ked si to tak zoberieme, tak nikto nikoho nenuti sa zadlzovat, je to iba jeho slobodna vôla.
Nikde nie je napisane ze si kazdy musi zobrat hypoteku, napriklad na Zapade je bezne ze velka cast obyvatelstva nevlastni ziadnu nehnutelnost, ale byvaju vecsinu zivota, alebo aj cely v prenajatych bytoch.
Ani som nepocul ze by niekto niekoho nutil si zobrat spotrebitelsky uver na dvojmetrovu telku, alebo lizing na auto. Vsetko je to o pristupe a prioritach kazdeho jednotlivca.
Lenze ludia sa chcu ukazovat, zakryvat perinou na ktoru nemaju, vyrovnat sa susedovy ktory ale zaraba 2x tolko co oni- neracionalne spravanie.

To je jedna strana mince. Druha strana je, ze kopa ludi dostala uvery ktore dostat nemali. Nezodpovedne spravanie bank ma takisto na tejto krize podiel.

gogo956 napísal:ked si to tak zoberieme, tak nikto nikoho nenuti sa zadlzovat, je to iba jeho slobodna vôla.
Nikde nie je napisane ze si kazdy musi zobrat hypoteku, napriklad na Zapade je bezne ze velka cast obyvatelstva nevlastni ziadnu nehnutelnost, ale byvaju vecsinu zivota, alebo aj cely v prenajatych bytoch.
Ani som nepocul ze by niekto niekoho nutil si zobrat spotrebitelsky uver na dvojmetrovu telku, alebo lizing na auto. Vsetko je to o pristupe a prioritach kazdeho jednotlivca.
Lenze ludia sa chcu ukazovat, zakryvat perinou na ktoru nemaju, vyrovnat sa susedovy ktory ale zaraba 2x tolko co oni- neracionalne spravanie.

Ľudia sú zblbnutí konzumom, majú pomýlené hodnoty. Teraz je otázne, do akej miery si za to môžu samy.

javatar

tu by som si dovolil upozornit na jeden rozdiel:
1/v USA sa davali hypoteky ludom ktori na to nemali prijem, to bol vyslovene problem ich naslednej krizy
2/na Slovensku sa nebonitnym alebo malo bonitnym klientom hypoteky nedavali, velmi dobre viem ako taketo posudzovanie v reale funguje, aj ked nemozem samozrejme hovorit za vsetky banky, urcite ze ten pristup bol rozny, ale vo vseobecnosti sa na nasom trhu pristupuje ovela prisnejsie, pretoze ludia moc penazi vecsinou nezarabaju

hughito

je to hlavne problem ludi samotnych. Bezneho cloveka ovladaju jeho podvedome myslienkove
programy, ziskane v detstve, kulturou atd. ktorych si bezne neuvedomuje. Sprava sa podla svojich tuzob, ovplyvneny spolocnostou a reklamou.
Dokonca aj ked sa dostanu do financnych problemov, tak prve co ich napadne je, ze si poziadaju este o dalsiu pozicku.Proste neracionalne spravanie.

Vidim to v robote na svojich o 10rokov mladsich kolegoch a kolegyniach. Castokrat im setrenie nic nehovori, naopak, chcu hned mat vsetko, aby vyzerali uspesni a pri peniazoch, to je uz ta zmena myslienia v spolocnosti.
Skoncia skolu, rok pracuju niekde, a uz by mali najradsej auto, byt a kazdy rok zahranicnu dovolenku.
Samozrejme ze to bez dlhov vecsinou nejde a potom sa clovek lahko zamota..

gogo - samozrejme a preto sme aj pocas krizi mali ako prvy banky v zisku

hugo + gogo - samozrejme, ze si za to mozu ludia sami
mozes namietat na propagandu, reklamu a podobne ale voci tomuto ludia potrebuju ziskat imunitu, nie to zakazovat

gogo: Ale prečo to tí ľudia tak chcú a majú také predstavy ? To len tak, z ničoho nič ?

asi je to tym ze ludia maju velmi vela moznosti. Da sa volne cestovat kdekolvek, cokolvek sa da kupit a je prirodzenostou cloveka ze chce aj vsetko vyskusat. Zadlzovanie sa berie ako normalna vec, zlahcuje sa jeho pravna podstata.
Ide skor o to, aby clovek vedel si urcit spravne priority, vedel rozlisit co je este ako tak ok dat na uver a co uz je prilis. A zaroven treba ratat aj s necakanymi udalostami ako je napr strata zamestnania.
Celkovo je to tazka otazka, ma vela aspektov, z kazdeho nieco..

javatar napísal:To je jedna strana mince. Druha strana je, ze kopa ludi dostala uvery ktore dostat nemali. Nezodpovedne spravanie bank ma takisto na tejto krize podiel.

V prvom rade sa treba podakovat socialistovi Clintonovi (pre mna su demokrati v USA obycajni socani), ktory tlacil na banky aby davali high risk hypoteky bez ohladu na bonitu. Tento jeho budovatelsky sen, ze co najviac amikov bude vlastnit byvanie mu vsak akosi nevysiel a je tu kriza. Samozrejme tych pricin je viac.

este by som nieco dodal: neviem aky je zivot na Zapade, nakolko mam iba sprostredkovane informacie a nakolko ja sam som tam nikdy nezil, tak si myslim ze nemam pravo hodnotit.

Ale v kazdom pripade je zivot na Slovensku dost tazky, hlavne bytova otazka pre mladych, strach zo straty zamestnania a pod. Este vo velkych mestach ako tak sa da, ale zbytok Svk, hlavne na Vychode je to ovela horsie.

Nechcem hovorit za inych, takze z mojho pohladu je zivot na zapade relativne jednoduchy. Sice byt nevlastnim, kedze hypoteku si teraz brat nechcem (do konca roka chcem emigrovat), ale byvam slusne, mam slusny prijem, nemusim sa pozerat na ceny (ale sem tam sa pozeram aj tak, kedze nerad rozhadzujem na hluposti) o pracu sa klepat nemusim, ak ma vyhodia, este stale mam zisky z firmy, takze tak. A mladych ludi zijucich nejak podobne je minimalne tu v BA imho vela. Otazne je, ci sa maju dobre vdaka rodicom, alebo nieco dokazali sami.

Na vychode je mozno zivot tazsi, ale na druhej strane je tam vsetko lacnejsie. Moj jednoizbak je za 470e/mes na vychode by som mal za to asi aj trojizbak nemylim sa? Ak ma clovek pracu, tak to nemoze byt az take strasne. Pokial teda nemusi zivit rodinu.

TommyHot - práve v tom je tá pointa: "ak ma clovek pracu, tak nemoze byt az take strasne." Lebo väčšina profesií s výnimkou IT, manažéri... majú platy, že sú radi, ak im na konci mesiaca ostane niečo málo na odloženie. Na ceny nepozerajú preto, že neradi rozhadzujú, ale preto, lebo musia. Žijem tiež v Ba a poznám takých veľa.

Nie kazdy sa moze mat dobre. Ked moji rovesnici chodili po vonku, ja som busil do compu a nasaval som know how. Oni nasavali alkohol. Som nazoru, ze kto si ako zariadi, tak ma, ale je mi jasne, ze nie vsetci (hlavne ti, co si nechcu/nevedia zariadit) sa s tym nestotoznia.

Btw myslim si, ze v BA su bez penazi, pripadne aj na ulici len ti, ktorym to vyhovuje, kedze tu je prace habadej.

No ak clovek zivi len sam seba tak urcite sa nema najhorsie. Problem je ak ma alebo si chce zalozit rodinu.

Suhlasim, na druhej strane je uplne nezodpovedne zakladat si rodinu, ak na to nie je dostatok financii.

Nie všetci môžu a majú predpoklady na to búšiť do compu a potom byť IT. Svet nefunguje tak jednoducho, že zákonite tí, čo sa nemajú ako ty, si za to môžu samy.

Busenie do compu je len jeden z prikladov. Chcel som poukazat na to, ze je dolezite uz od mala nasavat know how (a nie alkohol). Kto ma know how a vie to vyuzit, tak nema problem. Vsetko ostatne je alibizmus, ak teda clovek nie je postihnuty.

Nie, nie všetko o nasávaní know-how, v spoločnosti je veľa premenných.

Vidis presne toto je ten alibizmus o ktorom hovorim. Takymto postojom je clovek automaticky odsudeny na neuspech. Stale niekde hladat problem a dovody ako sa veci nedaju robit. Ani sa velmi necudujem, ze sa ludia maju zle.

Samozrejme v spolocnosti je vela premennych, ale mam pocit, ze az privelmi filozofujes.

no podme sa pozriet kolko plusminus by mal zarabat clovek v Ba ktory si chce zalozit rodinu a chcel by zit slusne a nie ratat kazdu korunu.

Hypoteka, byt v novostavbe, na 30r, vecsi 3izbak> min. cca 800€
Lizing na nove auto, lacnejsie,ziaden luxus> min cca 300€

Takze sme sa dostali na 1100€ a este sme pri tom ani nenacali prevadzkove naklady
takej domacnosti,strava, kultura, oblecenie, dovolenky.

V Ba sa da zarobit, mladi sikovni ludia zo ziadanym vzdelanim dokazu v pohode zarobit 2000€ aj viac € v cistom mesacne uz pred 30tkou.
Ale nepodari sa to ani zdaleka kazdemu, dobre platenych miest je obmedzeny pocet a vecsina bude rada ked uvidi na vyplatnej paske aspon tu tisicku- z ktorej sa moc vyskakovat neda ako to porovnavame s moznostami ludi na Zapade Europy.

Rodina je zvycajne o dvoch zarabajucich. Ak manzelia dokopy zarobia 2000 v cistom, co v BA nie je nerealne, tak je to celkom fajn.