Ahojte


Dufam, ze pisem v spravnej sekcii... Pred nedavnom som narazil na problemik s nedostatkom miesta na mojom externom disku a tak by som sa chcel spytat na vas nazor, ako najlepsie riesit danu situaciu bez toho, aby som zmenil svoje PC navyky... Pod "PC navykmi" myslim to, ze prakticky nic nemazem, t.j. kazdy film co pozriem tak si necham a rovnako mam velku zbierku hudby v bezstratovom formate. O dokumentoch ani nehovoriac - tie mi zaberaju tiez skoro 100GB.

Moj momentalny externy disk ma kapacitu 2TB a zaplnil som ho za zhruba dva roky. Pozeral som sa na rozne riesenia, ako si zabezpecit dostatocnu odkladaciu kapacitu, no velmi rad by som vedel aj vase nazory/riesenia. Viem, ze asi najlepsim riesenim je poskladat is vlastny server. Mam jeden starsi desktop, akurat neviem kolko HDD by sa tam zmestilo a pri pohlade na sucasne ceny internych SATA HDD sa mi zda, ze az tak vela by som neusetril v porovnani s 3.5" externymi diskami. WD My Book Essential 3 TB vyjde len o €20 viac ako interny 3TB disk. Pre porovnanie:

http://www.agem.sk/produkt/wd-my-book-e ... 39802.html
http://www.agem.sk/produkt/seagate-3tb- ... 97042.html

A vyhoda je zjavna - mozem si ho zobrat bez problemov kamkolvek, kde je zastrcka na elektrinu. Mal by som este vysvetlit, ze dost cestujem a preto by sa mi ovela viac hodilo nejake "prenosne" riesenie. Este som rozmyslal aj nad moznostou jedneho centralneho ulozneho priestoru (napr. ten server) a jedneho 2.5" externeho HDD, kde by som si zalohoval najdolezitejsie veci tak, aby som ich mal zdvojene (teda dokumenty, fotky, pripadne aj hudbu ak by bolo miesto), a tento by som si braval so sebou na cesty. Nieco ako tento HDD (aj ked kapacitou nic moc, stale asi najviac co mozem momentalne v ramci 2.5" HDD dostat):

http://www.agem.sk/produkt/wd-my-passpo ... 94774.html

Samozrejme, uplne najradsej by som mal vsetko zdvojene a zalohovane, no to by asi nebolo v mojich financnych moznostiach. A keby to bolo vsetko na jednom mieste, tak staci jedno vylupenie alebo poziar a zdvojene zalohovanie mi je na dve veci... Planujem tiez tie najdolezitejsie veci (dokumenty, fotky) zalohovat aj online, ale to uz je asi na debatu v inej teme. Bol by som vam teda moc vdacny, ak by ste mi poradili, akou cestou sa uberat a co by ste urobili/alebo ste uz urobili vy. Ratam, ze 6TB by mi mohlo stacit tak na dalsie 2-3 roky. A este pripominam, ze nie som ziadny expert cez IT ani hardware.

Dakujem!

P.S.: Nemam zatial presne stanoveny cenovy strop, zatial len skumam moznosti...

Ja by som to riesil asi tak, ze do PC by som kupil normalny disk. A na externy by si si mohol zalohovat veci o ktore by si nerad prisiel, teda fotky, dokumenty a mozno este par veci. To, co dokazes stiahnut z netu (filmy, hudba, hry...) by som nezalohoval, pretoze mi to pride zbytocne. Filmy, ktore ta nebavili, maju zle hodnotenie alebo si niekolkokrat videl mozes vymazat. Zaroven si mozes dolezite dokumenty zalohovat. Ak si chces zalohovat aj fotky, je mozne spravit cez IrfanView hromadnu kompresiu, teda nafotene fotky z fotaka (ktore maju aj par MB) mozes zmensit, napr. tam hodit rozlisenie 1600x1200, JPEG a zrazu bude mat fotka pol mega. A tieto zmensene si mozes napalit na DVD, original kvalitu si nechas na disku.

Keby si mal dost rychlu linku na upload, tak by som poriesil NAS a mohol by si pristupovat k datam aj cez net. Najlepsie by si mal linku 100/100, keby si chcel aj ukladat aj stahovat z toho. Podla mna celkom dobre riesenie, ked vravis ze casto cestujes.

hojko: na moznost opatovneho stiahnutia by som sa nespoliehal, niektore starsie a dost zname filmy je dost problem zohnat uz dnes a boj proti fileserverom a torrent trackerom sa stupnuje, takze buducnost je neista.
Co sa tyka temy: na filmy, serialy a fotky uprednostnujem externy disk, moze byt vacsinu casu vypnuty, co predlzuje jeho zivotnost. Ak si chcem pozriet v priebehu tyzdna viac dielov nejakeho serialu, tak si na interny disk nahram celu seriu a externy moze ostat zas vypnuty. Beziace interne disky su fajn na data ku ktorym potrebujes mat rychly pristup (hry, hudba, aktualne rozpozerany serial), inak zbytocne zvysuju hlucnost a zvysuju riziko straty dat pri poruche.

GothaR: Tie, ktore tazko zhanal si moze zalohovat, nech ich ma dvojmo. A tie, ktore nie je problem zohnat, tak o tych som pisal vyssie.

Dakujem vsetkym za odpovede a navrhy!

All: Myslim, ze sa pripajam k nazoru GothaRa, a teda, ze si nemyslim, ze tu budu tie filmy/hudba/knihy online navzdy... Teraz budem zniet trosku paranoidne, ale mam taky pocit, ze celosvetovy legislativny "moloch" sa pomaly zobudza a o par rokov sa vratime do "digitalnej doby kamennej", kedy zas raz budeme moct len pasivne prijmat, co nam ponuka televizia (D-ckove filmy a ubohe reality shows v podani slovenskych stanic...) a nas vseobecny prehlad o filmoch/hudbe sa vrati niekde do obdobia 90-tych rokov. Sam to vidim v UK, kde je vseobecne ina mentalita ohladne warezu ako tu, a ludia tam nic nestahuju... Mame ovela vacsi prehlad o filmoch a hudbe ako oni, my sme, dovolim si tvrdit, uz na vyssej "aktivnej" urovni uzivatela, zatial co oni su len pasivni prijmatelia... Takze, v tomto som skeptik a presadzujem skor strategiu "stiahni a uchovaj si vsetko, co povazujes za dobre teraz, lebo potom sa k tomu budes moct vratit, ked uz nebude moznost stahovat nic...". Ale to je zas asi na inu diskusiu.

Hojko: Dakujem, ze si sa zapojil do debaty. Problem s internymi HDD je len v tom, ze neviem kolko sa mi ich zmesti do stareho desktopu - predpokladam, ze tam nebudu sloty na viac ako dva, co je max 6 TB pri sucasnej ponuke diskov a tiez to nie je o moc lacnejsie ako kupa dvoch samostatnych externych 3.5" diskov (v priklade z mojho prveho prispevku by bol rozdiel len cca €40, pricom by som mal ovela viac prace pri prestavovani PC). PC je zaroven stary (jednojadrove Pentium 4, mozno tak 512 MB ram, ani neviem...), takze tam by som sa trosku bal, ze odide materska doska, pripadne radic a uz sa k veciam nedostanem (alebo aspon nie tak lahko...). Desktop prakticky nepouzivam, preto som nacrtol tu moznost ho pouzit - inak som vkuse len na laptope. A dakujem za typ s tou hromadnou kompresiou v IrfanView! Urcite pouzijem.

laforez: Pod NAS myslis network-attached storage, teda online cloudove sluzby? Aj tato moznost mi napadla a urcite ju vyuzijem pre najdolezitejsie veci, kedze 100%-ne neverim nicomu, co ma mechanicke pohyblive casti (teda HDDs ). Uploadovat ale niekolko TB dat mi pride ako nemozna vec, aj ked pripojenie mam vcelku rychle. Tato moznost je ale velmi lakava a viem, ze niekde som videl unlimited storage aj zadarmo! Samozrejme predpokladaju, ze viac ako ten 1-2 TB tam bezny uzivatel nebude mat sancu uploadnut, preto si mozu dovolit povedat "unlimited"... Vedel by si mi poradit nejake moznosti, pripadne, ci mas nieco odskusane?

GothaR: Dakujem za nazor, externy disk pouzivam presne tak, ako si pisal aj ty - zapinam ho len ak chcem nieco prekopirovat a potom si to pozriet. Samotny externy disk mi ale asi problem neriesi, lebo by som potreboval aspon tych 6 TB a take su momentalne velmi drahe + velmi rad by som sa pozrel aj na moznosti zalohovania (teda mat to zdvojene), aj ked chapem, ze pri filmoch to asi nebude mozne, lebo by som fakt musel zrejme postavit domaci server...

Kaliovic: Na trhu su 4TB disky. Okrem toho mozes si kupit SATA radic za 17 eur na 2 SATA sloty alebo za nejakych 22 na 4 SATA sloty. Teda budes moct pripojit dalsie 2/4 disky, resp. si mozes kupit aj lepsi radic na viac diskov. A tak mozes mat v pocitaci za par eur dalsie 4 disky, co by predstavovalo dalsich 16TB dat (4x4TB). Avsak 4TB su este drahe, cenovo dostupne su 3TB disky. Ak ti odide radic, tak sa k veciam dostanem, lebo je rozdiel rozlisovat radic, ktory ti len "doplni" dalsi SATA slot a rozdiel je mat radic na RAID 0 (diskove pole so strippom), kde prides o data.

Pod NAS boxom myslel malu krabicku, ktora je pripojena do siete alebo aj cez USB. Das do nej dva disky a mas to vlastne ako server, napr. nieco taketo: http://www.alza.sk/d-link-dns-320-d201985.htm

Hojko: No, to je zaujimave riesenie, urcite nad tym porozmyslam, dik!

Rozhodne by to bolo lacnejsie a flexibilnejsie postavit si vlastny "server" zo stareho desktopu, ako kupit nejaku NAS krabicku, kde mam len obmedzeny pocet slotov na HDD. Problem je ale vo velkosti... Tie NAS krabicky (prvykrat som o nich pocul az teraz) vyzeraju byt vcelku kompaktne a predpokladam, ze by som si mohol kupit viac ako dva interne HDD a v pripade ze by som potreboval ten, co je momentalne odlozeny, tak ho len jednoducho zasuniem do slotu namiesto toho, co tam je. Zda sa mi to ako vcelku elegantne, aj ked trosku drahe, riesenie. Vedeli by ste mi nejake poradit? Na Alze ich je tona, ale kedze som laik tak neviem na co sa pozerat. A teraz nejake prvotne poziadavky. Rad by som minimalizoval naklady, takze co najlacnejsi, zaroven co mozno najmensi (nech ho viem v pripade potreby zbalit do kufra) a minimalne s dvoma slotmi na HDD. Zrejme 3.5", pretoze tie sa ponukaju s vyssou kapacitou za menej penazi, a tiez by nemusel byt moc hlucny.

Dalo by sa pri dvojdiskovom NAS nastavit automaticke mirrorovanie? Teda, ze by sa zapisovalo vsetko dvojmo, aj dvojmo mazalo, atd? Rozmyslam nad tym, ze opatrnosti nie je nikdy dost a keby som trosku zainvestoval, mohol by som si zalohovat dvojmo prakticky vsetko. S tym, ze by som ulozil co potrebujem, jeden disk vybral, zobral so sebou niekde inde, atd. Mimochodom, viem, ze existuju krabicky na interne HDD. Asi dost hlupa otazka, ale da sa kupit aj krabicka, ktorou by som si cez USB ten HDD pripojil a tym-padom mal kvazi externy 3.5" HDD?

Budem vam vdacny za vase rady!

Vacsinou si mozes vybrat raid0, raid1 alebo jbod pri viacdiskovych NAS. Odporucam pozriet Synology. Napr. Ds212.

A este odporucam toto precitat http://pctuning.tyden.cz/software/zaloh ... ud?start=1

matki: Dakujem za odpoved a za link! Prepac, ze odpisujem neskor, ale nemal som doteraz cas vsetko si poriadne prestudovat a nechcel som sem pisat, kym tak neurobim.

Myslim, ze pojdem do toho riesenia s NAS zariadenim, pretoze je tichsie, uspornejsie a mozem nastavovat dobu vypnutia a zapnutia, co bude idealne, kedze ho zrejme budem musiet umiestnit do izby kde sa spi. Rozmyslal som nad tymto modelom - Synology DS212j:

http://www.agem.sk/product/detail/id/17031115

A dvoma 3TB diskami Western Digital Green (pisu, ze su vhodne aj do RAID zostavy - prave RAID I by som chcel pouzit):

http://www.agem.sk/produkt/western-digi ... 72969.html


Bohuzial, je tu par otazok, s ktorymi by som uvital vasu pomoc:

- DS212j + 2 3TB disky ma vyjdu na nieco vyse 450 EUR, co je vcelku palka - s tymto ale asi nic neurobim, pokial chcem NAS riesenie a zaroven slusnu kvalitu.

- V recenziach sa pise, ze DS212j ma vzdialeny pristup len cez dynamicke DNS. Bohuzial sa do toho moc nevyznam a preto neviem, ci bude nejaky problem, ak to bude zapojene do siete cez wifi router, ktory taha net od UPC, a teda mam dynamicke IP adresy. Budem stale schopny pripojit sa vzdialene na NAS a spravovat ho, resp. kopirovat z neho subory a podobne?

- Tiez sa pise, ze na co mozno najlepsie vyuzitie prenosovych rychlosti treba NAS pripojit cez 1gb pripojku, co vacsina wifi routrov nema. Neviem kolko stoja 1gb routre (predpokladam, ze staci aby mali 1gb ethernet sockety kedze NAS by som pripojil do siete cez kabel, wifi pripojenie moze byt slabsie). Niektori pisu, ze sa to moze spravit kupenim 1gb switchu, len neviem kde ho zapojit a ako, aby bol NAS stale vidiet v sieti (medzi UPC krabicku a wifi router?).

Dakujem za pomoc!

Vzdialeny pristup by nemal byt problem http://www.synology.com/tutorials/how_t ... p?lang=csy
Na myds.com sa zaregistrujes a oni ti priradia ip, resp domenu cez ktoru sa na neho pripojis.
Co sa tyka siete, musis si premysliet co vlastne chces, ake zariadenia mas na sieti a podobne. Ja mam 1gigabit lanku, kde mam viac menej vsetko okrem tabletu, kde az tak moc nepotrebujem rychlejsiu wifinu. Rovnako internet mam iba 40mbit, tam mi teda staci 100mbit router. Telka nema wifi, takze tiez staci lanka. Ale pokial budes napr. Castejsie pristupovat na server cez wifinu, budes potrebovat nieco lepsie. Server by mal stihat zapis miekde okolo 40 mbs. A nema zmysel byt obmedzovany sietou ked do toho tolko investujes.

matki: Dakujem za odpoved. No, ja sa praveze budem asi dost casto nanho pripajat cez wifi v ramci siete, takze by bolo zrejme lepsie pozriet aj nejaky router (ak nebude tiez stat vela penazi). Vedel by si mi nejaky gb router poradit? Dik!

ahoj, ja som riesil par tyzdnov dozadu nieco podobne a kupil som HP Proliant N40L + 1 TB WD BLACK na syten a data na 3TB WD RED. V blizkej dobe poriesim este jeden cerveny WD. myslim ze je to vyhodnejsia kombinacia ako nas ds212j.
mam tam nahodeny windows home server 2011 a zatial max. spokojnost.

http://www.agem.sk/produkt/serv-hp-prol ... 22611.html

hezo: Dakujem za typ. Vyzera to luxusne, ale ma to v mojom pripade dva haciky. Prvy je samozrejme cena - kym pri NAS212j+2xWD 3TB green sa zmestim do €400, tu to je zrejme podstatne viac. Viem, ze ten HP server ponuka ovela vacsie moznosti - 4 hdd sloty, ramka a lepsie cpu, plnohodnotny operacny system... No, uz len Win Home Server 2011 by ma vysiel okolo €300, co som tak zbezne pozeral. Iste, mohol by som si tam dat Ubuntu Server, ale neviem, ci to nebude robit problemy (hlavne medzi PC a stolickou... ).

Dalsi problem vidim v potencialnej velkosti, hlucnosti a spotrebe elektriny... Neviem ako dlho ho pouzivas, ale mas uz nejaky feedback ohladne tohto?

Dik moc

za server som dal 189 €
licenciu whs 2011 zozenes za cca. 40 €
a zatial tam mam ten jeden wd red 3tb cca. 140 €, mozno lacnejsie nevem bral som s alzy.

pozeram ze tam chces dat dva wd greeny, ak to chces mat pustene 24/7 nevem ci je to dobry napad ...

co sa tyka hlucnosti, tu som nereisil, server mam v samostatnej izbe ... ale ano, je hlucny

mna na nom lakala hlavne cena a mozno mat plnohodnotny os a 4x hdd miesto.

synology bude urcite jednoduchsie na nastavenie a luxusnejsie aplikaciami na mobil/tablet.
viem tiez, ze ten moj server ponuka ovela viac moznost ako som ja schopny vyuzit, ale tak v tej cene ...

Hm, dakujem za info. Ano, pocul som, ze WD Green asi nie je najidealnejsi na 24/7 prevadzku, ale vyrobca pise, ze je vhodny do NAS, tak neviem. Necham si ale poradit a ak by som bral, tak zoberiem radsej tie WD Red.

Hlucnost je u mna problem, pretoze by to malo byt v miestnosti, kde sa spi... Viem, ze vo vseobecnosti nie je dobre mat zapnutu elektroniku v izbe kde sa spi, ale bohuzial s tymto momentalne nespravim nic. Dalsim problemom je spotreba elektriny - zerie ti to tolko ako klasicky desktop? Ak ano, tak potom by pre mna asi vazne nemalo zmysel kupovat skrinu, kedze mam jeden starsi desktop, ktory by sa dal na toto bez problemov prerobit.

Aj mna osobne laka vidina 4xHDD, ale NASy su drahe v tejto kategorii. Tiez ma laka plnohodnotny OS a dostatok RAMky, pricom som rozmyslal aj o automatickom zalohovani na cloud, napr. cez CrashPlan, ktory ponuka neobmedzene mnozstvo priestoru za $4 za mesiac. Na prve spustenie zalohy ale bude treba silnu ramku, co mi Synology neda... Druha vec je, ci sa mi vobec podari zalohovat 3 TB dat na cloud - mozno tak po roku konstatneho uploadu, za co ma UPC medzicasom aj zrusi...

Takze vysledok je zatial asi taky, ze neexistuje momentalne idealne online cloudove ulozisko a ISP tomu nakloneni/prisposobeni a zaroven poriadne zalohovanie dat za pomoci NAS/serveru je nakladne, zerie vela elektriny a hlucne... Hm, mozno bude treba este par rokov pockat, ale zas - crashne mi laptop alebo externy disk a budem si buchat hlavu.

//autoeditácia príspevku (06 Mar 2013, 10:45)
Ahojte,

po dlhsom case sa opat ozyvam - konecne som si nasiel trochu casu znovu sa tomuto venovat. Rozhodol som sa, ze v ramci setrenia skusim vyrobit domaci server zo stareho desktopu. Narazil som ale hned na jeden problemik - myslim, ze desktop pouziva stare ATA disky... Bol by som vam teda vdacny za radu, ci je mozne kupit aj SATA disk (mam na mysli prave dva tie 3TB WD Red odporucane vyssie), alebo musim kupovat ATA disky?

Prikladam aj specifikacie PC:

• CPU:
  Intel Pentium 4
  Northwood 0.13um Technology
  RAM:
  1,00 GB Dual-Channel DDR @ 166MHz (2.5-4-4-8)
  Motherboard:
  P4i65G (mPGA478) 35 °C
  Graphics:
  L1952S (1280x1024@75Hz)
  64MB GeForce4 MX 440 (MSI)
  Hard Drives:
  76GB Maxtor 6Y080L0 (PATA) 43 °C
  233GB Western Digital WDC WD2500JB-22REA0 (PATA) 46 °C
  Optical Drives:
  TEAC DV-W58G-A
  TOSHIBA DVD-ROM SD-R1312

Kup SATA radic, stoji ni nie 20 eur.

To co usetris na kupe, investujes do elektriky.

Dik za pomoc. Ano, to je problem - usetrim cca €140 na kupe NASu, ale zas budem mat vacsiu spotrebu elektriny... Lenze planujem si nastavit wake on lan/wake on wan a mat ho vypnuty prakticky 90% casu.

A taktiez, mam za to, ze vyhodou prestavania starej skrine je fakt, ze sa nemusim limitovat maximalnym poctom slotov na HDD, tak ako je tomu u NAS-ov. Ak by som kupil 2-slotovy NAS (ktory asi z financneho hladiska prichadza do uvahy ako jediny), tak ho viac rozsirit uz nemozem a maximalne tak mozem vymenit harddisky za vacsie, co tiez nie je najlacnejsie riesenie. Planujem mat RAID 1 usporiadanie, nakolko velka cast dat na servery sa nebude nachadzat nikde inde... V tom pripade sa mi teda maximalna ulozna kapacita znizi na polovicu a v pripade dvojdiskoveho NASu by som ostal prakticky len s jednym diskom bez moznosti dalsieho upgradu v buducnosti.

4x SATA: http://www.alza.sk/axago-pcis-50-d263162.htm

Len si pozri, ze ci do dosky davas PCI alebo PCI-Express.