Kto zapríčinil 2. WW

Diskusie na politické témy...

Kto zapríčinil 2 sv. vojnu

Rusi
18
5%
Nemci
274
70%
Iný národ
99
25%
 
Celkom hlasov: 391

beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa beardie »

ktorej informacie?
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa veddy »

Konkrétne je plánovaný ďalší FalseFlag attack na jadrovú elektráreň v USA.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa beardie »

kedy a na ktoru?
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa veddy »

beardie napísal:ktorej informacie?
Tvoje otázky ma vždy "dostanú".

//autoeditácia príspevku (26 Okt 2013, 13:51)
So všetkou úctov., niekedy mám pocit, že niesi človek, ale automat..
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa beardie »

hovoris privelmi vseobecne, chcem vediet konkretne, co sa stane, ak to vies, tak nam to snad povies, nie?
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa veddy »

Podľa mojich zdrojov existuje plán pre falošný teroristický útok na jadrovú elektráren v USA, v týchto mesiacoch.
Ktorá to bude neviem.
A či sa tieto plány naplnia netuší nikto na Zemi ak nevie predpovedať budúcnosť.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa beardie »

aky je ten tvoj zdroj? mas to aj nejako podlozene? lebo inak je to len nepodlozena spekulacia bez realneho zakladu, podobnych proroctiev uz boli desiatky a ziadne sa nevyplnilo, preco by sa malo prave toto?
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Zostanem pri vecnej diskusii so zekym napr., na tento ironický balast nebudem nadväzovať. :wink:
Obavam sa ze jedina diskusia v ktorej si schopny vytrvat je ta, kde kazdeho unavis opakovanim svojich otrepanych fraz.

Humanitne obory dnes produkuju takychto "vzdelancov" ako na beziacom pase.

Par naucenych dogiem, nicim nezasluzeny pocit intelektualnej nadradenosti, velmi slabe kriticke myslenie, arogantny pristup a nakoniec casto aj psychologicka projekcia vlastnych nedostatkov na druhych. Mozno to bude pre teba prekvapenie, ale vsetkych tym neohuris ani neoblbnes.

Pokial nezmenis pristup nadvazovat naozaj nema cenu.

Som zvedavy na tu vecnu diskusiu.
veddy napísal:2. svetovú vojnu zapríčinili bankéry, ktorý financovali obe strany konfliktu. Naviac si tým zabezpečili, že nech vyhrá hociktorá strana konfliktu, tak oni vyhrajú tiež. Týto bankéri proste nemohli v 2.svetovej vojne prehrať!!!
Toto su bludy typu Alex Jones a jeho "Germanic Death Cult" co ovlada svet. V com by spocivala vyhra zido-kapitalistickych bankerov pri opacnom vysledku vojny?
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa veddy »

Výhra by spočívala v tom, že tak ako mali kúpeného Churchila mali kúpeného aj Hitlera..
Hitler bol ich Biely kôň, ak by som použil terminológiu zo Slovenského podsvetia.

//autoeditácia príspevku (26 Okt 2013, 18:14)
Podla tvojho nicku Aryan Angel, by som čakal, že sa zastaneš Nacistov, ktorý boli špinavo podvedený.. Hoci ich to žiadnym spôsobom neospravedlňuje od prípadnej viny, ktorú v tomto príspevku nechcem hodnotiť..

//autoeditácia príspevku (26 Okt 2013, 18:28)
Musím ťa opraviť:
Alex Jones tvrdí, že Zionizmus vychádza z "Germanic Death Cult" a Kabali..
Inak ako môže niekto vysvetliť túto medailu z roku 1933.
Na jednej strane je Davidova hviezda a napísané: Nacisti idú do Palestíny.
Na strane druhej je Hakový kríž a napísané: A pritom sa rozpárvajú o útoku.
Tá medajla vypovedá o dobrých vzťahoch medzi nacistami a sionistami.
http://lh4.ggpht.com/_6UwGwE5SPNM/Sd-KS ... 4stina.JPG
Sorry, ale asi si mal o Nacistoch krásne sny. Niesú o nič lepší ako Sionisti.. možno o trošku, keďže sú im podriadený...

//autoeditácia príspevku (26 Okt 2013, 18:31)
Nacisti urobili pre svetový Sionismus služby k nezaplateniu..

//autoeditácia príspevku (26 Okt 2013, 18:32)
Pravda Sionisti si toho veľmi nevážia, ale čoho si už oni vážia?
Tý si nevážia ani boha. A to doslovne.

//autoeditácia príspevku (26 Okt 2013, 18:51)
Musím tiež uznať, že Hitler Sionizmus a Sionistov nenávidel.
Na jeho škodu to príliš zovšeobecnil a nazval Sionistov židmi. Resp. všetkých židov označil za Sionistov.
Ale nieje to pravda.
Tak isto ako nieje pravda, že všetci arabi sú terroristi, aj keď sa nám to tak snažia médiá prezentovať.
Takto nás pripravujú na 3.svetovú a na to koho máme nenávidieť.
Mám tiež informácie, že týto Sionisti chcú zaviesť na celom svete Islam a pomocou neho kontrolovať ľudí.
Teraz tento model testujú v Sýrii resp. trénujú terroristov, ktorých chcú postupne nasadiť v ďaľších a ďaľších krajinách.

//autoeditácia príspevku (26 Okt 2013, 18:55)
V neposlednom rade: Týto Sionisti chcú tiež obetovať Izrael..
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa slay »

veddy napísal:2. svetovú vojnu zapríčinili bankéry, ktorý financovali obe strany konfliktu.
Naviac si tým zabezpečili, že nech vyhrá hociktorá strana konfliktu, tak oni vyhrajú tiež.
Týto bankéri proste nemohli v 2.svetovej vojne prehrať!!!

//autoeditácia príspevku (26 Okt 2013, 13:48)
Takto teraz plánujú aj 3.svetovú vojnu a je na nás, aby sme im v tom zabránili, šírením tejto informácie..
Vieš na čo slúži banka? Ak si o tom ešte nepočul, tak prijíma vklady, a požičiava či už cez úvery alebo kapitálový trh. Veľmi laicky povedané spája potreby tých s nedostatkom kapitálu s tými čo ho majú prebytok. Zatiaľ chápeš ok? A táto banka je viac menej len taký sprostredkovateľ, ona sa skutočne nestará už o to čo ty, fero, jožko alebo niekto iný s kapitálom robí, lebo to nie je jej úloha. Jej ide o to čo je v druhej vete tohto príspevku.

Na vojnu potrebuješ palivo, autá, stroje, prístroje, zbrane, oblečenie, jedlo, cesty, mosty, => na to všetko potrebuješ suroviny. Takže priemyslu sa celkom darí. No a keď si proste chceš to všetko pre armádu kúpiť, alebo chceš rozšíriť podniky, alebo čokoľvek, tak zvyčajne potrebuješ peniaze. A tie získaš v banke.

Je úplne jedno kde bola kedy aká vojna, v každej hrala rolu nejaká finančná inštitúcia a nie jedna ale xy. Pred tým než nejaké inštitúcie boli, tak tiež bol na vojnu potrebný kapitál a tiež ju niekto financoval. A raz keď možno všetky fin. inštitúcie zaniknú aj potom bude treba na vojnu kapitál a zase to bude niekto platiť a to či už dobrovoľne alebo nedobrovoľne. A vieš prečo nedobrovoľne? Lebo ŠTÁT! Ten má proste tú moc tie peniaze získať, jednoducho vzať alebo si požičať. Ten jediný ma skutočnú moc prinútiť svojich ľudí si vziať unifomu a zbrať a ísť sa nechať zabiť. Jedine štát môže vyhlásiť vojnu a viesť ju v takom rozsahu. Banka vojnu vyhlásiť nemôže, jej úlohou a záujmom je to čo je v druhej vete, prvého odstavca tohto príspevu.

Preto žiadne banky. Ale jednoducho vlády krajín sú zodpovedné. Banky sú v tom nevyhnutne zakomponované rovnako ako aj bežní občania, ktorí sa stali vojakmi, alebo robotníkmi na výrobu celej vojenske mašinérie z poverenia štátu.
Polo-X
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1480
Registrovaný: 10 mar 2010, 14:22
Kontaktovať používateľa:

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa Polo-X »

to arayan
moj osobny nazor nie je ze polsko provokovalo a nemecko nemalo inu moznost ako napadnut polsko, som nazoru ze vojnu rozputalo nemecko, no samozrejme ze je to z dovodu diania v europe, nie ze si len tak zmyslelo ze ovladne europu...
Tej vete nerozumiem (s prihliadnutim na zname skutocnosti), chces tym povedat ze by Nemecko napadlo Polsko tak ci tak, alebo co vlastne?
--- chceli lebensraum na ukraine ale nechali by polsko samostatny zvrchovany stat aby rozdeloval ich risu, nehovoriac o pocetnom nemeckom obyvatelstve ktore v polsku zilo

zo strategickeho pohladu je to absolutne ocividne a jasne, co sa natom neda chapat???

je jasne ze zamer bolo vzdy rusko aspon u hitlera, no nato potreboval obsadit europu aby vymedzil priestor, kde sa nedzvihne vlna odporu a neotvori sa druhy front co sa napokon stalo,
Znova do istej mieri protireciaca si veta. Tvrdis ze Hitler mal v plane vojnu na zapade?

---nechapem vas pohlad na danu vec, pripravit sa na vojnu, naplanovat a zrealizovat to nie je otazka jedneho dna ani roku, isiel vytvorit tretiu risu, obrovsky priestor na zivot lebensraum, je jasne ze toto nedosiahnes mierovymi dohodami ani poprosenim o uzemie, musel dobre pocitat s tym ze sa stretne s nevolou europy ktora sa postavi na odpor, aj ked sa ukazalo ze len papierovo... viem ze tvrdil ze s tymito krajinami bojovat nechcel, ale kazdemu aspon normalne zmyslajucemu trkne ze z vojensky strategickeho hladiska to bolo viac ako jasne ze to nemoze zostat len tak a ci uz oni alebo on nezautoci! kedze spojenci nezautocili musel tak urobit on, coz historia doklada utokom na fr a benelux, keby tak neurobil nemal by vobec sancu napadat rusko nakolko by nebol kryty, cize tie pripravy aj na zapadny front boli

nehovoriac o tom ze aj keby sa druhy front neotvoril, rusov by uz hitler ani s tym co mal na spojencov zastavit nedokazal
Dohady..
---ano su to dohady, no s vyrobnymi kapacitami rusov, ich nasadenim, poctom muzov, surovinami, mozte tvrdit cokolvek, no nemci by nemali absolutnu sancu, a nepomohlo by mu ani 250 tis muzov nasadenych v ardenach ani romellove afrika corps, vojna by sa tiahla dlhsie, no po pade 6tej armady, nemci uz nemali sily na zvratenie vysledku, kursk je toho jasnym prikladom, nehovoriac o zmene strategie vo vedeni vojny, co velmi napomohlo rusom
aj keby to tahali este dalsi rok, zima by nemcov polozila, podmienky v rusku boli pre nemcov vacsi nepriatel ako samotni rusi

nemci mohli vyhrat, keby taliani nenapadli juhoslaviu a grecko a nedostali naprdel, co musel hitler zachranovat a oneskor utok o 3 tyzdne, jednotkami ktore mali utocit na rusko, keby utocil o mesiac skor, je vysoko pravdepodobne ze by mosku dobyl
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa hughito »

Pikoška na oživenie témy, na ktorú som narazil úplne náhodne pri štúdiu inej veci.

Nad Mein Kampfom ste mávali rukou, že to bolo napísané ešte v 20. rokoch a Hitler bol nevyzretý, bolo to predčasné a pod.

Zaujímavé je, že už štyri dni potom, ako bol zvolený za ríšskeho kancelára, hovoril pred nemeckou generalitou o "bezohľadnej germanizácii" dobytých území.
Polo-X
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1480
Registrovaný: 10 mar 2010, 14:22
Kontaktovať používateľa:

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa Polo-X »

ale ved to je aj v tej knihe pisane a kazdemu i iq nad 65 musi byt jasne ze tie vzdusne zamky sa mierom postavit nedali...

nehovoriac o jeho nenavisti k zidom ktora rastla roky, to sa nestalo zo dna na den 1.9.1939 ved... sam o tom pisal ked zil vo viedni ako bezdomovec pomaly
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa kali520 »

hughito napísal:Nad Mein Kampfom ste mávali rukou, že to bolo napísané ešte v 20. rokoch a Hitler bol nevyzretý, bolo to predčasné a pod.
Opakujem, v Main Kampf neni nic do by dokazovalo Hitlerov zamer viest vojnu.
hughito napísal:Zaujímavé je, že už štyri dni potom, ako bol zvolený za ríšskeho kancelára, hovoril pred nemeckou generalitou o "bezohľadnej germanizácii" dobytých území.
A to boli ktore uzemia?
Polo-X napísal:ale ved to je aj v tej knihe pisane a kazdemu i iq nad 65 musi byt jasne ze tie vzdusne zamky sa mierom postavit nedali...

nehovoriac o jeho nenavisti k zidom ktora rastla roky, to sa nestalo zo dna na den 1.9.1939 ved... sam o tom pisal ked zil vo viedni ako bezdomovec pomaly
Toto je vsetko zla interpretacia historickych suvislosti a nepochopenie dovych realii. Zopakujem znova:

Černý pátek na newyorské burze 25. 9. 1929 označil počátek světové hospodářské krize: Úspěch strany A.Hitlera při parlamentních volbách v Německu v roce 1930 naznačuje obrat jak v německé, tak i ve světové politice. Hitler s překvapující otevřeností hlásal, že cílem německé politiky musí být:
1. revize versailleských dohod,
2. oprava nespravedlivých hranic,
3. osvojení nového životního prostoru (Lebensraum) na východě Evropy pro německý Herrenvolk, tento prostor nemající hranic (Volk ohne Raum). Hitlerův programový apel na právo sebeurčení každého evropského národa, stejně jako jeho antisemitismus a antikomunismus (zvláštní poslání při záchraně evropské civilizace před bolševickou záhubou) a myšlenka národního socialismu, nezůstaly však bez odezvy u většiny národnostních menšin a obyvatelstva Mezievropí.

viac tu http://nassmer.blogspot.sk/2009/08/evro ... ky-na.html

Inak hughito tu mas este nieco k tomu Uhlirovi
zeky
Star
Star
Príspevky: 550
Registrovaný: 07 aug 2010, 19:10

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa zeky »

hughito napísal:Pikoška na oživenie témy, na ktorú som narazil úplne náhodne pri štúdiu inej veci.

Nad Mein Kampfom ste mávali rukou, že to bolo napísané ešte v 20. rokoch a Hitler bol nevyzretý, bolo to predčasné a pod.

Zaujímavé je, že už štyri dni potom, ako bol zvolený za ríšskeho kancelára, hovoril pred nemeckou generalitou o "bezohľadnej germanizácii" dobytých území.

Medzi tými dvoma udalosťami, je značný časový rozdiel. Mohol by si prosím, uviesť spomínaný zdroj, alebo prejav po zvolení? Spolu s citátom o "bezohľadnej germanizácii".

Polo-X: Čítal si Mein Kampf? Čo sa jeho anti-semitizmu týka - jeho postoje k danej téme sa prejavili otvorene až po WWI. Naopak, práve vo Viedni ich kvôli ich obchodným schopnostiam obdivoval a bol od nich sám závislý, pokiaľ chcel prežiť, keďže od neho vykupovali obrazy. V tom čase však bol anti-semitizmus vo Viedni dosť populárny. Práve to ho motivovalo študovať literatúru o anti-semitizme a pozorovať chovanie židov. Anti-semitizmus nevznikol v jeho hlave. Bol odrazom doby v ktorej žil. Inak v tej Viedni bezdomovcom aj bol.
Polo-X
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1480
Registrovaný: 10 mar 2010, 14:22
Kontaktovať používateľa:

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa Polo-X »

jaj kali takto to je, ked ja napisem ze nasnasam hitlera, po mojej smrti povedia ze si to zle interpretuju a vlastne som ho miloval... uz mi je to jasne

knihu mam, dostal som sa zatial do polovicky, pretoze ako som uz skorej pisal je to literarny brak a absolutny zvast, ktory sa na jeden zatah citat neda, nie len na zrozumitelne pochopenie ale aj celkovy (ne)styl pisania, manipulacie zo slovami a ine

3. bod v ktorom sam pises osvojenie si zivotneho priestoru vo vychodnej europe - skus mi v kratkosti opisat ako si to predstavujes ty inak ako vojenskym tazenim?
len nie prosim fantasmagorie...

zeky na zidoch bol vtedy zavysli asi kazdy, pretoze ich postavenie bolo vacsinou spojene so sluzbami ako takymi a jednoducho zastavali dolezite funkcie
viem ze bol bezdomovec, no obrazmi si moc nezarabal a ze ho zachranovali prave zidia kupovanim jeho obrazov by som vobec netvrdil, to co predal sa neda ani ratat do schopnosti obzivy a prezita, preto asi maloval izby aby prezil, kedze zidia boli majetni preto zakazky dostaval od nich, a prave tam vznika este vacsia nenavist, ze oni maju a on nie, (logika)
a ano viem ze jeho antisemitizmus prepukal uz pocas ww1
a netvrdil som ze vznikol v jeho hlave, nenavist zidov sa vlecie od ich pociatku a najznamesi historicky priklad je asi mojzis a jeho exodus do dnesneho izraela
zeky
Star
Star
Príspevky: 550
Registrovaný: 07 aug 2010, 19:10

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa zeky »

Obrazy boli to jediné, čím si dokázal ako tak zarobiť. Nevravím, že z toho aj slušne žil, ale mal z toho príjmy. Istý čas mal aj dobré vzťahy práve s jedným z takýchto židovských obchodníkov. Ako je známe, zistil, že maľovaním obrazov z pohľadníc sa dá ako tak prežiť. Jeho anti-semitizmus mal živnú pôdu práve kvôli dobe v ktorej žil. Ten bol takmer živnotným štýlom v niektorých častiach krajiny.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa hughito »

zeky: A čo ako, keď je tam rozdiel? Si myslíš, že Hitler to písal pre srandu? Samozrejme, nejaké zmeny v myslení, vývoj v politike a pod., to všetko možno brať, ale tie základné črty mu v hlave určite zostávali, veď ako som už x-krát písal - svedčí o tom realita.

Zdroj je zo štúdie Michala Schvarca, ale tak keby si chcel originál, môžeš zháňať: JACOBSEN, Hans-Adolf. 1939 - 1945. Der Zweite Weltkrieg in Chronik und Dokumenten. Darmstadt : Wehr un Wissen Verlagsgesellschaft 1959, s. 81, dokument I.

Polo:
knihu mam, dostal som sa zatial do polovicky, pretoze ako som uz skorej pisal je to literarny brak a absolutny zvast, ktory sa na jeden zatah citat neda, nie len na zrozumitelne pochopenie ale aj celkovy (ne)styl pisania, manipulacie zo slovami a ine
Tak to je známa vec, že je to dosť ťažko čitateľné sústo. Ono to tak bude aj preto, lebo to nepísal, ale diktoval to, teda nemal to nejak utriedené, nejaký koncept v tom, proste iba ako sa mu myšlienky hrnuli z hlavy.
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa kali520 »

Polo-X napísal:jaj kali takto to je, ked ja napisem ze nasnasam hitlera, po mojej smrti povedia ze si to zle interpretuju a vlastne som ho miloval... uz mi je to jasne
Tejto vete absolutne nechapem.
knihu mam, dostal som sa zatial do polovicky, pretoze ako som uz skorej pisal je to literarny brak a absolutny zvast, ktory sa na jeden zatah citat neda, nie len na zrozumitelne pochopenie ale aj celkovy (ne)styl pisania, manipulacie zo slovami a ine
Neviem aku knihu citas, ale mne sa Main Kampf zdal celkom zrozumitelny. Mozno by si mohol byt konkretnejsi.

Tu musim upozornit ze ked sa to cita tak lepsie to citat bez tych vysvetliviek nejakeho politicky korektneho autora.
3. bod v ktorom sam pises osvojenie si zivotneho priestoru vo vychodnej europe - skus mi v kratkosti opisat ako si to predstavujes ty inak ako vojenskym tazenim?
len nie prosim fantasmagorie...
V podstate ti nato odboveda prvy a druhy bod, a tiez by nezaskodilo precitat si cely text. Cele to kecanie o Lebensraume je len populisticka snaha o reviziu nespravodliveho Versaillskeho diktatu, nic ine len zla intepretacia z kontextu vytrhnutych skutocnosti. Neni v tom ziaden dokaz o snahach rozputat vojnu.
zeky
Star
Star
Príspevky: 550
Registrovaný: 07 aug 2010, 19:10

Re: Kto zapríčinil 2. WW

Príspevok od používateľa zeky »

Ja som sa skôr pozastavil nad bezprostrednou spojitosťou MK a tým vyhlásením. To, že sa mu od napísania knihy názory formovali je myslím samozrejmosť. Dík za zdroje, aspoň si môžem študovať a overovať pravdivosť vecí z viacerých zdrojov. Čím viac, tým lepšie.
Zatiaľ čo mám MK rozčítaný, nezdalo sa mi to ako extra náročné dielo na pochopenie alebo štylistiku. Samozrejm za predpokladu, že človek vie o čom číta. K tomu čo konkrétne a či "to" písal pre srandu sa budem vedieť vyjadriť až to KOMPLETNE dočítam. Nerád sa bavím o veciach, ktoré som neprešiel celé. Je to nefér voči druhej strane, takisto ako voči sebe.
Napísať odpoveď