Konšpirácie naše každodenné

slay · Príspevok od používateľa **slay** » 07 apr 2012, 16:29

kali520 napísal:Neplati, lebo jedna vec je co si myslim, druha vec je ze tu spochybnujem zavery z oficialnej verzii na zaklade faktov (fyzika, architektura budov, lietadla atd atd). Ale tak toto ti tu uz vysvetlujem asi tak piaty krat.

Kali, keby si nebol jednostranne zameraný fanatik, možno by si sa obzeral aj po vysvetleniach, ktoré vyvracajú konšpiračné teórie. Rovnako na základe fyziky, statiky, logiky, očitých svedkoch, odborníkoch a tak ďalej..

Havné argumenty konšpiračných teórií sú dávno spochybnené.

kali520 napísal:S touto debatou dojdeme znova ka zaveru ze ludia ako masa su hlupy. Ale nic to nemeni na fakte ze slanina je nezdrava.

Rovnako je nezdravých aj 10 kíl jabĺk na deň a slanina ti sama do žalúdka nenaskáče.

hughito

slay budeme radi, keď nám objasníš pád budovy wtc7.

91pato310

Ak by len šetrili, nedokázali by uhradiť svoje záväzky. Ak budú šetriť občania, platí to isté. Nezadlžovať sa bolo riešenie pred 10 rokmi, dnes to nestačí. Áno čím viac alkoholu, tým horšie vytriezvenie, preto zvolili cestu triezvieť postupne. Ak krachnú banky, tak krachne všetko, to nedopustí ani vláda ani fed, to si môžeš ty tu akurát tak sám pre seba tárať a hrať sa na múdreho, ale to je asi tak všetko. Dolár bude bezcenným ak USA krachne, monetárna báza sa dá kedykoľvek zredukovať.

To nie je pravda. Infláciu nezastavíš. Oni tlačia ďalšie a ďalšie miliardy aby udržali ekonomiku v chode. Ale tým sa ešte viac zadlžujú a dolár stráca na hodnote. Už teraz majú ekonómovia obavu, že dolár prestane byť rezervnou menou. Takže nehovor, že šetrenie nepomôže. Lenže keby vláda chcela triezveť postupne tak proti kríze niečo robí. A banky krachnú to všetci vieme. Pretože úroková sadzba nemôže byť dlho na nule. A banky žijú len vďaka tomu.

Bubliny sú kvôli tomu, že človek je človek. Krízy detto. Banky sú mocné, Farmaceutické firmy sú mocné, Energetické firmy sú mocné, Poľnohospodárske spoločnosti sú mocné... všetcí sú mocní, lebo všetko je nevyhnutná súčasť fungovania hospodárstva. Tak to je a inak to nebude. Ak chceš aby sme všetci boli od všetkého nezávislí tak sa vráť do jaskyne. Tvorba peňazí funguje v USA tak ako aj inde. Nie je to ničia chyba, je to vývoj. Zajtra to môže byť inak.

vážne? Bubliny sú kvoli tomu, že človek je človek?

také skvelé odvovodnenie som už dlho nepočul

vyriešil si ekonomickú situáciu vo svete

A Len preto, že to tak funguje aj inde tak to znamená, že je to dobré? Neviem síce ako fungujú centrálne banky v EU a v ázií. Ale viem ako funguje FED a ver mi, žiadna super spása pre US ekonomiku to nie je

Je to ich práca a zákonná povinnosť. Áno darí, inak by ich mali trikrát toľko.

Irelevantné. Nikdy nevieš či by mali 3x horšiu nezamestnanosť bez nich. Vycucal si si to z prsta. A vďaka reguláciam a super právam zamestnancov si myslím, že je to práve naopak.

hughito napísal:slay budeme radi, keď nám objasníš pád budovy wtc7.

nechcem ti kaziť ilúzie ale budova wtc7 padla kvôli požiarníkom/policajtom (niesom istý) ktorý povedali, že je veľká pravdepodobnosť, že sa budova zrúti tak ju museli strhnúť. Bola to riadená demolácia.

Aj keď si niesom istý prečo to tak vyriešili keď tam nič nenarazilo a horelo len pár podlaží.

Spoiler

slay napísal: Rovnako to platí o vás. O tom je diskusia Kali. Ja sa len prikláňam k pravdepodobnejšiemu scenáru, nesúdim čo je pravda.

To je vec uhlu pohľadu. Ak sa stravuješ slaninou a dostaneš infarkt, tak je na vine slanina alebo ty? Podľa mňa ty. Podľa teba slanina.

Ja si to tiež pamätám (rok a pol dozadu). "Tlačenie peňazí" je určite vo všeobecnosti škodlivá vec a svoj názor som nezmenil. Ale pravdou ostáva aj to, že FED svojím konaním USA zachránil (zatiaľ). Každé "tlačenie" zarába pôdu na ďalší problém a je to veľký risk, ale USA s tým zatiaľ skvelo balansujú (asi to ani oni sami nečakali). Možno aj preto, že neostali len pri tlačení ale zaviedli pár ďalších inovácií, ktoré sú síce totálna manipulácia (čo je zle), ale na druhej strane im skvele poslúžili.

Vláda USA to zbabrala. Fed si povedal "účel svätí prostriedky". Či je to najlepšie závisí od toho čo bolo cieľom akcií fedu. Ak bolo cieľom získať čas, rozložiť dopady krízy a udržať ekonomiku pred krachom a to všetko za každú cenu, tak potom áno -fed zvolil síce neštandardnú cestu, ale dnes sú na tom USA lepšie ako EU. Vďaka fedu.

To by si mi najprv musel povedať o akej kríze hovoríš? Čo by malo byť jej príčinou.

Kali nič nevystihol, do ekonomie sa nerozumie (má inú parketu) a hovorí len to čo načerpal na internete rovnako ako ty - ak si tu chcete vzahomne pritakávať tak prosim.

Bola to vláda zvolená občanmi, ktorá spravila zlé rozhodnutia, ktorá tlačí centrálnu banku do toho aby intervenovala aj tam kde nemá. Ak by bola hociktorá centrálna banka na svete postavená pred voľbu nechaj ekonomiku neriadene padnúť, alebo ju manipuluj tak aby si ju udržal pri živote - každá by si vybrala udržiavanie pri živote. V konečnom dôsledku je to jej zákonom stanovená povinnosť.

Celý ten srdcervúci príbeh, ktorý si tam rozpísal je v pohode, ale vysvetli mi prosím ťa z čoho ty vlastne obviňuješ FED? Z toho, že dodržuje Federal Reserve Act? To načo bol vytvorený? Je jeho povinnosťo v rámci svojich možností udržať v USA maximálnu zamestnanosť, stabilné ceny a dlhodobé úrokové miery. Každý jeho krok presne k tomu smeroval (s výnimkou tých cien, tie padli viac menej za obeť, niečo muselo). Na príčine je jedine vláda USA, FED vždy len reagoval na vzniknutú situáciu. Nulové sadzby (presnejšie 0 -0,25%) musel zaviesť aby udržal úrokové krivky v konkávnom tvare a schladil dlh - ktorý vytvorila vláda, nie fed. Fed prekrýval bubliny, ale to je jeho úloha - predchádzať recesiám a depresiám, zabrániť panickým javom, mierniť ich dôsledky. Presne na to tam fed je a presne to aj robí. Nie je zodpovednosť FEDu to ako vyzerá USA, on sa stará čisto o monetárnu politiku - nič viac. Fed nevyhlasuje vojny, nebuduje FEMA campy, netvorí legislatívu umožňujúcu bubliny.

Zatiaľ (stať sa môže čokoľvek) USA profitujú z toho, že majú centrálnu banku, ktorá tak pružne a aktívne dokáže zasahovať, inak by už boli desať rokov v depresii a pravdepodobne skrachovaní a my s nimi. Nemali by sme ani čas reagovať na nejakú dlhovú krízu, jednoducho by sme sa jedného dňa zobudili všetci do balíčka drastických úsporných opatrení. To by asi nebolo úplne to pravé orechové.

Jedna otázka za všetky => Zahraj sa na to, že v tvojom príbehu si FED, čo správne by si na jeho mieste urobil ty?

slay ale ty ako zatvrdly kapitalista by si predsa nemal akceptovat taketo zasahy do systemu...ked chce fico zakazat zisky je zle ked fed manipuluje je ok.podstata je ta ista

slay · Príspevok od používateľa **slay** » 08 apr 2012, 13:10

91pato310 napísal:To nie je pravda. Infláciu nezastavíš. Oni tlačia ďalšie a ďalšie miliardy aby udržali ekonomiku v chode. Ale tým sa ešte viac zadlžujú a dolár stráca na hodnote. Už teraz majú ekonómovia obavu, že dolár prestane byť rezervnou menou. Takže nehovor, že šetrenie nepomôže. Lenže keby vláda chcela triezveť postupne tak proti kríze niečo robí. A banky krachnú to všetci vieme. Pretože úroková sadzba nemôže byť dlho na nule. A banky žijú len vďaka tomu.

Infláciu nikto nechce zastaviť, vhodná inflácia je cieľ. Dlh sú len čísla, vďaka tej úrokovej sadzbe si USA požičiava zadarmo, resp. ešte na tom zarába - vracia menej ako požičia. Neprestane byť rezervnou menou, teda aspoň zatiaľ nie. Správne šetrenie pomôže, ale už dávno nestačí - to som povedal. Všetko čo robí fed a vláda je proti kríze, niečo je správne niečo je hlúposť, tak to chodí.

Banky skôr nekrachnú. Úroková sadzba tam bude pokiaľ bude treba. To je len o umení centrálnych bánk.

91pato310 napísal:vážne? Bubliny sú kvoli tomu, že človek je človek? také skvelé odvovodnenie som už dlho nepočul vyriešil si ekonomickú situáciu vo svete A Len preto, že to tak funguje aj inde tak to znamená, že je to dobré? Neviem síce ako fungujú centrálne banky v EU a v ázií. Ale viem ako funguje FED a ver mi, žiadna super spása pre US ekonomiku to nie je

Nič som nevyriešil, je to proste fakt, zmier sa s tým. Vždy budú krízy a problémy.

Centrálne banky fungujú s väčšími menšími obmenami všade rovnako. Fed je možno iný tým, že je federálny, nie je úplne nezávislý od vlády a má inú organizáciu a štruktúru, ale je to to isté v ružovom čo sa týka funkcionality ako iné centrálne banky. Výnimku nájdeš možno v arabskom svete. <= Ja som nehodnotil či je to dobré alebo zlé, je to vývoj, dnes je to tak, zajtra inak.

A Fed je momentálne jediná spása pre US ekonomiku. Bez jeho zásahov by sme tu mali druhú veľkú depresiu. To je fakt.

Irelevantné. Nikdy nevieš či by mali 3x horšiu nezamestnanosť bez nich. Vycucal si si to z prsta. A vďaka reguláciam a super právam zamestnancov si myslím, že je to práve naopak.

Ty možno nevieš, ja viem.

hughito napísal:slay budeme radi, keď nám objasníš pád budovy wtc7.

Bola výrazne poškodená troskami s WTCčiek, tie ju ofrézovali. Spôsobili škody na viacerých miestach vďaka ktorým jej plne nezafungoval hasiaci systém. Ani manuálne hasenie nebolo dostatočné vzhľadom na okolitú situáciu. Preto horela 8 hodín ako fakľa. Postupne sa začala rúcať a praskať, požiarnici sa stiahli, evakuovali okolie a budova sa zosypala.

Ak veríš tomu, že niekto čakal s riadenou demolíciou 8 hodín po páde dvojičiek lebo sa mu pokazilo tlačítko na ovládači a bezhlučne odpálil nejaké nálože vo vnútri budovy obkolesenej požiarnikmi aby bezdôvodne a nápadne zdemoloval nejakú vedľa wtc stojacu bezvýznamnu budovu, tak si prípad zrelý pre odbornú pomoc.

91pato310

Takže všetky tvoje reči sa zakladajú na domnienkach a nie na faktoch. Otvor oči si až moc zaslepený.

Bola výrazne poškodená troskami s WTCčiek, tie ju ofrézovali. Spôsobili škody na viacerých miestach vďaka ktorým jej plne nezafungoval hasiaci systém. Ani manuálne hasenie nebolo dostatočné vzhľadom na okolitú situáciu. Preto horela 8 hodín ako fakľa. Postupne sa začala rúcať a praskať, požiarnici sa stiahli, evakuovali okolie a budova sa zosypala.

Tu máš rozsah škôd.
http://desmond.imageshack.us/Himg178/sc ... es=landing

tu máš ako padala. ( naľavo WTC7 napravo riadená demolícia)
http://files.abovetopsecret.com/images/ ... 49b0f6.gif
po tom všetkom sa ti zdá, že spadla sama od seba?

hughito

91pato:

nechcem ti kaziť ilúzie ale budova wtc7 padla kvôli požiarníkom/policajtom (niesom istý) ktorý povedali, že je veľká pravdepodobnosť, že sa budova zrúti tak ju museli strhnúť. Bola to riadená demolácia.

Aj keď si niesom istý prečo to tak vyriešili keď tam nič nenarazilo a horelo len pár podlaží.

A to ju kedy stihli "podmínovať," veď to nie je záležitosť pár hodín, navyše za hentakých podmienok, či sa mýlim ? Samozrejme, keby to tak bolo, tak by to veľa vysvetlilo, ale túto verziu som ešte nepočul.

slay: Je fascinujúce ako si ma dovoľuješ odkazovať na odbornú pomoc potom, čo dokážeš napísať toto:

Kód: Vybrať všetko

Bola výrazne poškodená troskami s WTCčiek, tie ju ofrézovali. Spôsobili škody na viacerých miestach vďaka ktorým jej plne nezafungoval hasiaci systém. Ani manuálne hasenie nebolo dostatočné vzhľadom na okolitú situáciu. Preto horela 8 hodín ako fakľa. Postupne sa začala rúcať a praskať, požiarnici sa stiahli, evakuovali okolie a budova sa zosypala.

Viem, že máš pocit lietadla a že my ostatní sme tu tupí dementi, ale tvoja naivita v tomto smere je úsmevná. Naozaj si trochu naštuduj politické dejiny, pokojne stačia aj tie americké v 20. storočí a zistíš, čo všetko sa dokáže "vyrobiť," aby sa našla zámienka. Toto funguje ako nemenné pravidlo napriek storočiami.

Nie som žiadny konšpirátor, naopak, v tomto prípade si najväčší konšpirátor na tomto fóre ty so svojim pohľadom na aj iné udalosti, v iných témach.

slay · Príspevok od používateľa **slay** » 08 apr 2012, 14:54

Ako každý konšpiračný teoretik si tradične vybral tie najzbabelejšie zábery. Tak len na doplnenie, pridávam tri obrázky. Jeden ukazuje skutočný rozsah škôd (svedectvo požiarnikov bolo, že tretina čela budovy bola vyfrézovaná 25% do hlbky budovy). Druhý ukazuje tiež rozsah škôd z iného pohľadu. Tretí ukazuje nezvyčajnú konštrukciu budovy, ktorá dopomohla pádu.

Pridávam ešte jedno video, ale nie kvôli tomu "debunking rázu", ale že ukazuje celý pád budovy. Na videu jasne vidíš ako sa prv zosypal prvý nosník (dosť divné na demolíciu nie?) z tých troch z obrázku s tou podivnou konštrukciou. A až neskôr to nevydržali ostatné. Budova sa potom prelámala v smere poškodenia a zosypala. Požiarnici ustupovali už dopredu, lebo ako (očití svedkovia narozdiel od teba) videli, že sa budova zosype.

Teda odpovedz mi na nasledujúce:

1. Mohol niekto presne predpokladať ako padnú trosky z budovy a ako a či vôbec poškodia WTC7? (podľa mňa nikto, v žiadnom prípade)
2. Prečo čakal 8 hodín aby riadenou demolíciou zhodil budovu?
3. Základom zločinu je motív - Aký motív by mali na zhodenie WTC7 riadenou demolíciou? Prečo by niečo také okaté robili? Myslíš, že by sa udalosti "po" neboli stali ak by nepadlo WTC7?
4. Aké zázračné výbušniny použili, keď tie explozíva vydržali 8 hodinový požiar v celej budove a potom presne na stotinky zafungovali?
5. Aké zázračné výbušniny použili ak nevydali žiaden zvuk? Základom každej explózie je rýchle horenie => rýchla zmena teploty => rýchla zmena tlaku => tá je nevyhnutne spojená so silným zvukovým efektom. Povedz mi aká výbušnina vydrží 8 hodín v horiacej budove a potom bezhlučne a bez svetelných efektov na stotinku zafunguje a zhodí budovu.
6. Prečo požiarnici sami počuli budovu praskať a videli náznaky, že padne a ukončili hasenie po 8 hodinách? To aj to praskanie a náznaky boli zhrané a fingované?
7. Daj mi jedno video demolácie, ktorom nepočuť zvuk výbuchu.

Odpovedz mi prosím presne na tie otázky, ktoré som ti položil a ak ponúkneš logické vysvetlenie tak ja pripustím, že konšpirácia je pravda.

Korag

hughito napísal: Aj keď si niesom istý prečo to tak vyriešili keď tam nič nenarazilo a horelo len pár podlaží.A to ju kedy stihli "podmínovať," veď to nie je záležitosť pár hodín, navyše za hentakých podmienok, či sa mýlim ? Samozrejme, keby to tak bolo, tak by to veľa vysvetlilo, ale túto verziu som ešte nepočul.

V priebehu chystania sa na tento ''teroristicky'' utok? Moze to byt rok, dva co si to planovali, ked im nerobil problem naraficit unos, nasledne utok ukradnutych lietadiel, presne dohodnuta akcia a daleko komplikovanejsie suvislosti, ktore im museli klapnut, aby bol vysledok taky aky bol, si myslim ze naukladanie par C4 do vnutra budovy nebol az taky problem. Tym netvrdim, ze to tak bolo ani sa nesnazim diskusiu obratit v prospech nas konspiratorov, ale tolko bludov co tu slay pise, je aj toto omnoho uveritelnejsia verzia toho utoku

.

slay · Príspevok od používateľa **slay** » 08 apr 2012, 15:01

Ty si už videl niekedy výbuch C4 aspoň na ockovom videu? Alebo ti o tom babička číta pred spaním?

a) Svetelný efekt
b) Zvukový efekt je taký, že stojíš 500 metrov od jedného balíčka aj v sluchátkach ti zaľahne.
c) Skús si nabudúce pri opekaní hodiť jeden balíček C4 do ohníka a vyseď pri ňom 8 hodín.

Nech sa páči. Všetci máte možnosť mi odpovedať. Som zvedavý. Hughito, Korag, nech sa páči. Čakám.

hughito

Drážďany 1945.

Tisíce ton bômb, požiare také, že nebol vzduch, budovy x-krát staršie, ustálili to.

WTC7: Kúsok želiezka vrazí do modernej budovy, požiar a budova sa zosype ako domček z karát. To sa nikdy nestalo, ešte nikdy sa takéto situácie nestali, len počas 11.9. 2001 a to dokonca 3-krát po sebe. To je fascinujúce.

Korag

slay napísal: Pridávam ešte jedno video, ale nie kvôli tomu "debunking rázu", ale že ukazuje celý pád budovy. Na videu jasne vidíš ako sa prv zosypal prvý nosník (dosť divné na demolíciu nie?) z tých troch z obrázku s tou podivnou konštrukciou. A až neskôr to nevydržali ostatné. Budova sa potom prelámala v smere poškodenia a zosypala. Požiarnici ustupovali už dopredu, lebo ako (očití svedkovia narozdiel od teba) videli, že sa budova zosype.

Uz davnejsie som sem posielal nejake video na googli kde sa institut architektov prisiel prave s touto verziou riadenej demolicie, takze neboli to konspiratory, ktori uvideli na nete nejaky dokument o 11 septembri, ale ludia co sa v tom trocha vyznaju, tak nechapem co ty tu svoju verziu prezentujes ako jasnu a definitivnu a nad ostatnymi reakciami inych uzivatelov sa ani nezamyslas. Pan boh slay

slay · Príspevok od používateľa **slay** » 08 apr 2012, 15:17

hughito napísal:Drážďany, Berlín.

Tony bômb, požiare také, že nebol vzduch, budovy x-krát staršie, ustálili to.

WTC7: Kúsok želiezka vrazí do modernej budovy, požiar a budova sa zosype ako domček z karát. To sa nikdy nestalo, ešte nikdy sa takéto situácie nestali, len počas 11.9. 2001 a to dokonca 3-krát po sebe. To je fascinujúce.

Porovnávať moderný odľahčený mrakodrap, ktorý drží 52 poschodí s plochou 160tisíc metrov zo starými, nízkymi (ak mali 4 poschodia až 5 tak boli rekordmani v meste), úplne inak konštruovanými budovami (tehla a malta sa nepoužíva pri mrakodrape ak nevieš)

TO JE K*K*TIZMUS NAJHRUBŠIEHO ZRNA!

Hughito niekedy si písal celkom v pohode, ale čím ďalej tým viac unikáš zdravému rozumu. A hlavne odpovedz mi na všetky otázky, nebuď populista, tu predsa nejde o to kto vyhrá, mňa skutočne zaujíma logické vysvetlenie. Vám stačia pi*****. Veľkí bojovníci proti systému, ale máte uvažovanie ako 5 ročné deti čo videli Ramba III.

ODPOVEDZTE alebo budte ticho zbabelci

btw Korag ked ty vyrastieš, budeš tiež niečo. Božechráň architekt, a tiež budeš rovnako vymetený ako dnes a budeš hučať rovnaké sprostosti. Takže buď daj niečo poriadne a odpovtedz na to čo sa pýtam alebo mlč.

hughito

Dá sa nájsť tisíc analógií aj zo súčasnosti, napokon, aj sme ich tu dávali. Teraz som použil túto, akokoľvek nepresnú, ale demonštrujúcu výrazne "čudnosť" správania sa modernej budovy, ktorá je síce vyššia, ťažšia a pod., ale je postavené lepšími technológiami, pri stavbe sa zohľadňujú práve veci ako nárazy, zemetrasenia a pod. srandy, o čom kedysi ani nechyrovali.

Na tvoje vykonštruované a hypotetické otázky nemá žiaden zmysel odpovedať, držím sa toho, čo je zachytené na videu. Ty sa odvolávaš na akési vyjadrenia hasičov a policajtov, x-krát sme tu posielali dokumenty, kde tí istí hasiči hovorili, ako dostali príkaz stiahnuť sa, lebo budova spadne a pod.

Som rád, že sa zaujímaš o môj stav a neustále mi tu otcovsky čosi pripomínaš, ale ubezpečujem ťa, nezaujíma ma to. Naopak, mám obavu, či túto diskusiu zvládaš ty, to boldovanie, caps-lock a hysterická štylizácia viet o tom moc nenasvedčuje.

Slay si pozri jak boli zhorene WTC4, 5 a 6 a vobec nepadli.

Hasici davno vedeli ze budova spadne, dokonca hovorili o strhnuti budovy, sam Silverstein rok po udalosiach to spomina.

K polovici otazok na ktore sa pytas najdes odpoved tu http://www.mojevideo.sk/video/51fe/neja ... tulky.html

K tej druhej polovici sa neda vyjadrovat, su to vykonstruvane otazky k zaverom ktore ani neboli este vyrieknute, len ty sam si myslis ze nejake su.

Nikdy v historii ziadna budova po poziary nespadla do seba, tu padli hned tri, mohli tie budovy horiet jak chceli, ale tak proste nepadnu.

slay napísal:Rovnako je nezdravých aj 10 kíl jabĺk na deň a slanina ti sama do žalúdka nenaskáče.

Nebudem tuto metaforicku debatu dalej s tebou rozpitvavat, kedze si pouzil tu slaninu ako analogiu k fed a nijak nepoprel jej nezdravost, tym padom suhlasis s tym ze FED je ten problem, dakujem ze si to uznal.

Korag

slay napísal:
btw Korag ked ty vyrastieš, budeš tiež niečo. Božechráň architekt, a tiež budeš rovnako vymetený ako dnes a budeš hučať rovnaké sprostosti. Takže buď daj niečo poriadne a odpovtedz na to čo sa pýtam alebo mlč.[/b]

Takze slay ty nielenze si zadubeny a tupy kapitalisticky liberal, ty si aj lenivy, no pozrime sa ake skarede vlastnosti ma boh slay.
Tu je to video, ktore som postol cca pol roka dozadu
http://video.google.com/videoplay?docid ... 0920330472
A teraz vyvracaj, argumentuj a protirecni architektovi a hnutiu architektov, ktorym ty so svojimi vedomostami nesiahas ani po clenky. Ty mi vyvrat elementarne body a vyvratenia co su v tom videu, ak nie tak si to ty kto by mal mlcat. Alebo aj to je vela pozriet si to a vyvratit? Len dodam, ze nie sme to my konspiratori, ani vedci,odbornici, dokonca ani taki zadubenci ako ty kto tu ma vyvratit tie ci one vyjadrenia, ale prave vlada Spojenych statov, ktora sa nevyjadrila dodnes. A potom komu ma clovek verit, ked skor prispievali k zahmlievaniu, ako ozrejmeniu faktov?

//seth ako obvykle chcel prikraslit diskusiu jeho zidmi, ci Izraelom, o ktorych tu za posledne stranky nepadla ani 1 zmienka ale to by nebol seth vsak

Boli to určite Židia a ak nie oni, tak Izrael. Veď dôkazov je na týchto weboch viac ako dosť. A skúste mi to vyvrátiť:
http://www.pakalertpress.com/2010/07/28 ... the-world/
http://stenchofzion.blogspot.co.uk/p/is ... of_28.html
http://iran911case.com/

A ak mi to nevyvrátite, tak je jasné, že to bol Izrael a Židia a nie USA. TAK.

//hughito: argumentuj, alebo čuš. Prosím, máš priestor voľný.

slay · Príspevok od používateľa **slay** » 08 apr 2012, 17:36

Takže nič, ani jeden z vás sa ani len nepokúsil odpovedať na otázky. Vraj hypotetické. Neviem čo je hypotetické na otázke aké výbušniny dokážu 8 hodín vydržať v horiacej budove a potom vybuchnúť bez zvukového a svetelného efektu. Navyše ten niekto ich musel naukladať fakt presne, musel to byť asi jasnovidec keď vedel kam dopadnú trosky a ako poškodia budovu. Ten niekto bol zároveň asi dementný, že riadenou demolíciou zhadzoval okato nejakú bezvýznamnú budovu aby parta paranoidných internetových mudrcov mala čo rozdebatovávať.

Ani pred tým najnižším súdom by vaše argumenty neobstáli. Na vašom mieste by som toto bral ako osobné zlyhanie, lebo nedokážete obhájiť to čomu veríte.

Nevysvetlili ste nič. Neobjasnili ste ani jednu zásadnú otázku. Každý z vás sa len nepriamo vykrútil a odvolal na niečo pomimo. Ste zapálení a tvrdohlaví za pravdu, ktorú vám podsunuli americké filmíky, ale ste neschopní ju obhájiť pred obyčajným človiečikom na pokakanom internetovom fóre.

Ja niesom ani americká vláda, nie som ani miliónár z vysokých kruhov, nemám nijaký záujem ani na tutlaní tejto udalosti. Chcem len jediné jasné jednoduché a logické vysvetlenie, ktoré vy jednoducho nedokážete dať. A čo je horšie nedokážete to ani pripustiť a to preto lebo celá vaša viera stojí na 911, lebo to je koreň všetkých teorii ktorým veríte a ak by niekto spochybnil to, tak by ste vyzerali ako hlupáci.

Pripadá mi to smiešne. Skutočne. Nechápem vás. Ja kašlem na oficiálnu verziu a seriem aj na vaše konšpiračky. Ja chcem vysvetlenie, ktoré nebude mať taký hrubý logický defekt, že by mu veril len idiot. Má oficiálna verzia chyby? Okej, to dokážete priznať. Majú konšpiračky chyby? Nieee nikdy, len cez vašu mrtvolu, to je svata pravda a upalime toho kto neveri, lebo je zadubený a slepý. Ale keď sa vas človek opýta logickú vec, tak ste nahratí.

To je absurdné. Pripadám si ako by som si písal z botmi. Aspoň keby ste boli priznali, "áno je to čudné slay, že to 8 hodín horelo a nevydalo zvuk ale uznaj aj ty, že to vyzerá divne ten pád". Ja by som povedal " Okej, tak sa dohodneme, aj to aj tamto má chyby pravda bude asi inde..". Ale vy ste proste jak malé deti.

Hlavne si dajte do avataru nejakú temnú alebo vééľmi vznešenú vec a súdte tu potom všetko na okolo, ale keď sa človek opýta elementárnu vec, tak normálne vám mozog vypne a nikto, prisahááám bohu nikto nebol ani len o milimeter schopný ustúpiť zo svojej pripečenej verzie. Od nejakého Kaliho to nečakám, to je stará škola, s tým už nikto nikdy nepohne. Ale kua Hughito neser ma, veď máš mozog, tak pripusť že je to podivné... veď ti z toho nevyvalí pečeň.

91pato310

nechce sa mi nič o tom hľadať ale skúsim zodpovedať čo viem takže.
1. Mohol niekto presne predpokladať ako padnú trosky z budovy a ako a či vôbec poškodia WTC7? (podľa mňa nikto, v žiadnom prípade)
nemohol. A nechápem prečo by to mal niekto skúmať. Keď nálože boli v strede budovy v nosných pilieroch a požiar bol len v páru podlažiach.
2. Prečo čakal 8 hodín aby riadenou demolíciou zhodil budovu?
Pretože len málo kto by veril, že by sa to hneď zrútilo. Veď dvojičky horeli tuším 2-3 hodiny.
3. Základom zločinu je motív - Aký motív by mali na zhodenie WTC7 riadenou demolíciou? Prečo by niečo také okaté robili? Myslíš, že by sa udalosti "po" neboli stali ak by nepadlo WTC7?
Niesom istý ale neboli v budove tajné dokumenty CIA/FBI? neviem teraz. Vraj tam boli uložené dokumenty o podvodoch a korupčných škandáloch vlády a nejakých tajných projektoch

4. Aké zázračné výbušniny použili, keď tie explozíva vydržali 8 hodinový požiar v celej budove a potom presne na stotinky zafungovali?
Neviem čo tam použili. Len viem, že riadená explózia znamená zjednodušene to, že stlačíš gombík a vybuchne to.
5. Aké zázračné výbušniny použili ak nevydali žiaden zvuk? Základom každej explózie je rýchle horenie => rýchla zmena teploty => rýchla zmena tlaku => tá je nevyhnutne spojená so silným zvukovým efektom. Povedz mi aká výbušnina vydrží 8 hodín v horiacej budove a potom bezhlučne a bez svetelných efektov na stotinku zafunguje a zhodí budovu.
Neuveríš ale sú také. Bol o tom dokument. Pozri si aj na discovery channel chodí taký seriál, kde odpaľujú budovy. Vydávajú len minimálny zvuk (na explóziu) a vidno len prúd vzduchu.
6. Prečo požiarnici sami počuli budovu praskať a videli náznaky, že padne a ukončili hasenie po 8 hodinách? To aj to praskanie a náznaky boli zhrané a fingované?
To praskanie môže byť horiaci termit

Ktorý vral bol použitý aj vo WTC aby roztavil oceľ.
7. Daj mi jedno video demolácie, ktorom nepočuť zvuk výbuchu.
veď vo WTC bolo počuť výbuch. A zas ide o to akú výbušninu použiješ. Ale prečítaj si toto http://www.historycommons.org/context.j ... explosions

odpovedz mi na tieto otázky

1, prečo bolo v WTC o polovičku menej ľudí ako normálny pracovný deň? Prečo veľa ludí dostalo páru dní predtým smsku aby ostali v ten deň doma alebo dostali náhle voľno?
2, prečo práve v ten deň! Práve v to ráno! Bolo pod WTC cvičenie hasičov a boli tam pozvané aj médiá.
3, prečo budovy spadli keď v minulosti horeli aj iné mrakodrapy (a oveľa horšie, dlhšie) a vydržali to?
4, prečo budovy padali rýchlosťou voľného pádu, presne symetricky, presne do svojej stopy, kolmu dolu, do malej úhľadnej kôpky trosiek? Predsa nie je možné aby takto padali budovy ktoré sú poškodené lietadlom len v určitých častiach
5, vysvetli mi prečo týpek ktorý bol v tom čase v budove(a veľa hasičov neskôr) počulo pred nárazom v suteréne výbuch. Aj pred kolapsom veľa hasičov počulo ako keby niečo vybuchovalo.
6, vysvetli mi prečo páru týždňov pred tým bola prestavba na určitých podlažiach. Nikoho na tie podlažia nepúšťali a nikto nevedel čo sa tam robí pretože po prestavbe vyzerali rovnako ako preď ňou.
7, vysvetli mi ten prúd vzduchu pod poškodenou časťou budovy
http://voluntarysociety.org/conditionin ... l_1056.jpg
http://desmond.imageshack.us/Himg360/sc ... es=landing
8, to isté čo predtým. Ako je možné, že sa zrútila budova WTC7 do úhľadnej kôpky http://911.yweb.sk/images/wtc7/wtc7_pile.jpg
9, ako to, že niektoré média o páde informovali ešte skôr ako sa stal? (žeby vedeli viac ako ostatní) http://img.webme.com/pic/p/projekt-911/ ... wtc7_1.jpg
10, prečo USA neposlali do vzduchu svoje stíhačky aby pohrozili/ zničili lietadlá? Veď to majú v popise práce.

som zvedavý

eMPiko

3 - Pretoze do nich vrazilo obrovske lietadlo. WTC mali unikatnu konstrukciu s tenkym jadrom a velka cast vahy bola rozlozena na vonkajsi plast. Velka cast toho plastu bola pri naraze lietadiel poskodena - co je z videozaznamov celkom jasne.

4,8 - Ale preco by sa snazila US vlada odpalit mrakodrapy tak, aby dopadli do uhladnej kopky? Ocividne im bolo jedno aku velku skodu narobia, takze to mohli odpalit uplne hociako. To ze pri riadenej demolacii tak padaju budovy je zamer, aby sa setrilo okolie, ale tu ten zamer chyba...

5 - Myslim ze pri riadenej demolacii by ich tie vybuchy posadili na zadok, a nie ze by sa im zdalo ze nejake vybuchy zaculi... Nejake mensie vybuchy mohol byt kludne plyn alebo nieco podobne.

K ostatnym sa nevyjadrujem, pretoze sa dovolavaju na nejake svedectva, ktore si nemozem overit. Problem s takymito divokymi konspiraciami je ten, ze predpokladaju obrovske mnozstvo ludi, ktore sa don zapajaju a nikto z tych zainteresovanych zatial nic neprezradil, zaujimave. (Podla vas to vedeli zamestnanci WTC, media, politici, armada, ... proste stovky ludi).

Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné

Re: Konšpirácie naše každodenné