebecky pristup a ten narusa cely komplex anarchie. Opis mi kde su tvoje hranice tolerancie, lebo tvoja cesta vedie k spolocnosti kde na jednom rohu vidim homosexualov na druhom rohu zvratene orgie grupen sexu na tretom zase vasnivych fekalomanov a na stvrtom radsej ani nenapisem co. Vsetky tieto formy zvratenosti nikomu neublizuju ale aj napriek tomu sa mi nejak hnusi co i len pomyslenie na zivot v tejto spolocnosti.

Nechcem ti do toho nejak mudrovat, ale myslim si ze tvoj sucasny pristup tolerancie len prizni a pluje na vsetky mozne cesty jak sa dopracovat k anarchii tvojho typu (ak ho teda spravne chapem)

kali520 napísal:Nie neni to normalna sucast zivocochov ani cloveka, rovnako ako ked neni normalne to ked sa niekto narodi s troma rukami alebo inym fyzckym alebo dusevnym hendikepom kde nemoze splnat vsetky najdolezitejsie aspoekty zivota.

Ajaj to si ani nemal vytahovat. Za chvilu tu padne stary znamy "argument", ze aj zvierata maju homosexualne sklony a preto je homosexualita uplne v poriadku :\

TommyHot napísal:
Ajaj to si ani nemal vytahovat. Za chvilu tu padne stary znamy "argument", ze aj zvierata maju homosexualne sklony a preto je homosexualita uplne v poriadku :\

Ano, rovnako sa zvierata mozu narodit aj s inymi vadami alebo degeneraciami, ktore tiez nemozno povazovat za normalne. V prirode sa vyskytuju iste odchylky, ktore vystupuju z radu, ich pocet a zivotnost z dlhodobeh ohladiska je ale vzdy prevalcovana vacsinou a preto tu je na mieste oznacenie normalny a nenormalny.

Lenze zvierata sa napr. aj zeru navzajom, takze to nie je ziadne kriterium normalnosti... a tiez je normalne, ze zvierata funguju ako samec a samica, nie ako samec a samec...

moj netolerantny exibicionizmus, kaliho bezhranicna tolerancia, 60% uspesnost liecby homosexuality (mimochodom velmi presvedcive cislo urcite pochadzajuce zo seriozneho vedeckeho vyskumu, kde je beznou praktikou uvadzat statisticky vysledok minimalne na 2 desatinne miesta za ciarkou), neustale spajanie extremnych praktik s homosexualitou a nakoniec paradne konstatovanie, ze cely zmysel ludskeho bytia je len v jednej trtkacke, cize v ubohom akte odovzdania svojej genetickej informacie...

btw. ked pojdes darovat svoje spermie, prestanete ma konecne urazat ? takymto cinom by som totalne zruinoval vas hlavny argument, ze sa nemozem rozmnozit, tak som nenormalny a deviant...

PS1: Tehla uvedomujes si, ze pokial sa da z homosexuality vyliecit, ako tvrdis...tak potom sa da homosexualitou aj nakazit, cize z cool heterosexuala ako ty, sa moze hravo stat nenormalny deviant?...nie je nahodou toto pricina tvojej silnej homofobie ? lebo statisticky je to najcastejsia pricina homofobie, tzv. vlastne latentne homosexualne sklony a nasledna nenavist a strach obrateny k inym homosexualom...

PS2: Veda sa pokusala liecit homosexualitu poslednych 100 rokov...od chirurgickych zakrokov v oblasti pohlavnych organov alebo mozgu, cez hormonalnu terapiu a elektrosoky az po rozne psychologicke terapie...akekolvek pokusy o liecbu zlyhali a pokial nejaky vysoko fundovany odbornik v tejto oblasti aj tvrdil, ze niekoho z homosexuality vyliecil...je to len ubohe klamstvo, pretoze niekoho sexualitu nie sme schopni overit laboratorne, cele je to zalozene iba na tvrdeni pacientov, ze sa vyliecili...ti to ale casto tvrdili iba z prozaickeho dovodu, aby im dal konecne ten lekar pokoj a mohli sa zbavit "liecby", ktora bola casto viac mucenim ako liecbou...
Mimochodom aj socialisticke Ceskoslovensko malo svoj program liecenia homosexuality...zalozenej na regresnej psychoterapii, v skratke cielom bolo vyvolat doslova zvracanie, ked vas nieco vzrusilo...cize tym padom ste nemali sex, lebo sa vam z toho robilo zle...a vysledky??? ...niekolko samovrazd...nikto sa nevyliecil...a akademicke kuloarne informacie su, ze ked potom niektori pacienti stretli toho doktora aj niekolko rokov po ukonceni liecby, tak sa im robilo zle a zvracali...

a na zaver pesnicka pre teba tehla, mimochodom spomina sa tam studia, kde sa 80% homofobnych muzov vzrusilo pri pozerani gay porna...

moj netolerantny exibicionizmus, kaliho bezhranicna tolerancia, 60% uspesnost liecby homosexuality (mimochodom velmi presvedcive cislo urcite pochadzajuce zo seriozneho vedeckeho vyskumu, kde je beznou praktikou uvadzat statisticky vysledok minimalne na 2 desatinne miesta za ciarkou), neustale spajanie extremnych praktik s homosexualitou a nakoniec paradne konstatovanie, ze cely zmysel ludskeho bytia je len v jednej trtkacke, cize v ubohom akte odovzdania svojej genetickej informacie...

Nie ludskeho bytia ale zivota ako takeho teda forma procesu existencie nejakeho bytia, to je velmi velky rozdiel, takze si neformuluj tie vety tak aby ti vyhovovali a neplet do toho metafyziku.

ked pojdes darovat svoje spermie, prestanete ma konecne urazat ?

Nie.

A nezruinoval by si vobec nic. Darovanie spermii a zbytok procesu s tym suvisiaci je umele oplodnenie a to slovo umele tam asi neni zbytocne, a ked to je umele tak to asi nebude prirodzene, vsak?


Takze sa opat vratime otazke na zaciatku, bavita tu stale obhajovat tvoju nenormalnost?

kali: Všetko to sú odchýlky od väčšiny, ale nemusíme z toho nutne vyvodzovať pejoratívnu nálepku nenormálne. Ako som spomenul, "nenormálnych" konaní, názorov a správaní by sme našli aj u "normálnych" ľudí tony.

Kedysi sa spoločnosť stavala tak ako sa stavala aj k napr. postihnutým deťom. Paradoxne, v danej dobe bola homosexualita akceptovaná. Všetko sa mení a vyvíja, ja len proste nevidím dôvod na to, aby sa ostrakizovala skupina ľudí za niečo, za čo nemôže, čo jej bolo dané a navyše, nijako to tú danú skupinu nevylučuje z bežného života, takisto daná skupina svojim "údelom" nijak nezasahuje do života iných ľudí a pod.

Protesty, exhibicionizmus a pod. To je preto, lebo sa daná skupina necíti rovnoprávna a akceptovaná v spoločnosti, takže to chápem a podporujem ich snahy.

Isté ich snahy, adopcia detí a pod. by sa mali prediskutovávať, avšak bez emócií a rôznych chybných predpokladov.

Na to, do čoho si načrel, ani nebudem reagovať, keďže neviem poriadne ako si to myslel a teraz tu nebudem, takže je zbytočné to vôbec začať riešiť. Keď tak inokedy.

Všetko to sú odchýlky od väčšiny, ale nemusíme z toho nutne vyvodzovať pejoratívnu nálepku nenormálne.

Ale musime, lebo ak mame brat do uvahy tu tvoju poslednu vetu tak normalnost a nenormalnost neexistuje.

Je potrebne si definovat co je normalne (mame tu na to aj temu) kde by som asi najviac suhlasil so slayovou definiciou. Ale to nechajme tak, ty si v tej teme tiez prispel takze pouzijem tvoju definicou a to bolo citujem: "normálny - zvyčajný, bežný, priemerný".

Zda sa ti ze homosexualita je bezna? Alebo zvycajna a nebodaj priemerna? Orientacia ktora zabranuje rozmnozovaniu (co je mimochdom v prirode uplne bezne a jednoznacne normalne) sa ti zda byt normalne?

Pouzil si definiciu ktora sama hovori ze homosexualita je nenormalna.

A ked sa pozrieme napr na na begbeeho definiciou normality, citujem: "Za normálne považujeme také sociálne javy, procesy a situáciu, ktoré umožňujú človeku také životné prejavy, ktoré sú výsledkom konsenzu a nepotrebujú vždy znova a znova osobitnú argumentáciu pre vlastné zdôvodňovanie.(cize do tohoto homosexualita nijak nezapada)
Porozumieť tomu, čo je abnormálne, je možné iba vtedy, ak máme jasno v tom, čo je normálne. Vysvetliť pojem normality sa skôr podarí prostredníctvom spoločenských vzťahov, prevládajúcich spoločenských rol, postojov, vzorcov správania, prípadne kultúry". Co je teda nas pripad v diskusii a prostrednictvom nasich a sucasnych spolocenskych vztahov, prevladajucich spolocneskych rol, postojov vzorcov spravania atd atd to nemozno povazovat za normalne.

Ako som spomenul, "nenormálnych" konaní, názorov a správaní by sme našli aj u "normálnych" ľudí tony.

Mozno kazdy je nejakym sposobom nenormalny ale vzhladom nato ze clovek nie vzdy robi to co si mysli a chce, tak je to uplne irelevantne. Kazdy svoju nenormalnost taji a to z dovodu ze to je nenormalnostou, a tym ze to taji to nema vyznam uz dalej rozoberat.

Kedysi sa spoločnosť stavala tak ako sa stavala aj k napr. postihnutým deťom.

Postihnute dieta tiez neni normalne. Je to krute ale je to fakt.

K tomu zbytku. Nikto ich neostrakizuje ale tiez necakaj ze ich niekto zacne plne respektovat. Je to proste a jednoduche aj keby si vydupali rovnopravnost adopciu a neviem co vsetko stale nebudu respektovany, stale sa tebe aj mne bude hnusit pohlad na dvoch olizujucihc sa muzov tak isto ako ine zvratenosti. Chces nam vnutit aby sa nam pacil hnus? Vsetky snahy homosexualov su zbytocne, svojimi prejavmi a pochodmi nic nezmenia, a pokial na tejto planete zostanu inteligentny, moralny a eticky ludia tak stale sa nimi bude opovrhovat.

Snazis sa ich podporvat aby sa bili za sovje prava a preco? Aby si si vybojoval svoju anarchisticku spolocnost? Takto to nepojde ked si kazdy bude len dupat ze chce to a hento, touto cestou nikdy k ziadnemu zaveru neojdes lebo furt bude niekto nespokojny a vzdy bude plakat ten ma hento a ja chcem este viac. A hadam nie si tak hlupy aby si vedel ze prvy krok co ludstvo musi urobit a pochopit aby sa dopracovalo k zdravej a fungujucej spolocnosti je obeta. Kazdy nieco musi obetovat, niekto viac niekto menej, ale tato tvoja tolerancia ignoruje tento pojem a spolocnost rozmaznavas jako male decko ktore vzdy dostane to co chce a v dospelosti je potom z neho uplne neschopny, arogantny, netolerantny a hlupy clovek. A preto tato tvoja cesta vedie skor ku chaosu a nie k poriadku.