hughito

je pravda ze nie som odbornik na tuto oblast,uznavam.
Brat hra dlhe,dlhe roky v Oi! kapele a ma okruh kamosov aj s podobnych smerov, Skins a pod. a ja ich tiez poznam,zivotny styl,koncerty, vsetko,takze zas az tak uplne mimo nie som.
Nehovorim ze medzi nimi nie su aj inteligentni ludia, aj studovani aj uspesni v beznom zivote a vsetko.
Ale mimo ich komunitu s nimi nikto velmi nesympatizuje, texty su detinske a celkovo to k nicomu nevedie.
Je to len ich sposob ako sa odlisit od inych a zaroven niekde patrit a este pripadne sa na to daju niektore babi balit.
Nevidim v tom ziadnu hlbsiu zivotnu filozofiu nic, nic extra zaujimave.. A ze niekto zostane tomu verny aj cely zivot?
to o nicom nesvedci, to sa da najst vsade.
Dopada to ale zvecsa tak, ze sa usadia, zalozia rodiny a stavaju sa uniformnymi ako zbytok populacie z ktorej sa kedysi
smiali.
Nikoho neodsudzujem, ale nevidim co je vlastne na tom take pritazlive.

no prave ked si si ty v tej scene nieco odzil, tak by si mu mohol dat v niecom za pravdu mne pride cely Oi! velmi plytky a spiatocnicky. vyvoj nulovy a ziadna snaha trocha premyslat o zivote okolo, len pivo, futbal, oi..

btw koncerty, kde su 15-16 rocny punkaci? tak ty si uz na nejakom klasickom koncerte davno nebol alebo mate v meste velke stastie. u nas v meste je totalny upadok mladych punk rockerov a podobnej havede a stretnut na koncerte ludi pod 20 je uz celkom problem. co ma teda mrzi, lebo tu momentalne idu take koncerty, o ktorych som ja mohol "za mlada" iba snivat.

gogo: Však samozrejme, len práveže teda keď o tom aj čosi vieš, tak nechápem tým narážkam na nízky vek, nejaké tetovania a pod. Inak aj k tomu čo spomenul kolega M142. Ja som nebol skinhead nikdy a tu to musím rozšíriť: ten klasický Oi je pre mňa úplne nudný, nikdy som to viacmenej nejak nepočúval, nepáčila sa mi ani muziku, texty, postoje k živou nič. Ale ak Oi, tak tie rôzne subžánre a hlavne tie politické.

Celkovo som sa tu nechcel stavať do pozície nejakého zástancu skinheadov, len som chcel naznačiť, že to zas netreba brať tak, že sú to všetko len nejaké deti čo cítia potrebu búriť, prípadne nejaké potetovaní vypatlanci.

K tým koncertom: no ja už moc na koncerty nechodím , ale tak stále si myslím, že keď človek spraví koncert typu Konflikt, Nekultúra a pod. kapely, tak tam má 15-16-17 ročné napité decká (proti čomu nič nemá, však sám som si tým prešiel a dodnes máme s kamošmi plno super zážitkov z rôznych koncertov a festival). Je to proste obdobie života - také to baviace a nič neriešiace a nie je nič zlé v tom, ako ho človek strávi akože v nejakej pankovej komunite. Väčšina z toho "vyrastie," avšak ja sa za ten prípad určite nepovažujem, pank bol pre mňa štartovacia plošina do iných sfér, do inej vrstvy chápania okolia, kritiky a aktivity.

vsetky tieto smery su v podstate o nicom. Patri to k zivotu, v mladosti toho trochu okusit,ale skor ci neskor kazdy pride na to ze "tadeto cesta donekocnecna nevedie".
To je potom podobne smiesne ako ked je niekto este v 30tke tazkym grungerom a mysli si ze ake je to super-tiez takeho poznam.
Urcite sa daju najst v kazdom smere aj zaujimave myslienky ktorymi sa clovek moze obohatit ale je dobre ked aj vie ze co treba vyhodit a ist dalej..
Chlast, koncerty, bonga, babeny, prebdene noci,atd to vsetko treba zazit a potom zanechat, lebo inac to cloveka zacne nicit a obmedzovat. A do toho patria aj vsetky podobne zalezitosti, byt tym ci onym, skinom,pankerom,neviem kym...

hughito
lebo si myslim ze to tych ludi zvazuje a brani sa posunut niekde dalej

Otázne je, čo je to ísť ďalej ? Založiť si rodinu, narobiť deti, nájsť si trvalú prácu a prenajať si byt ? To je ten cieľ, kam treba dospieť ? Tak z tohto hľadiska to vôbec neposudzujem, vôbec si nemyslí, že to musí byť (alebo by mala byť síce aj v istom pozitívnom zmysle) iba prechodná fáza, ktorá by sa mala pre "dobro" raz skončiť. V podstate tieto smery sú dosť o nejakom individuálnom proteste, dať najavo odlišnosť a niekomu to proste zostane a chce sa odlišovať výzorom aj keď mať 35 a rodinu, resp., niektorí to tak ani vôbec neberú a sú s "tým štýlom" a istým spôsobom života tak spojení, že ani neriešia, či sú nejakí skinheadi v tomto zmysle ako to riešime my tu teraz. A to nejaké obliekanie k tomu patrí.

hughito

a myslis, ze by Ta napr. bavilo zit takym zivotnym stylom aj v 40tke, alebo 50tke? Viem ze su aj taki ludia
ale daju sa spocitat na prstoch jednej ruky a tazko povedat ci su v tejto situacii naozaj stastni a ci by v minulosti neurobili niektore podstatne veci inak.
Mat trvalu pracu, byvanie ktore Ta uspokojuje a v ktorom sa citis prijemne,manzelku, to su veci ktore si bezni ludia
cenia velmi vysoko, takze je dost pravdepodobne, ze na tom naozaj nieco je.
Ked ma clovek 20-30 rokov, tak sa zivot moze javit ako velmi jednoduchy a v pohode. Ist s partiou vecer na pivko, dve, tri desat, na koncert, stanovacku , čunder, grilovacku..Robit si v podstate co chces, uzivat si s kym chces, dievcata maju zaujem lebo si mlady a mas "zaujimavy" zivotny styl. Ano ma to urcite svoje caro, ale nanestastie to takto nefunguje donekonecna- aspon v pripade ak nie si nejaka rockova megastar- to potom hej

Ale za normalnych okolnosti sa to skor ci neskor zmeni, ludia s partie sa budu postupne zenit a vydavat,zakladat
rodiny a ich priority sa diametralne zacnu odlisovat od Tvojich. Partia sa rozpadne skor ako si vsimnes a uz to bude
iba parodia na predch. aktivity.A z novej generacie uz takych kamosov ako v starej parte neurobis, su z inej doby,prezili uz trochu ine veci, maju ini pohlad na svet a bude sa Ti zdat banalny lebo ty si sa medzitym uz posunul niekde inde- nevstupis 2x do tej istej rieky.
Taki co chcu myslienky z mladosti presadzovat aj nadalej, tak v okresanej podobe sa realizuju napr. v komunalnej
alebo dokonca vyssej politike- ale samozrejme uz ako konformni obcania.

ja mám síce len 18 ale myslím že to že má niekto stálu robotu, manželku, domácnosť, možno deti, tak to mu stále nebráni mať vlastnú kultúru, zaujímať sa o hudbu čo počúva už dlho, ak mu stále niečo hovorí, chodiť na koncerty, aj keď tam nemusí pogovať pred pódiom ale kludne aj stáť obďaleč a počúvať kapelu.
to s tou komunálnou a parlamentnou politikou som nepochopil čo má dočinenia s nejakými myšlienkami z mladosti nehovorím že človek má ostať taký aký býval vždy, je fajn keď si niekto povie dosť alebo pre seba objaví niečo lepšie čo robiť, ale robiť 180° zlomy neveští nič dobré, taký človek má často sám so sebou nejaký problém

edit, hinten čo dal K- nech to nabudúce dáva v súvislosti s konkrétnym postom good night net fight

//autoeditácia príspevku (29 Júl 2012, 20:32)
velmi zaujímavý článok o vystrihancoch zo sankt pauli nech majú karmisti prečo písať GNLS - http://ray.streetpunk.cz/skinheads_st_pauli.htm

gogo že si ty niečo nevieš predstaviť ešte neznamená, že si to nevedia predstaviť iní ľudia. Byť súčasťou nejakej subkultúry, to je viazané aj s názormi a pohľadom na svet a podľa mňa sa to nijak nevylučuje ani s klasickým scenárom manželka deti rodina.

Skinheads a hiphop vo východnej scéne:
Posledných niekoľko rokov je obrovským zdrojom kvalitnej subkultúrnej hudby mimo iného aj východná scéna – Rusko, Bielorusko a Ukrajina. A práve tam sa v súčasnosti rodí vlna hudobnej revolúcie. V tamojšej undergroundovej scéne vzniklo mnoho hiphopových projektov, kde rapujú a tvoria beaty tradicionálni skinheadi. Fascinovaní ďalšou pouličnou kultúrou s čiernymi koreňmi, dávajú hiphopu nádych agresivity a hrdosti.
Kto sú, prečo byť skinhead neznamená byť rasista a ako sa skins dostali k rapu?

• časť prvá
  
• časť druhá

//autoeditácia príspevku (18 Mar 2014, 17:06)
na novom blogu kampane Good Night White Pride vyšiel fajn rozhovor s ruským antifašistickým skinheadom Alexejom "Sokratom" Sutugou: http://blog.gnwp.cz/?p=575

//autoeditácia príspevku (25 Máj 2015, 22:17)
z českého cyklu dokumentov o "mestských kmeňoch," čiže subkultúrach:

//autoeditácia príspevku (10 Dec 2015, 19:50)

Ten (lživý) mýtus, že pôvodní skinheads boli anti-rasistickí sa už dúfam darí vytláčať.

A čím?

Realitou.

no daj nejake super obrazky a videa ktore to dokazuju, prosim

aacid napísal:no daj nejake super obrazky a videa ktore to dokazuju, prosim

Tie by ti mali vyhovovať, kedže si pologramotný. Ale téma, ani ty mi za to nestojí.

-AA- napísal:Realitou.

Takže tá bola taká, že skinheadi boli od začiatku vlastne naziskinheadi, teda niečo ako ty, áno?

vidim ze prechadzas to ofenzivy najprv napises kravinu, potom ak niekto chce aby si tu kravinu podlozil, tak napises ze ti za to tema nestoji... na co si do nej pisal potom?

smutne ze ti takto rychlo dochadzaju argumenty, doteraz si sa javil ako schopny arijsky chlapec.

Aha, zrazu ideš predstierať, že ťa zaujímajú argumenty.

Skinheadská subkultúra vyjadrovala len istý spôsob životného štýlu, išlo o rôzne typy ľudí, s najväčším zastúpením u tzv. bielej pracujúcej triedy.

Prostredím z ktorého boli a neskôr pôsobením pravicových hnutí sa z nej už v počiatkoch začali vyčleňovať aj nacionalisticky zmýšľajúci skinheadi.

Pointa je, že početne šlo v základoch, zjednodušene povedané, o apolitickú skupinu, ktorej časť prebrala po čase aktívnejšie politické postoje.

Takže žiadne anti-rasistické základy a podobné nezmysly. Napr. už aj černošskí skinheadi v 60-tych rokoch sa v Anglicku zúčastňovali útokov na Pakistáncoch.

tak s tymto suhlasim, tradicni skinheads boli aj su apoliticky, respektive samotna idea skinheads nema nic spolocne s politikou, ake nazory mali jednotlivci to nereflektovalo skinheads ako celok.

neskor ako sa zacinali vyclenovat WP skinheadi tak ako logicka reakcia vznikali aj protilahle skupiny (SHARP napr).
skor je problem to ze este doteraz siroka vacsina ak pocuje slovo skinhead, tak je to pre nich automaticky nacek. a toto serie nie len lavicovych skinheadov ale aj tych apolitickych.

-AA- napísal:Napr. už aj černošskí skinheadi v 60-tych rokoch sa v Anglicku zúčastňovali útokov na Pakistáncoch.

okrem toho, že u časti britskej mládeže bola aj je tendencia hovoriť "Paki" každému s pôvodom od Maroka cez BiH až po Bangladéš, onen "Paki bashing" nemal politický základ, to by sa jeho obeťami logicky od začiatku stávali aj čierni skinheadi či rudeboys/rudegirls miesto toho, aby sa ho spoluúčastnili: "Znali jsme celé bandy černejch, západních Indů, a tak. Ti nás dostávali na různé party. Byli to fajn týpci. Ale všichni dohromady jsme si mysleli, že Pákistánci jsou jiný. Nesnášeli jsme je, protože se nikdy nesnažili někam se zařadit. Byli hrozně tichý a líný a při bitce se nikdy nebránili. Byli fakt lehkej terč, když jsi chtěl z někoho vymlátit duši." - Janice nar. 1954 (http://bloodymary.blog.cz/0512/skinhead ... i-historie)

napriek tejto mladíckej nerozvážnosti až demencii (ono ale nikto nikde netvrdí, že skinhead má z podstaty veci triediť odpad a pomáhať starenkám cez cestu, alebo čo) ostávajú korene skinheadskej kultúry mnohorasové a multikultúrne. tak ako ostatne aj rock, metal, punk.. SHARP, poťažmo RASH sú logickými krokmi. čo je úplne bez opory v realite je spojenie skinheads a nacizmu, okrem uvedeného na to sedí aj hláška z knihy The Football Factory, že veškerí chuligáni by vyleteli komínom medzi prvými

Prostredím z ktorého boli a neskôr pôsobením pravicových hnutí sa z nej už v počiatkoch začali vyčleňovať aj nacionalisticky zmýšľajúci skinheadi.

"Když jsem byl mladý skinhead, chtěl jsem změnit svět, byl jsem anarchista a socialista, i když jsem tenkrát moc nevěděl, co to znamená. Dal jsem se dohromady s lidmi ze Socialist Workers Party a cítil jsem, že jsem našel svoje místo. Pak jsme jednou byli v hospodě a vešla tam parta neonacistů. A všichni mí přátelé z SWP se najednou tvářili, že mě neznají. Jak vidíš, jsem z Kašmíru a je to na mě docela vidět, tak jsem měl smůlu. Naproti tomu lidi z AFA nikdy nic moc neřešili, na nic se neptali a hned šli do boje. Nesnažili se rekrutovat černochy nebo Asijce, aby lépe vypadali. Šli proti nacistům silou, a kdo se k nim chtěl přidat, ten mohl. To se mi líbilo." - Shamil, kapela Fun-Da-Mental (http://antifa.cz/content/fun-da-mental-podporuji-afa)

Nehovoril som, že boli v počiatku politicky motivovaní, rozhodne sa ale nedá povedať, že šlo o anti-rasistickú a tolerantnú subkultúru.

SHARP je americký výmysel a reakcia na rasistických skinheadov a ak je RASH logický krok, musia ním byť aj NS skinheadi.