Politika

Diskusie na politické témy...

Ktorú stranu budete voliť?

1. Pirátska strana - Slovensko
0
Žiadne hlasovania
2. PRINCÍP
1
3%
3. Progresívne Slovensko
10
34%
4. Spoločne občania Slovenska
0
Žiadne hlasovania
5. OĽANO A PRIATELIA
0
Žiadne hlasovania
6. Komunistická strana Slovenska
0
Žiadne hlasovania
7. Maďarské fórum, Občianski demokrati Slovenska, Za regióny, Rómska koalícia, Demokratická strana
0
Žiadne hlasovania
8. Vlastenecký blok
0
Žiadne hlasovania
9. Modrí, Most-Híd
0
Žiadne hlasovania
10. Spravodlivosť
0
Žiadne hlasovania
11. Slovenské Hnutie Obrody
0
Žiadne hlasovania
12. Sloboda a Solidarita
11
38%
13. SME RODINA
0
Žiadne hlasovania
14. My Slovensko
0
Žiadne hlasovania
15. Slovenská národná strana
1
3%
16. Smer - Sociálna demokracia
0
Žiadne hlasovania
17. HLAS - sociálna demokracia
0
Žiadne hlasovania
18. SZÖVETSÉG - Magyarok. Nemzetiségek. Regiók. | ALIANCIA - Maďari. Národnosti. Regióny
1
3%
19. Srdce vlastenci a dôchodcovia - Slovenská národná jednota
0
Žiadne hlasovania
20. SDKÚ - DS - Slovenská demokratická a kresťanská únia - Demokratická strana
0
Žiadne hlasovania
21. Kotlebovci - Ľudová strana Naše Slovensko
0
Žiadne hlasovania
22. Demokrati
4
14%
23. Kresťanskodemokratické hnutie
0
Žiadne hlasovania
24. KARMA
1
3%
25. REPUBLIKA
0
Žiadne hlasovania
 
Celkom hlasov: 29

hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Politika

Príspevok od používateľa hughito »

Niečo pre tommyhota. :D
Prílohy
co robi tommyhot.jpg
rajce112
Light Expert
Light Expert
Príspevky: 53
Registrovaný: 21 jún 2012, 13:13

Re: Politika

Príspevok od používateľa rajce112 »

V dnešnej dobe tu na Slovensku väčšina ľudí kapitalizmus kritizuje. Môj názor je že kapitalizmus je systém ktorý mne vyhovuje. Je pravda, že po páde socializmu keď sa začalo privatizovať bolo asi všetko rozkrádačka to je fakt. Ale taktiež to otvorilo možnosti ľudom ktorý predtým robili niečo čo nechceli a teraz prišla možnosť robiť niečo pre seba čo ma bude baviť a bude pre mňa prínosom. Ja beriem kapitalizmus ako slobodu, možnosť niečo dokázať dosiahnuť je to podľa mňa správny systém s dobrou myšlienkou no "dodrbali" ho ľudia svojou chamtivosťou a hlavne naši politici, ktorí znížili našu krajinu na jednu z najnižších úrovní. Správny kapitalizmus robil napríklad Baťa ktorého zamestnanci sa taktiež podieľali na zisku a mali v práci nejakú motiváciu. Určite nie je správne to, že Samsung ktorý ma miliardové zisky dáva zamestnancom na Slovensku minimálne mzdy to správne určite nie je, ale to už je na ľuďoch ktorí sú chamtivci a nenažranci bez chrbtovej kosti... to je môj názor k tomuto.
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Politika

Príspevok od používateľa slay »

rajce112 napísal: Určite nie je správne to, že Samsung ktorý ma miliardové zisky dáva zamestnancom na Slovensku minimálne mzdy to správne určite nie je, ale to už je na ľuďoch ktorí sú chamtivci a nenažranci bez chrbtovej kosti... to je môj názor k tomuto.
Samsung im dáva toľko, koľko má na trhu práce hodnota ich práce. To znamená je to výsledok dohody ľudí - že sú ochotní za takú mzdu pracovať a Samsungu, že im je ochotní tú mzdu za ich prácu dať. To je princíp trhu a trh je princíp kapitalizmus.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Politika

Príspevok od používateľa Cesar »

To je princíp kapitalizmu, aby všade tam, kde pôsobí veľkokapitál aby sa situácia nemenila, nie je to v ich záujme.

Ako som dávnejšie uviedol textilného výrobcu Kik, ktorý v Bangladéši platí ľuďom 19 eur na mesiac. Stačí im to na 100g ryže denne a to im aj musí stačiť. Žiadne mäso, voda do čoho tečú aj výkaly, žijú ako bezdomovci ale to je spravodlivé, postačujúce a trhovo zdôvodniteľné. Veď keď nemajú vôbec nič, žiadne pracovné príležitosti a nemôžu ani odísť do zahraničia tak je to trhová cena práce. To už je vedľajšie, že im to ledva stačí na prežitie a každý deň je bojom o holé prežitie aby neumreli od hladu ale čo už, musí im to stačiť.

A to keby im zaplatili nie 19 eur na mesiac ale 38 eur to by už bol prílišný luxus. Veď robia len 6x do týždňa denne 12 hodín takže tých 19 eur je adekvátny plat, je to trhová cena práce u nich. To, že z toho ledva sa vedia dožiť ďalšej mzdy to je už ich smola, trh je trh a keď sa im to nepáči tak môžu ostať doma a umrieť od hladu.

A viacej by už nezvládol ani Kik, keby za tričko, ktoré predávajú za 15 eur by tam mali mzdové náklady na jednotku nie 0,5 centov ale neskutočný 1 cent.

A museli by byť viacej produktívny. Keby robili aspoň 14 hodín denne a aspoň 27 dní v mesiaci by sa dalo zdôvodniť nejaké zvýšenie, tak na 22 eur na mesiac ale viac už to nebude, lebo ani v Bangladeshi nemá deň 25 hodín a ani rok viac ako 365 dní, takže už sú na hranici možného, viac už to nebude.

A ten Kik je výkladovým príkladom kapitalizmu, ako funguje ten slobodný trh. A šetria na všetkom, napokom sa im aj výroba zničila, celá budova, kde vyrábali sa zrútila a zomrelo tam 800 zamestnancov: http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... Shirt.html

Takže kapitalizmus ako hrom, trh zabral, Kik zarobil neskutočné peniaze, a zamestnanci sa ani nebudú už ani len sťažovať, lebo tretinu z nich pochovali za živa, lebo sa im ušlo akurát na to, lebo taká bola trhová situácia a to je problém tých, čo tam robili, lebo nemuseli, mohli ostať doma a umrieť od hladu ale takto ešte mali to šťastie robiť pre Kik pár rokov a na koniec ich aj Kik oslobodil od ich trápenia, definitívne.

Takže sa môžete tešiť, že Samsung neplatí 19 eur mesačne a nezrúti sa vám budova na hlavu, aj keď princíp je podobný ako v Bangladéši, ale tuto to nie je také extrémne.

Všade tak, ako to majú, nech im to aj tak ostane a každý si zaslúži to čo má a hotovo.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Politika

Príspevok od používateľa hughito »

Áno, 19 € mzda a otrasné pracovné podmienky, to je výsledok intenzity triedneho boja a následných všeobecných pomerov. Našťastie, ľudia v týchto krajinách, na východe začali bojovať a práve tam momentálne prebieha najviac bojov na svete.

Tuto kolega nadomnou to pekne vystihol, aj keď teraz neviem presne odhaliť, nakoľko a ktoré pasáže myslel vážne a ktoré a či ironicky.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Politika

Príspevok od používateľa Cesar »

Skôr ironicky. Piť vodu znečistenú výkalmi a bývať v chatrčiach dvadsiati je vysnívaný životný štýl v Bangladéši. To je tam bežné, takže primerané a zdôvodniteľné.

A ako by sa tam mohlo aj niečo zlepšiť, keď aj platia dane nech aj 50 percentné, na čo to stačí? Na nič. Oni tým kapitalizmom čo tam majú potrebuju aspoň 2000 rokov aby mali aspoň pitnú vodu.

Ako Kik neplatí nikomu ani len 38 eur ani Samsung nebude tuto platiť namiesto 500 eur 1000, načo, veď nikto neplatí toľko tak načo by kazili trh? :D

A kam dosiadia nejakého domáceho v Samsungu tak im to ešte aj zníži na 400, veď je nezamestnanosť a komu sa nepáči tak dvere sú otvorené. :D

Teraz je perfektná príležitosť na vytvorenie novej trhovej ceny práce. :D

A aj v Afrike je podbná situácia, že mali obrovské hospodárske problémy, ktoré sa im čiastočne podarilo zmierniť zavedením rôznych reštrikcií, ciel a daní na tovary z EU aj keď v protiklade s rôznymi dohadami o clách vo WTO a pod. ale už kašlú na WTO a na všetko, robia čo musia a aj robia dobre.
Korag
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1300
Registrovaný: 07 jan 2011, 11:58

Re: Politika

Príspevok od používateľa Korag »

http://www.topky.sk/cl/11/1355754/Skand ... sli-kokain
Aha, tito si tu rozkazuju a staraju sa o celu Europu, do toho EU!
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Politika

Príspevok od používateľa slay »

Spoiler
Cesar napísal:To je princíp kapitalizmu, aby všade tam, kde pôsobí veľkokapitál aby sa situácia nemenila, nie je to v ich záujme.

Ako som dávnejšie uviedol textilného výrobcu Kik, ktorý v Bangladéši platí ľuďom 19 eur na mesiac. Stačí im to na 100g ryže denne a to im aj musí stačiť. Žiadne mäso, voda do čoho tečú aj výkaly, žijú ako bezdomovci ale to je spravodlivé, postačujúce a trhovo zdôvodniteľné. Veď keď nemajú vôbec nič, žiadne pracovné príležitosti a nemôžu ani odísť do zahraničia tak je to trhová cena práce. To už je vedľajšie, že im to ledva stačí na prežitie a každý deň je bojom o holé prežitie aby neumreli od hladu ale čo už, musí im to stačiť.

A to keby im zaplatili nie 19 eur na mesiac ale 38 eur to by už bol prílišný luxus. Veď robia len 6x do týždňa denne 12 hodín takže tých 19 eur je adekvátny plat, je to trhová cena práce u nich. To, že z toho ledva sa vedia dožiť ďalšej mzdy to je už ich smola, trh je trh a keď sa im to nepáči tak môžu ostať doma a umrieť od hladu.

A viacej by už nezvládol ani Kik, keby za tričko, ktoré predávajú za 15 eur by tam mali mzdové náklady na jednotku nie 0,5 centov ale neskutočný 1 cent.

A museli by byť viacej produktívny. Keby robili aspoň 14 hodín denne a aspoň 27 dní v mesiaci by sa dalo zdôvodniť nejaké zvýšenie, tak na 22 eur na mesiac ale viac už to nebude, lebo ani v Bangladeshi nemá deň 25 hodín a ani rok viac ako 365 dní, takže už sú na hranici možného, viac už to nebude.

A ten Kik je výkladovým príkladom kapitalizmu, ako funguje ten slobodný trh. A šetria na všetkom, napokom sa im aj výroba zničila, celá budova, kde vyrábali sa zrútila a zomrelo tam 800 zamestnancov: http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... Shirt.html

Takže kapitalizmus ako hrom, trh zabral, Kik zarobil neskutočné peniaze, a zamestnanci sa ani nebudú už ani len sťažovať, lebo tretinu z nich pochovali za živa, lebo sa im ušlo akurát na to, lebo taká bola trhová situácia a to je problém tých, čo tam robili, lebo nemuseli, mohli ostať doma a umrieť od hladu ale takto ešte mali to šťastie robiť pre Kik pár rokov a na koniec ich aj Kik oslobodil od ich trápenia, definitívne.

Takže sa môžete tešiť, že Samsung neplatí 19 eur mesačne a nezrúti sa vám budova na hlavu, aj keď princíp je podobný ako v Bangladéši, ale tuto to nie je také extrémne.

Všade tak, ako to majú, nech im to aj tak ostane a každý si zaslúži to čo má a hotovo.
ň

Caesar kapitalizmus funguje lebo:

1. Ľudí v Bangladeši nikto nenúti pracovať pre Kik. Túto prácu za tento plat prijímajú dobrovoľne.
2. Kik im dáva plat taký za aký sú ochotní pracovať a ktorý nie je v rozpore s legislatívou. Rovnako sa môže zdvihnúť a ísť preč z Bangladeša a nechať ich tam plávať vo vlastných výkaloch. A nebudú mať ani to čo doteraz.
3. Nikto nenúti ľudí kupovať túto značku, a tebe nikto nebráni slobodne informovať o pracovných podmienkach v Bangladeši.

Taký je život nie kapitalizmus. Kapitalizmus je len najmenej v rozpore so životom.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Politika

Príspevok od používateľa hughito »

A každý vie aj to, že tí ľudia sú tam NÚTENÍ pracovať, ale nepriamo, aby neskapali od hladu. Lebo tak funguje kapitalizmus. :wink:
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Politika

Príspevok od používateľa TommyHot »

A preto som skapal od hladu, ked som nesiel pracovat za mzdu, ktora sa mi zdala nizka :roll:
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Politika

Príspevok od používateľa slay »

hughito napísal:A každý vie aj to, že tí ľudia sú tam NÚTENÍ pracovať, ale nepriamo, aby neskapali od hladu. Lebo tak funguje kapitalizmus. :wink:
Netrep blbosti prosím ťa. Nie sú nútení!

Západné firmy tam nie sú kvôli humanitárnej pomoci. To ak sa teraz celý západ dvihne a odíde z Bangladeša, tak čo potom? To chceš povedať, že je vina nejakého Kiku, že je v Bangladeši mzda 19 eur alebo čo? Čo ste už všetci načisto retardovaní alebo čo? Čo tam v Bangladeši ľudia robili pred tým, než tam prišla prvá firma zo západu? Ak sa o seba oni nedokážu postarať tak áno majú vykapať od hladu. Ty sa prečo nedvihneš a nejdeš ich tam kŕmiť ale mudruješ tu spoza počítača? No choď, spas celý svet. :roll:

Proste na Slovensku ten socík zanechal vážne degeneratívne pozostatky zjavne aj na mladej generácii. V rámci humanity by sme asi mali chodiť všetkých kŕmiť do celého sveta, možno ešte aj zvieratká do lesa, lebo čo, však ich nenecháme skapať od hladu. Srnkám treba postaviť stajne aby sa v zime netriasli.

Každý takýto mudrlant by mohol začať od našich cigošov, utierať im zadky a tak..

Pánabeka, neviem kto sa stará o západnú civilizáciu? Kto jej všetko dal? Kto za ňu vybojoval jej postavenie vo svete? Prečo Bangladešania nemajú fabriky na západe?
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Politika

Príspevok od používateľa veddy »

Vyzera to ze slay je rasista, podla jeho vyjadreni..

K teme:
Toto v com zijeme nie je kapitalismus.
Najbohatsie a najuspesnejsie firmi ako Samsung dostávajú statne dotacie a danove ulavy. V milionoch EUR.
!!TO NIE JE VOLNY TRH!!
!!TO NIE JE KAPITALISMUS!!
Korag
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1300
Registrovaný: 07 jan 2011, 11:58

Re: Politika

Príspevok od používateľa Korag »

Slay prosim ta, bez do riti s tymi kapitalistickymi pouckami ako ma volny trh fungovat v praxi, realita je taka, ze par vyvolenych sa vala v miliardach a zvysok sveta mu robi poskoka, nehovoriac o tretom svete, kde su podmienky pre ich darmozracstvo este horsie. Ano nas dokonaly zapad, este to otoc na miestnych, ved ti si zato mozu sami vsak? Mimochodom tak priepastne rozdiely medzi vrstvami sa nikdy nevyskytli v minulosti, ani v zubozenom feudalizme, ani v otroctve, tak mi to skus vysvetlit preco tomu tak teraz je.
A ano nebol by to slay keby nespomenul v kazdom druhom prispepvku socializmus a jeho negativne prejavy na mladezi :lol:, boze to len ty dokazes takto komolit nesuvisiace temy?
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Politika

Príspevok od používateľa TommyHot »

veddy napísal:Vyzera to ze slay je rasista, podla jeho vyjadreni..

K teme:
Toto v com zijeme nie je kapitalismus.
Najbohatsie a najuspesnejsie firmi ako Samsung dostávajú statne dotacie a danove ulavy. V milionoch EUR.
!!TO NIE JE VOLNY TRH!!
!!TO NIE JE KAPITALISMUS!!
Ale hughito ti tu bude trepat o tom, ze kapitalizmus by bez statu neexistoval a podobne hluposti :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Politika

Príspevok od používateľa hughito »

slay škoda reagovať, ty sa opakuješ ako pokazený kazeťák. Tu nejde o mudrovanie a nariekanie, iba o čistý opis reality a fungovania dnešného ekonomického systému. Už som to tu viackrát podrobne opisoval, to donútenie tam samozrejme je, je v inej forme a podobe ako za iných systémov, ale stále je. Áno, možnosť je ísť žobrať alebo skapať od hladu, prípadne sa "stať úspešným." Tak áno, staňme sa všetci úspešnými biznismenmi a manažérmi, veď čo.

th a veddy: Ale kapitalizmus v takej podobe o akej snívate nefunguje (teda to platí min. pre th) a fungovať ani nemôže, takisto som tu podrobne rozoberal čo robí kapitalizmus kapitalizmom a je isté, že dnes ho naozaj máme, napriek nariekaniu istej sorty mysliteľov. On sa do takej podoby vyvinul, resp. existuje viacero vývojových fáz a trendov v rámci jeho histórie, ale to smerovanie je jasné a úplne pochopiteľné. Každopádne, jedno je isté, bez štátu existovať nemôže, to je absolútny garant jeho existencie a fungovania.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Politika

Príspevok od používateľa seth82 »

veddy: Už ťa opäť vyhnali z detského ihriska? Šup naspäť. A na základe čoho je Slay rasista? Že opísal fakty?

Čo sa týka zásahov do voľného trhu - socialistické nápady červených (OMG, ako rád som toto slovo použil, veď keď tu už bežne poniektorí kádrujú, prečo sa k nim nepripojiť).

Ak sa ti nepáči, odsťahuj sa tam, kde je kapitalizmus a voľný trh. Dnes to nie je až tak ťažké - sám som to praktizoval.

------

Korag: Slay nikde nespravil zo západu niečo dokonalé. TO je opäť tvoja schopnosť intergalaktickej dedukcie. Iba opísal, ako to je. Chceš vyvrátiť niektoré z jeho tvrdení? Prosím pokús sa o to. Ináč iba melieš piate cez deviate a ešte tu obviňuješ iných z komolenia nesúvisiacich vecí...

------

Hughito: Ani v prírode nie sú všetci tigre, nie sú všetci predátormi. To si hádam myslíš, že môže existovať spoločnosť, v ktorej si budú všetci rovní? Áno - možnosti skapať od hladu alebo byť úspešným (to je teda pekné zosumarizovanie, len čo je pravda) sú bežné. Ak máš v ponuke lepší systém, zaveď ho do praxe, verím, že ho všetci uvítajú.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Politika

Príspevok od používateľa hughito »

Neviem čo si ty konkrétne predstavuješ pod pojmom "rovní," tak to nebudem ďalej radšej ani rozoberať.

A áno, snažím sa.
Korag
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1300
Registrovaný: 07 jan 2011, 11:58

Re: Politika

Príspevok od používateľa Korag »

Nie, ale sa tak tvari v kazdom prispevku, este som ho tu nevidel povedat pol kriveho slova proti sucasnemu zriadeniu, len tie jeho poucky a teoreticke fungovanie volneho trhu, ktore ma daleko od reality, ja som tiez iba opisal ako to je v praxi. Skuste moje konstatovania a otazky vyvratit, ktore su zavaznejsieho charakteru nez slayov imaginarny svet fungujuceho kapitalizmu. Tak ked meliem ja, ty si napisal co v poslednom prispevku, co by prinieslo nieco nove do diskusie? Opat nic, tak ticho.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Politika

Príspevok od používateľa seth82 »

hughito: Táto tvoja sarkastická poznámka "Áno, možnosť je ísť žobrať alebo skapať od hladu, prípadne sa "stať úspešným." Tak áno, staňme sa všetci úspešnými biznismenmi a manažérmi, veď čo." nemala naznačovať, že by mala byť v spoločnosti akási alternatívna rovnosť? Alebo si to spomenul iba tak?

Snažíš sa zjavne zle, keď sa nič nezmenilo...

Korag: To, že nekritizuje neznamená, že sa mu systém páči a že je západ najlepší. Ani ja nekritizujem denne a v každom príspevku Obamu a napriek tomu to neznamená, že s ním a s USA súhlasím vo všetkom a vždy. Slay opísal to, ako to je. Teda to, že západné firmy prišli čo ja viem do Afriky zarobiť, tak ako prišiel Samsung na Slovensko s rovnakým cieľom. Opísal, že firmy v Afrike nie sú pre reklamu a ak sa zdvihnú a odídu, tak tamtí skapú, alebo si nájdu niečo iné, čo ich uživí. Tak to je a namiesto toho, aby si toto vyvracal, si na neho vyletel s balastom o USA a o západe, o jeho naivných kapitalistických poučkách a podobne.

Ty si do tejto diskusie týmito dedukciami niečo snáď priniesol? Asi veľmi nie.
Pinhead
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1683
Registrovaný: 28 mar 2008, 0:35
Bydlisko: .32ACP, .45ACP, 7.62 x 39

Re: Politika

Príspevok od používateľa Pinhead »

že ja budem niekedy súhlasiť so slayom, no kto by to povedal....
Ale takovej už je soudruzi co? Takovej už je život :)....
Napísať odpoveď