Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

Les
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1683
Registrovaný: 05 jan 2005, 17:18

Príspevok od používateľa Les »

trizzo napísal: citujem teba: Asi som nejako zvlastny, ale toto vnimam ako spojenie tychto viet zneje ako posudzovanie slovakov!!!

Jo.....a prečo nie demokracia? preto lebo je tu bordel? za to si môžme sami a nie samotná idea a podstata demokracie.....aj keby tu vládol na slovensku tvrdou rukou Pinochet, tak by tu bol bordel....
Reagoval som na uzivatelov na tomto fore, kde 80% je Slovakov, mozno aj viac.

S druhym odsekom suhlasim, je to v ludoch a ich len tak nezmenis.
Les
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1683
Registrovaný: 05 jan 2005, 17:18

Príspevok od používateľa Les »

Posuvam diskusiu s anketou vyssie.
Rubiki
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1223
Registrovaný: 03 mar 2005, 17:04
Bydlisko: BB

Príspevok od používateľa Rubiki »

Tak to co tu bolo pred 89 nikdy viac!!!
Les
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1683
Registrovaný: 05 jan 2005, 17:18

Príspevok od používateľa Les »

Rubiki napísal:Tak to co tu bolo pred 89 nikdy viac!!!
Som rad, ze sa aspon s niecim zhodneme :)
gandus
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 239
Registrovaný: 15 júl 2005, 16:25
Bydlisko: BA

Príspevok od používateľa gandus »

mam 15 a predosly rezim som nezazil....z rozpravania ale viem ze to bolo strasne..... kazdopadne chcel by som si to vyskusat aby som vedel comu som sa vyhol...tak na 1-2mesiace
Robcsi
Medium Expert
Medium Expert
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 81
Registrovaný: 13 máj 2005, 22:26

Príspevok od používateľa Robcsi »

gandus napísal:mam 15 a predosly rezim som nezazil....z rozpravania ale viem ze to bolo strasne..... kazdopadne chcel by som si to vyskusat aby som vedel comu som sa vyhol...tak na 1-2mesiace

ja zas mám 20, ani ja som toho veľmi nezažil, ale radšej na to ani nemysli, lebo to nebolo bohvie aká radosť, aj ja som počul dosť veľa vecí o tom, ale radšej nie. Ani terajšia doba neni bohvie aká prechádza cez ružovú záhradu, ale radšej žiť v tejto dobe, kde viem, že ma nezavrú za blbosti....
Les
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1683
Registrovaný: 05 jan 2005, 17:18

Príspevok od používateľa Les »

gandus napísal:mam 15 a predosly rezim som nezazil....z rozpravania ale viem ze to bolo strasne..... kazdopadne chcel by som si to vyskusat aby som vedel comu som sa vyhol...tak na 1-2mesiace
Ked som mal ja 15, tak bol rok 1965 a prezidentom CSSR bol Antonin Novotny. Bola dovolena len jedna strana- komunisticka. Kto dovrsil 18 rokov, tak "dobrovolne" isiel volit, bola to velka fraska a volovina, lebo mohol si volit len KCSM... Samozrejme, ze to bolo stale okolo 98,9%. Plany JRD sa "plnili" na 120% a najlepsi nas priatel bol ZSSR. Ked sme sa chceli trosku "nadychnut" v roku 1968, prisli nasi "bratia" Rusi a zastavili nas v tom. Od roku 1948 hranice v CSSR t.j. Rakuske a Zapadonemecke boli obohnane ostnatymi dratmi a hliadkovali tam pohranicnici so psami. Niekedy nas t.j. tych, ktori sa pokusili ujst z tohto "raja" zastrelili povedzme aj na Rakuskej strane... Bolo problemom cestovat aj do takej Juhoslavie, kde vtedy bol prezidentom Tito, ale nebol to rusky typ komunizmu, takze nas tam velmi nepustali. Hranice s Talianskom a Rakuskom totiz tam neboli obohnane ostnatymi dratmi ako u nas a vela ludi sa takymto sposobom pokusilo ujst. Ked si chcel studovat na VS a ked si bol z tzv. burzoaznej rodiny, si jednoducho mal smolu. Z VS sa vyhadzovalo aj za take banalne veci, ako napr. ked udali mojho kamosa, ze na internate pocuva radio Slobodna Europa. O takom vybere potravim, aky je dnes sme mohli iba snivat a ked sme to videli v rakuskej televizii, tak nam slinili usta... Samozrejme, ze pozeranie rakuskej tv alebo pocuvanie radia Slobodna Europa bolo ilegalne a bolo statnymi organmi rusene (prijem). Aj nam raz policajti v malej obci prikazali, aby sme zrezali tv antenu, lebo bola prilis vysoka, takze vedeli, ze asi pozerame Rakusanov. V obchodoch hlavne saty a pod. tovar sa "predaval" po znamosti. Ked prisli napr. talianske topanky do Prioru, tak uz po vylozeni kamionu do skladu boli vsetky "vypredane", takze sa nedostali ani na pulty. To, ze liter mlieka stalo 2 koruny a bochnik chleba 10 je pravdou, ale za aku cenu? Musim vsak povedat aj to, ze vtedy (1965) zarabal taky uradnik v banke okolo 1100korun mesacne. Samozrejme aj dnes sa da vyskusat, ze ako sme sa mali za komunizmu, ale nedoporucujem ti to ani ako mladistvemu. Napr. urob si dovolenku v takom Bielorusku, alebo na Cube a pri stole v restauracii povedz len par viet proti rezimu a vtedy uvidis, ze co to bol komunizmus. To, ze kolko ludi kolaborovalo s komunistickou tajnou policiou, lebo vidim, ze tieto veci ta zaujimaju (a za to ta pochvalim) si mozes prezriet stranky, ktore mam v podpise. Som vsak trosku znechuteny vyvojom na Slovensku a moznoze si ani nevies predstavit, ze kolko ludi by predalo slobodu a demokraciu za 2 sk mlieko. Je to velmi smutna epizoda, ale tvoja generacia uz nebude takato chvalabohu.
O 50-tych rokoch ti ani pisat nebudem, lebo vtedy bol komunizmus najbesnejsi, politickych vaznov mucili, popravovali, zavierali klastory a kostoly, politicki vazni pracovali v uranovych baniach v Jachymove a samozrejme ako vies v roku 1948 bolo vsetko znarodnene. Takze ked aj nam vratili skoro po 50 rokoch ornu podu a velky dom, tak to bolo vsetko znicene. Kto mi zaplati strateny zisk s 50 rokov urody? Vsak to by boli miliony, nedostali sme ani korunu. Velmi ma stve a kazdeho cloveka, ktory miluje slobodu by tiez malo stvat, ze kolko StB-akov a byvalych komunistickych pohlavarov beha po slobode bez trestu a kolki z nich sa rozpravkovo nabalili po roku 1989. Ten ich sarkazmus ma v televizii a pri ich vyrokoch strasne stve. Ta revolucia v roku 1989 bola prilis nezna.
Pre zaujimavost pisem, ze som do roku 1974 bol agentom BDN (Bundesnachrichtendienst) za co by som samozrejme bol dostal trest smrti. Trvale zijem v state Florida uz od roku 1983, paci sa mi tam a som stastny. Teraz som v SR obchodne.
gandus
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 239
Registrovaný: 15 júl 2005, 16:25
Bydlisko: BA

Príspevok od používateľa gandus »

to co povedal les, nechcem tam davat cely prihovor
poviem ti ze s tebou absolutne suhlasim...vsetko co som chcel povedat svojim predslim clankom bolo to, ze by som chcel vedet ake to bolo aby som mohol pred ludmi co si to pamataju vystupovat ako "znaly". a mlieko za 2 kcs je blbost..vysvetlim....vtedajsi priemerny plat : 1 200 Kcs ..cena mlieka : 2 Kcs --- 1200:2=600 >mlieko stalu jednu sestotinu platu teraz primerny plat : 17 000 Sk cena mlieka 30 Sk t.j. --- 17000:30=566 a teda mlieko tvori 1 petsto-sesdesiat-sestinu platu..to nieje velky rozdiel....a mozes si vybrat asi z 1 000 000 druhov mliek a co je este lepsie, mozes zarabat aj omnoho viac ako je priemerny plat. dufam ze mi rozumies. PEACE
Linkman
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2557
Registrovaný: 30 júl 2004, 9:02
Bydlisko: Slovensko
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Linkman »

Jeden známy sedel za to, že ked robil v knižnici dal vedla seba knihy ktorých tituly boli
1. Chceme žiť. ( nejaký ruský román)
2. Ďaleko od Moskvy (Kniha o iných ruských mestách)
3. V tieni mrakodrapov (ruská kniha v ktorej kritizovali mestá ako NY a pod)


Dalšie zaujmavé srandy socializmu

1. Musel si mať prácu inak si mal pokutu (lepší prípad)
2. Prechod št. hranicou do kapitalistického bloku = smrť (v lepšom prípade basa - doživotie alebo nutene prace na sibir)
3. Viď august 1968 ČSSR
4. Bez členstva v KSČ nehrozila žiadna škola, nútené práce, odpad spoločnosti
5. Techno a iné festy = basa
6. Kiná - ibá sovietske a komunistické filmy , za dovážanie čohokoľvek z kapitalistického sveta = basa
7. Zoštátnenie všetkého (pokial budeš poslušný môžeš to užívať, inak to prepadá štátu a ty ideš do basy viď pojem znárodnenie)
8. Polia a záhrady = Roľnícke družstvá
9. Nemohol si byť veriaci a veriť v Boha = trestané basou v horšom prípade aj smrťou
a pod.
Takže autor tejto témy by mal ísť na ročný pobyt do komunistickej Kórey aby zistil čo to socializmus a ich budovanie socializmu znamenalo.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Príspevok od používateľa -AA- »

Mozno by k tomu mohol nieco povedat forovy komunista Ivko.. :) nieco ako ze to nebol pravy komunizmus a pod.. :lol: :wink:
tomexx
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1773
Registrovaný: 06 nov 2004, 14:11
Bydlisko: Praha
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa tomexx »

Komunizmus tu pred rokom 89 nebol. Bolo tu len velke socialisticke divadielko. Nastastie, ze uz nie je... Problemik v r. 89 a po nom bol ze tu bola (dufam ze som sa vyjadril spravne :)) a n o m i a... Tzn. Meciar a plno dalsich ludi si nahrabali co sa dalo...

A ked sme pri komunizme, mno myslienka je to sice pekna ale nezrealizovatelna (aspon zatial teda)...

AD> Poculi ste uz o tzv. utopickom socializme?
Rubiki
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1223
Registrovaný: 03 mar 2005, 17:04
Bydlisko: BB

Príspevok od používateľa Rubiki »

Aryan Angel napísal:Mozno by k tomu mohol nieco povedat forovy komunista Ivko.. :) nieco ako ze to nebol pravy komunizmus a pod.. :lol: :wink:
No ak si to vezmes tak od povodnej ideologie to bolo vazne dost odklonene. Socializmus a jeho ciele nepotlacuju ludske prava, ale je to system ktory je podla mna nepouzitelny, pretoze sa da lahko zvrhnut na to co pozname spred 89 a to tu nikto nechce! Je to system ktory zaklada na tom ze aky ludia su v tom zaangazovany a vzdy sa najde niekto kto chce len pre seba ;)

Je to ale jedno, ty co sa mozu nahrabat sa skryju vzdy za nieco, nech je to Komunizmus, Kapitalizmus, Feudalizmus, Fasizmus a je im jedno koho hlava padne....mas to jedno tie k**vy nas okradnu tak ci tak ;)
LubosZ
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 982
Registrovaný: 03 sep 2005, 11:34
Bydlisko: Martin

Príspevok od používateľa LubosZ »

Ja chcem Demokraciu so socialnym citenim.
Ivko
Expert
Expert
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 159
Registrovaný: 24 máj 2005, 15:49
Bydlisko: Blava
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Ivko »

Má bývalí režim niečo spoločné so socializmom?

Socializmus je spoločnosť založená na kolektívnom vlastníctve výrobných prostriedkov, kolektívnom rozhodovaní ,kolektívnom vykonávaní politickej moci, ale hlavne na duševnej a materiálnej slobode každého jednotlivca, kde je každý odmeňovaný podľa záslužnosti voči spoločnosti.
Táto krátka charakteristika vychádzajúca z klasických a pôvodných myšlienok socializmu demonštruje to že, bývalý režim východného bloku ani žiaden režim ešte fungujúci podľa východoeurópskeho vzoru nie je socialistický lebo sa s touto charakteristikou nezhoduje ani v jednom bode.

1.Socializmus je bez štátna spoločnosť, v bývalom režime namiesto rozpustenia štátu sa štát ešte väčšmi zosilnil podľa Stalinského vzoru.

2.Vlastníctvo nebolo kolektívne, ale štátne. O výrobe a výrobných prostriedkoch nerozhodovali rady pracujúcich ale riaditelia dosadzovaný „komunistickou“ stranou. Tým bol zavinený odosobnený vzťah medzi pracujúcimi a výrobnými prostriedkami čo viedlo k neproduktívnosti a ekonomickému úpadku.

3.Politická moc nebola kolektívna, čiže decentralizovaná, ale práve naopak tuho centralizovaná do KS.

4.Kolektívne vykonávanie politickej moci bolo možné iba za súhlasu KS. V opačnom prípade voči ľudom zakročovali štátne represívne zložky ktoré KS prebrala po svojich predchodcoch.(Buržoázii)

5.V bývalom režime bola odopieraná sloboda každej formy prejavu ktorá nebola povolená KS. „Niet socializmu bez slobody a slobody bez socializmu“ (Bakunin) Nielen politického prejavu ale aj samotného prejavu ľudskosti a jedinečnosti ktorá sa nachádza v každom človeku.

6.V bývalom režime nebol spôsob odmeňovania podľa zásluh. Pracujúci dostávali rovnaký plat za rôznu prácu. Údajne to malo urýchliť zvykanie si pracujúcich na kolektivizmus a podľa niektorých straníkov to mal byť komunistický spôsob odmeňovania. Ale ani toto nie je pravda v komunizme sa odmeňuje podľa potreby a v bývalom režime každý dostával rovnako i keď niekto potreboval viac, niekto menej.

„Každý podľa svojich schopností, každému podľa jeho potrieb.“ Tak znie základný princíp socializmu spomínaný v dielach Karla Marxa. Toho istého Karla ktorý za bývalého režimu bol vyobrazovaný na mnohých obrazoch, sochách a zástavách, ale zároveň tým istým Karlom ktorého princípy spoločnosť „reálneho socializmu“ nedodržovala Bývalý režim nebol socialistický ani komunistický. Existuje mnoho pomenovaní pre tento režim. My ho voláme boľševická totalita. My ako komunisti nesúhlasíme s tým aby zločiny bývalého režimu boli označované za zločiny komunizmu. Veď bývalý režim nebol ani socialistický nieto ešte komunistický. Dištancujeme sa od týchto režimov a ich zločinov. Máme veľmi konkrétnu predstavu o socializme a nevidíme dôvod prečo by nemohol fungovať.

VSETCI MI PREPACTE ZE TAPETUJEM UZ 2X S TOUTO PESNICKOU ALE NEDA MI TO NEZAREAGOVAT NA TU DEMOKRACIU.

Mimochodom. Demos- Ľud, Kratia- vláda, Demokratia- VLádaĽudu.
Naozaj sa necítim že by som vládol a vy? Máte pocit že hodením sprostého papierika do ešte sprostejšej krabice ste spravili z kapitalistickej spoločnosti demokratickú???Laughing

09. Demokracie

Slyšel jsem, že máme demokracii
Mám se tomu smát nebo mám zatínat pěstí
Občan nemůže rozhodnout nic
Vláda prý ví líp, co přinese nám štěstí
Nemůžu mluvit do stavby dálnice
Do spuštění jaderné elektrárny
Můžu si jen vybrat kdo rozhodne beze mne
Můžu si jen vybrat nové pány
Veřejné mínění utváří média
Ovládané několika bohatými majiteli
A i když náhodou propaganda nezabere
Vládci si rozhodnou jak sami chtěli
Pro boháče vláda má investiční pobídky
Pro nás jen obušky a vodní děla
Nechrání naše, ale jejich zájmy
Nemůže jinak i kdyby chtěla
Světový obchod ovládá pár korporací
Žádný stát se neobejde bez jejich investicí
Jen na nich záleží růst státního hospodářství
Či zda měna zhroutí se pod tlakem spekulací
Politici jsou jen loutky hrající divadlo
Reálna moc leží v rukou korporací
Volby mnění loutky fraška stejná zůstává
Svá práva získáme jen revolucí
Rubiki napísal:No ak si to vezmes tak od povodnej ideologie to bolo vazne dost odklonene. Socializmus a jeho ciele nepotlacuju ludske prava, ale je to system ktory je podla mna nepouzitelny, pretoze sa da lahko zvrhnut na to co pozname spred 89 a to tu nikto nechce! Je to system ktory zaklada na tom ze aky ludia su v tom zaangazovany a vzdy sa najde niekto kto chce len pre seba ;)

Je to ale jedno, ty co sa mozu nahrabat sa skryju vzdy za nieco, nech je to Komunizmus, Kapitalizmus, Feudalizmus, Fasizmus a je im jedno koho hlava padne....mas to jedno tie k**vy nas okradnu tak ci tak ;)
Hmmmm. No, velmi casto puzivany argument a taktiez sa pri nom najviac natrapim ked ho vyvraciam, ale poviem ti ze existuje jedna forma prechodneho systemu v ktorom nemoze dojst k zneuzitiu, vola sa to decentralizmus a je to moja idea. Este stale je v procese vyvýjania. Ked ju dokoncim tak ju zverejnim. Dalsou takou formou ktorá nedovolí a lpne na tom aby sa nezneuzila revolucia proti revolucionarom je anarcho-syndikalizmus. Odporucam ist na www.CSAF.cz tam by v sektore teoreticke texty malo byt nieco o tom
Linkman napísal: 7. Zoštátnenie všetkého (pokial budeš poslušný môžeš to užívať, inak to prepadá štátu a ty ideš do basy viď pojem znárodnenie)
Zoštátnenie nieje znárodnenie! :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
Štát nieje národ :!: :!: :!: :!: :!: :!:
Les napísal:
Sranda bola, ked niekomu zhabali v roku 1948 cely majetok na ktory pracovali cele generacie.
Sranda je ked sa narodi decko a je predurcene k tomu aby zdedilo Miliardove majetky pricom zatial nepovedalo ani mama, to je skutocna sranda HAHA :!:
Les
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1683
Registrovaný: 05 jan 2005, 17:18

Príspevok od používateľa Les »

Ivko napísal:Sranda je ked sa narodi decko a je predurcene k tomu aby zdedilo Miliardove majetky pricom zatial nepovedalo ani mama, to je skutocna sranda HAHA :!:
Zase odpovedas nepriamo na inu vec.
Sancho
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 231
Registrovaný: 08 sep 2005, 11:10
Bydlisko: Zubrohlava
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Sancho »

@ntonios napísal:Vsetci co si myslite ze socializmus alebo komunizmus je lepsi... STE VYJ*** KO*** ved tolko ludi co sem pise este neboli ani v plienkach ked tu bol socializmus... toto nie je sranda, a ani tema vhodna na forum... :evil: :x
presne tak
Linkman
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2557
Registrovaný: 30 júl 2004, 9:02
Bydlisko: Slovensko
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Linkman »

Občan nemůže rozhodnout nic
Vláda prý ví líp, co přinese nám štěstí
Apropo kto tu vládu volil - my občania. A ak niekto nebol voliť nech nekritizuje našu vládu.
SLIMO
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 295
Registrovaný: 30 jan 2005, 11:24
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa SLIMO »

Les napísal:
Sranda by bola, keby si chcel odist do takeho Rakuska. Mohlo by ta to stáť totiž zivot.
Sranda bola, ked ta ako politickeho väzna mucili a potom dali do uránových baní do Jáchymova, aby si skapal.
Sranda bola, ked niekto z tvojich rodicov povedal, ze nema rad komunizmus a koli tomu ich deti nemohli navstevovat vysoku skolu.
Sranda bola, ked niekomu zhabali v roku 1948 cely majetok na ktory pracovali cele generacie.
Sranda bola, ked ta prislusnik VB alebo StB zmlatila pri vypocuvani.
Sranda bola, ked ludi nutili aj fyzickym nasilim, aby udavali na svojich blizkych. Niekedy rodic na dieta alebo naopak...
Sranda bola, ked som sa v roku 1964 presiel v nemenovanom malom mestecku a bol som obleceny v dzinsoch a len koli tomu ma predviedli na policiu, dostal som par faciek a musel som ist domov v spodkach.
A co sa tyka tych pasteliek, tie si komunisti mozu strcit tam, kde slnko nikdy nesvieti. :)
Konecne niekdo, kdo tomu naozaj rozumie :smt023
SLIMO
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 295
Registrovaný: 30 jan 2005, 11:24
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa SLIMO »

Ivko napísal:Má bývalí režim niečo spoločné so socializmom?
Vtedy clovek mohol vlade obcan navrhnut akurat tak velke hov*o, nieto este povedat NIE dialnici, to by sa odstahoval do stalinovych gulagov* :!:


*STALINOVE GULAGY- pracovne tabory pre ludi co sa vzpierali Komunizmu.Nieco ako koncentacne tabory pre zidov len s tym rozdielom, ze sa z nich nik zivy nevratil!!!
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Príspevok od používateľa -AA- »

V spravach bolo nedavno ako ludia protestovali v BB ako to tu je vsetko na hovno cela vlada ekonomicka situacia a mavali tam sovietskou zastavou a vseliakymi komunistickymi heslami.. chceli navrat "socializmu" bol tam myslim aj Fico.. 8)
Napísať odpoveď