Nemci si mysleli ze na nich vsetci budu robit a ze sa budu mat dobre preto vznikla 2 svetova vojna lebo nmali svoje zdroje potrebovali vyciciavat a vykoristovat obsadene krajiny ked sa im minuli peniaze zo zlatych zubov od zidov... Preto aj ked viedli boje na oboch frintoch a mali co robit s armadou tak urychlili to tzv. Konecne riesenie aby mohli zhabat zidovske majetky a ich zlato, sperky aby mohli dalej podporovat tu ich vojnu a ich ideologiu aby mohli nemecky narod dalej viest do zahuby! Z toho zidovskeho zlata ziju doteraz!!!! Preco myslite ze sa im tak dobre zije ked polka europy hladuje? Oni vyvolali vojnu a prehrali teraz su pani ale staty ktore trpeli nemcov a stali na strane vitazov teraz sa maju horsie ako nemci!!!

slay napísal:vy ste totálne nuly

slay napísal:ste zvieratá.

slay napísal:Obaja ste idioti

Chod sa takto rozpravat so svojou materou debil.

Ja som tu uviedol zdroj kde najdes odpovede na tvoje otazky, ale ty si srac a radsej to odignorujes miesto toho aby si tam spochybnil konkretne skutocnosti a navyse zacnes tu volaco mlet o norimberskych procesoch co s tym absolutne nijak nesuvisi. A kedze si ty vyvratil velke hovno, dokonca si sam povedal ze to nijak nespochybnujes, v tom pripade ja vobec nemam ziaden dovod sa s tebou o tom dalej bavit.

Famine: Tú pseudohistóriu ťa učili na ktorej škole? Nech im tam pošlem pozdrav...Máš to akosi popletené - WW2 podľa teba vznikla, lebo Nemci nemali svoje zdroje (WTF) a museli obsadzovať iné krajiny, keď sa im minuli peniaze zo židovských zlatých zubov A na akýchže to oboch frontoch viedli Nemci boje? To by ma zaujímalo...Aká polovica Európy hladuje? Angličania sa majú horšie ako Nemci? A čo Francúzi? A USA?

Doštuduj si históriu - ono to tvoje trollovanie už nie je ani zaujímavé a ani vtipné - opakovaný vtip už nie je vtipom a v tvojom prípade sa to potvrdzuje X krát, nie raz. Neviem si predstaviť, ako sa musíš doma nudiť, keď tu na fóre vypisuješ takéto hlúposti, to je skoro na obdiv.

no pekne sa to tu rozbehlo a vidim ze slovensko ma vela pseudohistorikov...

ja sam sa venujem historii ako konicku a je neskutocne vela veci v ktorych stale nie je uplne jasno ako oficialne tak aj ja v nich nemam uplne jasno, pretoze nie je lahke v dnesnej dobe najst niekolko verzii na danu problematiku a je obrovsky problem dopatrat sa k tej spravnej

uz skorej som pisal ze nazov tejto temy sa neda zhrnut do nazvu jedneho statu a ani do nazvu 10tich pretoze to ma viac faktorov ako len narodnostne, ale aj ekonomicke, socialne a v neposlednom rade politicke

trosku som sa stratil v teme o koloniach, aku koloniu chcelo nemecko resp aku koloniu napadlo? nemecko napadalo rovnocenne zvrchovane staty ktore mali svoju aktivnu armadu, aj ked v nepomere voci nemeckej ale mali, ich umysel bol v tom ze danu krajinu dobyju, sprava s nej sucast nemeckej rise a povodne obyvatelstvo pomaly vyhladia aby uvolnili priestor arijcom, jedina krajina ktorej by sa dalo hovorit kolonia v ponimani praveho slova zmyslu mala byt ukrajina a to prave velkym rovnym planiam na ktorych sa malo pestovat obilie pre celu nemecku risu hitler ju aj nazval neu lebensraum - novy zivotny priestor, kde malo byt domace obyvatelstvo zotrocene na lacnu pracovnu silu, no samotna ukrajina sa mala stat akymsi rodiskom arijskych ludi, nieco ako jasle pre tretiu risu. Kolonie inych krajin boli ine v tom ze danu krajinu ovladli, no obyvatelstvo ponechali, nebol zaujem ho vyhladit ale pouzit na svoj ucel, a danu krajinu vyciciavat... to nie je dobyvatelska vojna aku viedlo nemecko voci statom europy a severnej afrike...

s tymi kapitulaciami to je pravda, nemecko naozaj nespocetne krat roznymi sposobmi ziadalo o kapitulaciu, no uz v situacii kedy spojenci vedeli ze nemcov porazia a sam churchill povedal ze musim nemecko zrazit uplne na kolena aby sa takato vojna uz neopakovala a nespravit chybu z 1918

dokonca bol vypracovany tajny plan na atentat na hitlera ktory vsad po uvahe churchill zrusil tesne pred vykonanim tajnej misie prave z vyssie uvedeneho dovodu

okrem ineho, a to navzdy zostanu len neoverene informacie a forma spekulacii, existuje teza ze rusi chceli napadnut polsko a do roku 1941 by sami zacali vojnu, otazne je ci je to pravda a ci ich zamer bol len na polsko a vznikla by 2. svetova, no to sa popravde asi uz nedozvieme

ale to uz idem off topic...

imho vyssie spominane priciny o politickej, ekonomickej a socialnej situacii v europe maju za nasledok vznik vojny a to nehovorim len o nemecku, ale o celkovej europe a amerike, ktora v tom ma velky podiel
amerika ako najsilnejsia svetova velmoc potrebovala partnerov na obchod no s krachujucou europou to bolo horsie a horsie, vojna ako najlepsi biznis sveta im vyhovoval a nie je vobec prekvapenim ze existuju financne napojenia nacisti so spojenymi statmi pred vojnou...

tak isto ako napriklad zatiahnutie usa do vojny proti japonsku a nasledne proti nemecku a ich spojencom
napadnutie japoncov usa je dodnes sporne v niektorych bodoch, ci to bolo ucelove, moj nazor je ze to bol jasny zamer zo strany usa (cisto subjektivny nazor)

slay napísal: Tu vôbec nejde o to kto je záchranca sveta, ani o kapitalizmus ani o nacizmus. Ale na to aby si pochopil o čom som písal nemáš dosť rozumu, tak spamuješ. To je v poriadku, cítim sociálne myslím solidárne.

Tak vies, ty mas tie praviciarske a kapitalisticke sklony obhajovat vsetko co je modre , ale to je v tomto pripade naozaj jedno, chlapec na to aby si si tu ty v kazdej teme mohol diktovat nemas v prvom rade rozum ty, mas skreslene informacie z nejakej prvej ruky dejepisnej ucebnice, inak si tvoju neinformovanost ani neviem vysvetlit. Svojim neustalym urazanim na margo toho, ze nevies racionalne odpovedat sme sa mohli presvedcit aj v tejto teme, kde kali pekne zhrnul tvoje ''intelignetne'' vyjadrenia.

slay napísal:AkranTiger, Kali myslím si, že ani jeden z Vás nevie o čom hovorí. A ak ja o sebe hovorím, že nie som expert na históriu, tak vy ste totálne nuly, ale čo je horšie, ste zvieratá. Obhajovať čokoľvek na nacizme je zverstvo.

Pocuj ty expert, kebyze si nieco zistis o situacii v Nemecku a celkovo 2sv vojne, islo tam o 2 hlavne veci:
1. Financovanie Hitlera BIS, ktora bola samozrejme sponzorovana hlavnymi centralnymi bankami, vratane Britskej centralnej banky, Wall Street-om a inymi spojeneckymi bankami, co si myslis skadial by Hitler vzial tolko financii na x moznych tajnych projektov, vyzkumov, vyvoja novych technologii a v neposlednom rade samotnej armady? Financnici z toho tazili a toto bola jedna z moznosti ako sa este viac nabalit, to su fakty, nie ziadne pro-fasisticke vymysly alebo nebodaj konspiracne( ako to tu vacsina ludi vzdy nazve, ked nevie reagovat na podstatu rozoberanej veci)
2. Nahradenie fasistickeho Nemecka inou svetovou velmocou, ktora bude v najblizsich rokoch tahat za nitky sveta, aj toto Americanom vyhovovalo tak preco nie? V pokracovani nacistickych zverstiev dalej pokracovali Americania, mozno v utajeni, ale pokracovali, svedci o tom aj fakt, ze ako prve po kapitulacii Nemecka tam nabehli spojenecke vojska (ktore mimochodom takisto neboli nijak svate, kopu znasilneni na radovych nemeckych zenach je toho dokazom) a zhabali vsetky mozne nakresy a prototypy doposial vyspelej nacistickej technologie vratene Menegeloho planov a podobne, navyse tie najvacsie hyeny ako boli doktori a vyzkumnici v koncentracnych taboroch, ktori spachali tie najvacsie zverstva a radoby klucove pokusy, ktore mali otvorit moznost dalsieho vyskumu sa presunili v kludnom duchu do zamoria, kde tieto pokusy a experimenty mozno robia dodnes, to je takisto fakt a ziadny vymysel, lenze to by si si o tom nieco musel zistit.

Aha a este k tomu financovaniu, prave som nasiel celkom slusny dokument z dielne BBC( aby tu zas nikoho nenapadlo kafrat na zdroj ako to mate vo zvyku, ked nie je co povedat), kde to sami potvrdzuju a je to tam podrobnejsie, vo vlastnom zaujme si to pozri, lebo mas medzery:

Zhrnutie: Nic z toho co som napisal by ma neprekvapilo, ani keby som sa to dozvedel prave teraz, Amerike slo o financnu prosperitu, zvyhodnit si ich postavenie vo svete, ziskanie vzacnych nasistickych technologii alebo aspon ich prototypov a v konecnom dosledku to je naraficene tak, aby si zbytok ludstva myslel ze oni su ti pravi ''zachranci''.

slay napísal:AkranTiger, Kali myslím si, že ani jeden z Vás nevie o čom hovorí. A ak ja o sebe hovorím, že nie som expert na históriu, tak vy ste totálne nuly, ale čo je horšie, ste zvieratá. Obhajovať čokoľvek na nacizme je zverstvo. Kali tu stále trepe o nacistickom nemecku, na to som zvyknutý, to sa asi už nedá liečiť. Ale ty Arkan si nová osina v zadku, ktorá navyše používa fakt vrcholne debilné argumenty a porovnáva neporovnateľné.

v koho zadku som? mne sa len nepaci, ked niekto napise aj nieco co sa stalo a ty len zacnes trepat sprostosti, ktore maju vypovednu hodnotu 0... pozri ake mas argumenty... nuly, zvierata a podobne... tebe fakt nema vyznam nieco hovorit...
PS: vidim, ze tvoj avatar dokonale vystihuje to co si o sebe myslis

kali520 napísal: Ja som tu uviedol zdroj kde najdes odpovede na tvoje otazky,

LoL, ak by si mi dal ako zdroj komix Spidermana, tak by to bolo rovnako presvedčivé

ArkanoviTigrovi napísal:vidim, ze tvoj avatar dokonale vystihuje to co si o sebe myslis

čo si o sebe myslím?

Len na margo - Hitler nemal problém ešte aj počas rokovaní v Mníchove v septembri 1939 podpisovať deklarácie o zachovaní mieru pre našu dobu, tuto konkrétne s naivnými a priposratými Britmi. Takže asi takúto váhu majú všetky tie deklarácie, ponuky, prejavy a prehlásenie, ktoré vzišli od Hitlera, resp. nacistov vôbec. Ono všetko bolo jasné od rétoriky, programov strany, činov alebo aj samotného Mein Kampfu - už dávno od 20.rokov.

Kto zapríčinil vojnu? No samozrejme, že štáty patriace k Osi, kto iný? Oni boli priami agresori. Samozrejme, o dôvodoch, prečo sa vôbec dostali k moci takéto sily, hlavne v prípade Nemecka, možno diskutovať a tam sa už dá nájsť veľa pochybení, ktoré urobili rôzne štáty (nielen pochybení, ale aj premyslených činov).

Zaujímavé sú výsledky výskumov niektorých ruských historikov o tom, že expanzívne plány mal aj Sovietsky zväz (napr. Solonin), bez ohľadu na Nemecko či Taliansko - čo sa nakoniec aj ukázalo v prvých rokov vojny.

Takže asi takto nejak.

Ja tiež podpisujem stále mier, každé ráno keď vstanem..


.. a posielam to potom potrubnou poštou Vodárňam a Kanalizáciam.

Slay prechadza casto na vtipky ked sa strati v rozoberanej teme.

myslis si, ze si jednicka, my sme nuly, dementi, idoti a podobne, ale dakujem, od teba to beriem ako kompliment

slay napísal:Obaja ste idioti, ale pre zvyšok normálnych ľudí sem pridám filmy z Norimbergského procesu. Chcem od vás počuť obhajobu pre toto, chcem aby ste mi tam ukázali tých 32 mierových ponúk, chcem aby ste mi na tom ukázali kde sú tam ukrivdení a chudáci nemci, chcem aby ste mi na tom ukázali kde je tam kolonializmus. Určite si viete dohľadať aj viac..

musim pristupit na tvoju hru, inak sa s tebou asi neda...
teraz mi ty idiot vysvetli co dpc ma Norimbergsky proces spolocne s tym co som pisal a hlavne s touto temou?
(ak by si zabudol tak nazov temy je: Kto zapríčinil 2. WW)
ale OK si len par rokov mimo skoro si sa trafil mozno nabuduce
"Chudaci Nemci" boli ukrivdeni po 1 svetovej vojne ktoru ani nerozputali Nemci ale Rakusania,
tu si si pomylil 1. s 2. to nie je tak zle...
tiez som spominal, ze keby neboli ukrivdeni, tak by sa Hitler nikdy k moci nedostal, lebo by Nemecko nehladovalo a nemuselo by na extremnu situaciu hladat extremne riesenie... alebo snad chces povedat, ze v Nemecku boli vsetci nacisti?

ArkanoviTigrovi napísal:myslis si, ze si jednicka, my sme nuly, dementi, idoti a podobne, ale dakujem, od teba to beriem ako kompliment

Jednička, hmm kiežby, ale tak snáď v prvej či druhej miliarde by som v rámci sveta snáď mohol byť. Ale to o vás si myslím, áno. Kľudne by som si na to vsadil ak by sa dalo. Je to totiž zrejmé.

ArkanoviTigrovi napísal:teraz mi ty idiot vysvetli co dpc ma Norimbergsky proces spolocne s tym co som pisal a hlavne s touto temou?
(ak by si zabudol tak nazov temy je: Kto zapríčinil 2. WW)

Nešlo o proces, ale dôkazy na ňom prezentované voči nacistickému Nemecku. To bola reakcia na to, že sa odpad ako ty odváža porovnávať svetový kolonializmus s nacistickým besnením. A vzhľadom na názov témy si myslím, že toto besnenie samo o sebe ukazuje na to, kto bol v tejto vojne agresorom, lebo genocída sa v žiadnom prípade nedá považovať za obranný akt a už vôbec nie za niečo časovo a ideologicky zlučiteľné s mierovou ponukou.

ArkanoviTigrovi napísal:"Chudaci Nemci" boli ukrivdeni po 1 svetovej vojne ktoru ani nerozputali Nemci ale Rakusania,
tu si si pomylil 1. s 2. to nie je tak zle...

Neboli ukrivdení a nepomýlil som si nič.

ArkanoviTigrovi napísal:tiez som spominal, ze keby neboli ukrivdeni, tak by sa Hitler nikdy k moci nedostal, lebo by Nemecko nehladovalo a nemuselo by na extremnu situaciu hladat extremne riesenie...

Scénare "keby a ak by" sú veľmi slabé argumenty. Ty si nič a nevieš povedať nič objektívne o tom či by sa bol alebo nebol Hitler dostal k moci a ako by dnes svet vyzeral. Toto sú tvoje fantázie a fantázie pár historikov, čo si s obľubou vymýšľajú svoje keby ak by a podobne. Nevie to nikto, takže s tým si môže akurát tak vytrieť.

To, že sa dostali nacisti a Hitler k moci je jedna vec. To, že sa Hitler pustil do druhej svetovej vojny je iná vec. To nebola v 39 roku nutnosť, to bola vôľa.

ArkanoviTigrovi napísal:alebo snad chces povedat, ze v Nemecku boli vsetci nacisti?

Práve naopak.

ty si este blbsi ako som si myslel... uz nic nenapisem, skoda casu, len tolko, ze dokazes sam sebe oponovat, to chce talent
ked si to dam dokopy od predposledneho citatu tak mi to vychadza nejak takto:
ludia volili extremistu asi len tak zo srandy, nebolo to pre nich extremne riesenie extremnej situacie, to je len moja fantazia, rovnako neboli ani nacisti, sak to asi len tak skusili, ze ako to skonci

koncim, uz mi stacilo...

A naco sem vlastne pridaval ten Norimbersky proces? Ten som videl viac krat, nechapem ako to suvisi s tym co sa prebera, ale 1 vec z neho vystihnem:
''A vas niekto trestal a sudil za to ze ste znicili indianske kolonie a ten zlomok co prezil poslali do rezervacii?''
Odpoved Hermanna Göringa na otazku preco sa podielal na hlavnych zlocinoch Nemecka.
// K+: To moze povedat iba slay vsak vieme

ArkanoviTigrovi napísal: koncim, uz mi stacilo...

uff konečne, už sa to nedalo počúvať.. prvá dobrá vec čo si tu napísal.

sorac za OT...
a ty si majitel tohto fora, hulakam ti pod oknami, si povinny citat moje prispevky alebo si len nula co si potrebuje zvysovat ego sojimi prij....... poznamkami?

ja sa tým nijako netajím, že to robím pre zábavu

Hughito, aký dôvod mal Roosevelt /svet ruží- odkaz na rosekruciánov?/ ktorý obdivoval Musoliniho a naopak, napádať socialistické Nemecko keď sám Roosevelt zavádzal socialistickú politiku NEW DEAL /napr. zrušil zlatý štandard a samozrejme podporoval aktívne myšlienku že štát mí priamo zasahovať do hospodárstva/ v USA? Aký by mal Churchil inak fabiánsky socialsita záujem viesť vojnu proti národnému socialistovi z nemecka a fašistovi predým marxistovi Musolini-mu? A na záver aký dôvod by mal internacionálny socialsita Stalin útočiť na národného socialistu Hitlera? Nacistické nemecko bolo vybudované z peňazí wall street a veľkopodnikateľov ako Ford /ktorý pre istotu obvinil židov z hrabivosti a zvalil na nich vinu aby on ostal čistý./ To isté sovietsky zväz...

Mimochodom niektoré fabriky v Nemecku neboli spojencami bombardované hoci v nich prebiehala vojenská výroba. Mestá okolo nich boli zničené a na fordových fabrikách okremi porozbíjaných okien neboli žiadne škody.

Celá druhá sv. vojna bola len jatkami pre obyčajných ľudí žiadne ideologické rodziely v pozadí nestáli, všetky strany konfliktu boli socialistické, totalitné a rovanko ideologicky zamerané. Jediné čo ich rozdeľovalo boli malé nepodstatné odchýlky. Žiadna strana v duhej svetovej nebojovala za "slobodu".

IvanSk napísal:Žiadna strana v duhej svetovej nebojovala za "slobodu".

Najlepší citát z témy, pekne povedané.