slay:

Slovenský argument

Slamený muž je argumentačná taktika, pri ktorej sa namiesto pôvodného problému vytvorí problém zástupný a oponent následne zaútočí naň bez toho, aby pôvodný problém vyriešil. Nechýba v žiadnej (ne)správnej diskusii a nechýba ani tu v podobe kým riešime Figeľa, Fico ukradol dôchodky a nikto si to nevšimol. Omyl. Všimol si to každý, koho to zaujímalo, ale momentálna situácia je taká, že sa s tým nič robiť nedá. Určite je však chybné tvrdiť, že médiá o tom neinformovali a ešte chybnejšie tvrdiť, že tak robili preto, lebo boli zaneprázdnené Figeľovou (vyfabrikovanou) kauzou. Ani jedno nie je pravda.

Trochu odbehnem od billboardov. Podľa mňa je chyba v tých veľkých (finančných alebo aj obchodných) skupinách... podarí sa im nahromadiť nejaké bohatsvo, či už legálne alebo nelegálne, ale oni musia stále a stále chcieť viac, ako keby im už nestačilo, čo majú a dali tak priestor aj ostatným...napr. bývam v jednom meste na severnom Slovensku. Asi tak 10 rokov dozadu tu nebola žiadna Billa, ani Tesco. Bolo to kopu menších obchodov, ktoré prevádzkovali normálni ľudia. Bola tu silnejšia konkurencia, nižšie ceny, viacej ľudí tu malo prácu, peniaze sa stále točili tu na Slovensku, resp. v meste, kde som býval...No prišla Billa, obchody museli začať zatvárať, lebo ľudia radšej idú do jedného veľkého, kde to všetko kúpia naraz, hoci drahšie a ešte aj zisk ide kdesi do prdele mimo Slovensko... Ďalšia vec, že tie skupiny sú čoraz bohatšie a bohatšie a tým pádom majú väčšiu moc a potom si takto kupujú politikov...Viem, že je to trochu na hlavu postavené zakázať tieto spoločnosti, ale čo tak ich poriadne zdaniť? Hlavne tie, čo sú zahraničné... Potom si 2x rozmyslia, kde sa pôjdu vtierať

OneTouch - z toho by ludia neprofitovali. Sice je pekne chodit nakupovat do vela malych obchodikov a peniaze ostanu na SVK ale je to pre jednotlivca vrcholne neprakticke. Obchody su tu pre ludi a nie ludia pre obchody.

OneTouch: Takze ak ty zarobis tyzdenne 100 eur a pridem ja a poviem ti, ze uz mas dost, teraz som na rade ja, tak mi tvoju pracu prenechas?

100 eur na týždeň nie je bohviečo...a ja som spomínal väčšie zdanenie, nie upustiť sa od toho, na to by asi nik nepristál...

umele krivenie trhu

Kebyže nesedím na riti v kresle, tak by som na ňu počas čítania tohto bludu spadol...

//Dovolím si citovať jeden príspevok z diskusie, ktorý to celkom vystihuje: "Zatímco Dubček byl v roce 1987 černá ovce, odstavená na okraj společnosti, Fico v této době užíval výhody strany plnými doušky. Justiční praxe a absolvování justičních zkoušek, odborná kvalifikace pro výkon funkce soudce. To tehdy mohli dělat jen vyvolení soudruzi V Roku 1987 by si Robert před Dubčekem jen odplivnul, teď sbírá voličské body. Divadlo z kterého se zvedá žaludek."

OneTouch napísal:Trochu odbehnem od billboardov. Podľa mňa je chyba v tých veľkých (finančných alebo aj obchodných) skupinách... podarí sa im nahromadiť nejaké bohatsvo, či už legálne alebo nelegálne, ale oni musia stále a stále chcieť viac, ako keby im už nestačilo, čo majú a dali tak priestor aj ostatným...napr. bývam v jednom meste na severnom Slovensku. Asi tak 10 rokov dozadu tu nebola žiadna Billa, ani Tesco. Bolo to kopu menších obchodov, ktoré prevádzkovali normálni ľudia. Bola tu silnejšia konkurencia, nižšie ceny, viacej ľudí tu malo prácu, peniaze sa stále točili tu na Slovensku, resp. v meste, kde som býval...No prišla Billa, obchody museli začať zatvárať, lebo ľudia radšej idú do jedného veľkého, kde to všetko kúpia naraz, hoci drahšie a ešte aj zisk ide kdesi do prdele mimo Slovensko... Ďalšia vec, že tie skupiny sú čoraz bohatšie a bohatšie a tým pádom majú väčšiu moc a potom si takto kupujú politikov...Viem, že je to trochu na hlavu postavené zakázať tieto spoločnosti, ale čo tak ich poriadne zdaniť? Hlavne tie, čo sú zahraničné... Potom si 2x rozmyslia, kde sa pôjdu vtierať

Máš argumenty klasického socialistu. Myslíš to dobre, Ja viem že to myslíš dobre, ale napriek tomu je to celé zle.

Ľudí v tvojom meste nikto nenútil chodiť nakupovať do Billy. Bolo to slobodné rozhodnutie spotrebiteľov, neísť do lokálneho obchodíku, ale do Billy. A ak tam chodia, tak Billa prežíva kvôli nim. Neviem si predstaviť čo za človeka by tam Billu nechcel, no napriek tomu ju chodil podporovať svojimi nákupmi. Vlastne viem.

seth82 napísal://Dovolím si citovať jeden príspevok z diskusie, ktorý to celkom vystihuje: "Zatímco Dubček byl v roce 1987 černá ovce, odstavená na okraj společnosti, Fico v této době užíval výhody strany plnými doušky. Justiční praxe a absolvování justičních zkoušek, odborná kvalifikace pro výkon funkce soudce. To tehdy mohli dělat jen vyvolení soudruzi V Roku 1987 by si Robert před Dubčekem jen odplivnul, teď sbírá voličské body. Divadlo z kterého se zvedá žaludek."

Good point.

Prečo by to nemohlo fungovať? http://www.sme.sk/c/6500080/anglicke-me ... iarni.html tu to majú podobne,ale s kaviarňami a že by bolo niečo zlé na tom, sa mi nezdá...

Sympatické.

Co je na tom sympaticke? Sympatickejsie by bolo nechat tam tu kaviaren prist, a absolutne do nej nechodit, ked uz im teda vadia velke siete. Ved komu uz len moze vadit kaviaren, do ktorej nikto nebude chodit a ta po case skrachuje? Alebo sa ludia boja, ze si niekde daju lacnejsiu kavu a prestanu chodit do malych drahsich kaviarniciek? Aha hmm, takze nakoniec sa dopracujeme k tomu, ze problem je v ludoch a nie vo velkych firmach

OneTouch napísal:Prečo by to nemohlo fungovať? http://www.sme.sk/c/6500080/anglicke-me ... iarni.html tu to majú podobne,ale s kaviarňami a že by bolo niečo zlé na tom, sa mi nezdá...

Uvedom sa, je to ako keby si stál vo veľkom jabloňovom sade a bojoval proti tomu aby jablká padali zo stromov na zem. Pod jedným stromom s veľmi dobrým postrehom to zvládneš, ale celý sad nikdy neustojíš.

A aj keby si ustál, budeš len brániť v slobodnom podnikaní, brániť konkurencii, brániť slobodnému výberu ľudí, kde si chcú vypiť kávu. Je to nezmysel a tak sa celé hospodárstvo riadiť nedá, to je komunizmus nie slobodné podnikanie. Presne ľudia, ktorí zmýšľajú ako ty začali v posledných rokoch riadiť svet, a preto sme tam kde sme. Sme tam preto, lebo sa umelo zasahuje vo veľkej miere do všetkých činností, lebo sa budúju silné umelé a nezmyselné sociálne štáty, všetko sa garantuje alebo reguluje a skončí to snahou pár ľudí, ktorý si chcú spraviť európu podľa vlastných predstáv a používajú na to milión bruselských úradníkov aby mohli do všetkého zasahovať a regulovať.

To nikdy nebude dobre, nikdy to nepovedie k dobrému výsledku a privedie nás to akurát tak opäť k hrôzam ktoré sme už zažili v podobe fašizmu a komunizmu. Dnes sme na najlepšej ceste tam skončiť opäť. Lebo ľudia ako ty si myslia, že môžu naplánovať ako má fungovať ekonomika a ekonomický život ľudí. Preto dnes aj Slovensko riadi skupina ľudí, ktorí nevedia čo robia.

TommyHot napísal:Co je na tom sympaticke? Sympatickejsie by bolo nechat tam tu kaviaren prist, a absolutne do nej nechodit, ked uz im teda vadia velke siete. Ved komu uz len moze vadit kaviaren, do ktorej nikto nebude chodit a ta po case skrachuje? Alebo sa ludia boja, ze si niekde daju lacnejsiu kavu a prestanu chodit do malych drahsich kaviarniciek? Aha hmm, takze nakoniec sa dopracujeme k tomu, ze problem je v ludoch a nie vo velkych firmach

Sympatické je to, že ak sa ľuďom niečo nepáči, vyvíjajú aktivitu proti tomu sami a organizovane - nespoliehajú sa na odbory, na štát, na kohokoľvek.

Aha ak v tom meste žije tisíc ľudí, ktorí by radi takú kaviareň mali a chcú tam chodiť.. tak si môžu ísť dpč. Kľudne by stačilo ak by tam tá skupina nechodila a podporovala tradičné kaviarne. Tým, že si tam objednávajú vodu a lepia plagáty, zo seba robia čurákov, čo obmedzujú ostatných.

v tomto vynimocne (vzhladom na to, ze sme v "Politike") suhlasim s hughitom, ludia musia mat pravo vyjadrit sa aj aktivne, nie len pasivne, akonahle on pridu, mozeme to tu zabalit (to by samozrejme vyhovovalo poniektorim), ale na druhu stranu musia pochopitelne ratat s istou represiou voci nim - rozumej nejaka pokuta a lepenie plagatikov, pripadne vykazanie ostrahou z kaviarne ak piju pohar vody, o tom je demokracia, ze priznam druhemu pravo aj ked sa mne zrovna nepaci, nie len vtedy ked mi to vyhovuje

Toz kolektivna vina Aj nam teraz v praci plosne zrusili home office, aj ked ja som mal velmi dobre vysledky.. Socializmus v praxi...

nič no...však ja som len rád, že mi niekto objasnil, čo je zlé na tom...a nie som socialista, aj keď niektoré názory môžem také mať...asi si to nabudúce naštudujem

To ze chcu proti tomu bojovat je uplne v poriadku, zly je sposob, ktory zvolili.

To tvrdíš ty a slay, ja tvrdím, že ich spôsob je úplne adekvátny a jediný účinný. Fascinuje ma, koľko dokážete nájsť negatív na tom, keď ľudia konečne vezmú veci do svojich rúk a priamo sa zapájajú do okolie, v ktorom žijú a ktoré na nich vplýva (takisto ako by ľudia mali aktívne vplývať naň). Ak sa nájdu obyvatelia daného mesta, ktoré ten reťazec chcú mať a chcú chodiť doňho, lebo im nestačí 20 klasických kaviarní, môžu to takisto vyjadriť priamo.

Vám musí ohromne imponovať dnešný systém demokracie, kde je všetka aktivita ľudí obmedzená na to, aby človek raz za štyri roky podstúpil rituál, ktorý aj tak nič nezmení.

Ja nikde nehovorim, ze treba sediet na riti a o nic sa nestarat. Ale pride mi primitivne vyjadrovat nesuhlas takymto sposobom. Co im brani do tej kaviarne neist a nechat ju skrachovat ak po nej nebude dopyt? Ci myslis, ze velke obchodne siete dokazu fungovat na trhu aj bez zakaznikov?