Čaute chcem sa opýtať na váš názor k financovaniu výskumu vesmíru konkrétne Marsu. Či to má zmysel dávať nato toľko peňazí keď sa dajú použiť aj inak.

Urcite to ma vyznam, pretoze vdaka vesmirnemu vyskumu sme sa posunuli omnoho dalej. Nejde o to, ci najdu na Marse nejake kamene, ale o to, co vyvinu kvoli tomu, aby sa tam dostali.
Tu to mas celkom pekne rozpisane: http://www.kozmonautika.sk/clanky/oplat ... mu-vesmiru
"každý rubeľ investovaný do výskumu vesmíru vrátil Rusku tri ruble v podobe vedecko-technických inovácií"

Určite to má zmysel, aj z hľadiska ľudského poznania. Síce dalo by sa povedať, že tie obrovské financie sa mohli dať na nemocnice, na domy, na hento a toto, ale práve školstvo a veda posúva ľudstvo vpred celkovo.

jj presne to si myslím tiež sú aj veci na ktoré sa napríklad neoplatí dávať peniaze ako je napríklad vojna, keby sa namiesto toho dali peniaze na školstvo a výskum bolo by to určite lepšie.

Aj vojny "paradoxne" majú za následok vývoj. Keby nebolo druhej svetovej, možno by sme nemali nukleárnu energiu, pohon a pod. Audiotrack pred nedávnom uverejnil (sprostredkoval?) článok, kde MIT vyvinulo technológiu, ktorou vieme pozerať za roh budovy a ja verím (nech si myslí každý o tom svoje), že to bolo na vojenské účely.

Bohuzial je to pravda, vojny urychlili vyvoj najviac. Je to velmi dobre vidiet na letectve: pred 1.sv. vojnou boli iba jednoduche lietadla ktore mali problem udrzat sa vo vzduchu, na jej konci sa uz bezne pouzivali stihacky. Pred 2.sv. vojnou to bolo podobne, na jej zaciatku boli obycajne vrtulove lietadla, behom vojny sa zacali pouzivat preplnovane motory a podarilo sa vyvinut ucinne raketove a prudove motory.

bez vojny, tentokrat studenej, by nebolo ani internetu

GothaR napísal:Urcite to ma vyznam, pretoze vdaka vesmirnemu vyskumu sme sa posunuli omnoho dalej. Nejde o to, ci najdu na Marse nejake kamene, ale o to, co vyvinu kvoli tomu, aby sa tam dostali.

ale keď si vezmeš koľko amíci investovali do raketoplánov a čo z toho majú teraz? Nemajú ani čím lietať na ISS. (tým nechem povedať, že raketoplány boli blbosť)

No treba si však položiť aj otázku, akú daň sme za ten pokrok zaplatili a v druhom rade aj tú, či to je vôbec pokrok ? Ideme správnym smerom ? Nerútime sa skôr do záhuby ? Technologický pokrok nie je vôbec využitý v prospech obyčajného človeka, aj keď sa to tak môže niekomu zdať.

Myslite ze su vsetky informacie ktore su nam podavane o vyskume vesmiru aktualne? Napr. Ak uz teraz by objavili zivot na inej planete informovali by nas? Nemalo by to nasledky napr. Vyvolanie apatie kedze by uz dosiahli to podstatne?

tak ano aj vojnou sa dosiahne pokrok, ale myslim si ze vyskumom je to o dost lepsie, uz len z toho hladiska ze nikto pri tom neumiera

apo87 napísal:tak ano aj vojnou sa dosiahne pokrok, ale myslim si ze vyskumom je to o dost lepsie, uz len z toho hladiska ze nikto pri tom neumiera

pocas 2sv vojny sa spravil taky pokrok ktory by bez vojny trval mozno 10-15 rokov
ale ano, je to smutne ze nato aby sme sa snazili posunut vpred nam bolo treba vojny, horuce ci studene


a k OP

Čaute chcem sa opýtať na váš názor k financovaniu výskumu vesmíru konkrétne Marsu. Či to má zmysel dávať nato toľko peňazí keď sa dajú použiť aj inak.

pouzit aj inak? ako? na uplatky? kamosom? na vojny? ropu? blahobyt?

co z toho posunie ludstvo vpred?
je praveze smutne ze na vyskum (ci uz vesmiru ci globalny) ide tak malo penazi ktore idu do zbytocnych chobotin

OP:
Akýkoľvek výskum má hodnotu. Výskum vesmíru má hodnotu základného výskumu, konkrétne úlohy, ale prinášajú aj úspechy v aplikovanom výskume. Napríklad vytvorenie vhodného "automobilu" so sebou prináša veľa čiastkových problémov, ktorých riešenia sa môžu aplikovať na sériovú výrobu automobilov alebo to je jedno... Teflón bol myslím tiež vesmírna technológia a dnes sa používa na panviciach.

Ad Vojna & Pokrok:
Už Hippokrates hovoril, že: Vojna je najlepšou školou chirurga.
Veľmi pekne tu boli popísané príklady napr. 1. svetovej vojny a 2. svetovej vojny. Tá prvá bola malou technologickou revolúciou, kým na začiatku ste mali ako elitu armády jazdu a statické delestrolectvo, na konci to boli tanky, stíhacie a bombardovacie letectvo.
Takisto 2. svetová vojna: ak si zoberiete, že Ju-87 Stuka prvýkrát vzlietla v 1936, stala sa strašnou zbraňou v španielskej obč. vojne, tak už o pár rokov 1941-42 bola beznádejne zastaralá a vyradená z aktívnej služby v '45. Porovnajte s F-15, ktorá je považovaná za benchmark vo svojej triede, prvýkrát vzlietla v 1972 a dodnes sa jej môže postaviť máločo. Vývoj tankov počas 2. svetovej? Nový typ vznikal hádam každé 3 mesiace, ľahké tanky absolútne stratili opodstatnenie. Teraz? Leopard 2 mnohými považovaný za najlepší tank súčasnosti bol zaradený do služby v 1979.
Studená vojna, ktorá bola taktiež reálny konflikt, len prebiehal v zastúpení bola obrovským rozmachom vedy a výskumu. Jasné, išlo sa rôznymi slepými odbočkami, ale v globále sme sa pohli ďaleko dopredu.

Záver:
Vojna pokrok ako taký neprináša, ale urýchľuje ho.

Keby som mal dosť peňazí, určite by som prispel nejakým spôsobom aj ja. Každého predsa zaujíma čo je za hranicami našej atmosféry a asi najčastejšia otázka - JE TAM ŽIVOT? DOKÁZALI BY TAM PREŽIŤ ĽUDIA? Myslím, že časom bude možno aj potrebné založiť život aj na inej planéte, keďže populácia sa extrémne zvyšuje, a to, ako ľudia zaobchádzajú s prírodou nie je k ničomu dobré. Potrvá to desiatky, možno stovky rokov a túto planétu si totálne zmasakrujeme. Kedysi to bola krásna planéta, na ktorej sa dalo dýchať, teraz je tu dusno a hluk, priemysel ničí prírodu, nastáva globálne otepľovanie, ľadovce sa topia, a tak ďalej.

Podľa mňa je výskum vesmíru dosť dôležitý na to, aby sa doňho vrazili peniaze. Každú chvíľu sa vynaliezajú zbrane a myslím, že ich financiovanie je dosť iracionálne. Radšej potom financovanie výskumu vesmíru. Nevravím, že niektoré vojny nás neposilnili, ale väčšina tých dnešných sú úplne irelevantné.

S rozvojom zbraní súvisí rozvoj technológií. Technológie môžeš použiť aj inak.
Aby sme furt nielen o vojne... F1 je dosť iracionálna, v podstate ako takmer každý šport. Ale technológie čo prináša sa implementujú do sériovej výroby a robia autá bezpečnejšie a rýchlejšie.

begbeee, nepochopil som, ako myslíš tú iracionálnosť F1 a každého športu. V zmysle, že nič pre spoločnosť neprodukujú? V takom prípade by sme tam mohli zaradiť aj hudbu a filmy, keďže z nich nemáme materiálny, ale iba duševný osoh.

Reagoval som Satoshiho, že vojny sú iracionálne. Ja tvrdím, že aj šport je úplne iracionálny, ak si fanúšik, niekedy aj ak si zainteresovaný. Tiež máš z toho len duševný osoh aj to je diskutabilné pri tom strese, čo prežívaš.
F1 je tiež iracionálna, koho už len baví sledovať krúženie po okruhu hodinu a pol ale je z toho pokrok. Snaha byť lepší prináša technologické novinky, ktoré urýchľujú pokrok. Tak tvrdím, že podobne aj vojna - je iracionálna (je?) ale prináša technologický pokrok využiteľný aj v normálnom živote, hoci možno úplne iným spôsobom.

Zoberte si, že aj výskum vesmíru prišiel so studenou vojnou, teraz sa už nemá kto pred kým ukazovať a už sa tak nelieta. Aj tak je zaujímavé, že Apollo 18 a ďalšie boli zrušené aj keď rakety už mali pripravené. Škoda. Možno aj teraz by bol let na Mesiac globálne zaujímavý a celkom úspešný projekt.

Este ma napadla jedna filizoficka otazka... Cokeby sa nasla planeta ktora by nam umoznila na nej zit, bola by "neobyvana" popripade max. Primitivne kmene, ako by ste vy navrhovali postupovat? Co s nou? Takisto by bolo mozne na nu prepravit ludi zo Zeme

V takom prípade vôbec nepochybujem o tom, že by bola skolonizovaná, ak by z nej mali ľudia nejaký profit a oplatilo by sa im na ňu stále lietať. To je v súčasnosti ale s takmer 100%-nou istotou nemožné.