Nie, nemali. Ale na druhej strane ich netreba "trestať" za to, že zarábajú viac a robiť z toho populistickú tému pre svoju vlastnú stranu v štýle "bohatým bral, chudobným dával", keďže to, čo nakradnú od bohatších, ide tak či tak do vreciek ich - teda opäť bohatších. Ak si niekto myslí opak, je strašne naivný.

Axo aj vdaka tebe a tebe podobnym sme tam kde sme... To ze nejdes volit neznamena ze tvoj hlas resp nehlas zostane len tak lezat...zapocita sa k hlasom vytaznej strany a o to viac penazi ziskaju za vyhru vo volbach... Najskor by sa malo prestat plytvat a kradnut a potom nezmyselne okradat ludi co su sikovni a vyuziju zakon a zarobia si na seba.... Kto nie je v smere ma aj tak hovno...

Fakticka: s tymi peniazmi nemas pravdu, peniaze dostanu za pocet ziskanych hlasov, takze to, ze niekto volit nepojde neznamena, ze vitazna strana dostane o to viac penazi.

Sphinx, zo stran, ktore momentalne posobia v politike mne smer aj tak pride vhodny tam, kde je. Koho by si chcel mat ako vladnucu stranu? Madarov, krestanov? Jedina dalsia strana, ktorej by som dal sancu je od Kotlebu, ale ta za prve nema sancu ziskat tolko hlasov a za druhe, aj keby nieco poriadne chcel zmenit, tak mu to nedovolia, pretoze by to bolo 'nedemokraticke'.

Riesenie, ktore by vyhovovalo vsetkym asi neexistuje. V idealnom svete by peniaze neboli a kazdy by mohol obchodovat len so svojimi zrucnostami. Nezamestnanost by neexistovala, pretoze ak nic nevies a o nic sa nesnazis, nemas co jest. Ziadne pijavice krmene z prace inych.

Mna momentalne osobne trapi jediny problem, a to je byrokracia, ako vodic kamionu musim mat xy roznych karticiek, no a kazda ma samozrejme iny expiracny datum, takze musim ako curak behat hore dole a to nevravim o zabijani casu na uradoch. Co sa mna tyka, asi by som si nechal zaviest aj ten obavany RFID cip, kde by to bolo vsetko v jednom. Nerobim nic nekale, takze nech si ma vlada a politici kludne sleduju ako chcu.

defenestracia...vyhadzat tych zmrdov prec ! su to nasi zamestnanci a nie pani! platime ich my z dani nie oni nas.. revoluciu ako je na ukrajine. kompletna vymena nic dobre sa nespravilo pre Slovensko od rozdelenia

Sphinx napísal:Axo aj vdaka tebe a tebe podobnym sme tam kde sme... To ze nejdes volit neznamena ze tvoj hlas resp nehlas zostane len tak lezat...zapocita sa k hlasom vytaznej strany a o to viac penazi ziskaju za vyhru vo volbach... Najskor by sa malo prestat plytvat a kradnut a potom nezmyselne okradat ludi co su sikovni a vyuziju zakon a zarobia si na seba.... Kto nie je v smere ma aj tak hovno...

Áno, jasné, výťaznej strany, peniaze..máš prehľad. Nabudúce určite pôjdem voliť.

beardie:

Pán kolega Hudacký (KDH), ja iba k tej časti, keď ste hovorili, že bohatí v tých hrubých číslach tak či tak odvádzajú viac. Ale to je z definície samozrejmé. Aby sme si teda ujasnili definíciu: progresívna daň - to sú sadzby progresívne, nie hrubé čísla, čo odvádzame, ale sadzby. Flat tax, rovná daň – to sú sadzby rovnaké. Nie, že platíme rovnakú daň. Keby ste chceli platiť rovnakú daň, tak to by sme museli dať všetkým pokyn, že plaťte 700 euro a chudobní ľudia, ktorí zarábajú menej, by si do banky chodili požičiavať. To by bola rovnaká daň. To hádam s takouto možnosťou ani nepočítate. To je čistá banalita, čo hovoríte, že bohatí platia v hrubých číslach viac. Samozrejme, že platia. A ja vám aj poviem, prečo my chceme tú progresívnu sadzbu. Sadzbu, nie hrubé čísla, sadzbu! Pretože - a to už je diskusia v ekonómii od začiatku 20. storočia - pretože je tu teória rovnej obete. To znamená (ja to vysvetľujem študentom takto a obávam sa, že iný spôsob asi nebude ako polopatisticky to vysvetliť aj tu): zoberte si milionára, ktorý si staví v lotérii a zoberte si bezdomovca, ktorý si staví v lotérii v jeden deň. Na druhý deň vyhrá milión jeden aj druhý. Myslíte si, že pre bezdomovca budú mať tie peniaze, ktoré vyhrá, tú istú váhu, ako pre toho milionára? Nie. Ten bezdomovec si zrazu bude môcť kúpiť barák, bude si môcť zrazu kúpiť vzdelanie a tak ďalej. Kdežto ten milionár, preňho to bude len ďalšia cifra na účte. Tie peniaze majú inú váhu a to platí aj spätne, keď zdaňujete: keď zoberiete chudákovi 20 korún a bohatému 100 korún, tak chudákovi ste zobrali nedeľný obed a boháčovi niečo, čo si ani nevšimne. Tu je ten rozdiel pán kolega. Ďakujem. (Potlesk.)

Autor: Blaha

progresivne zdanenie tu uz je a dlho, teraz sa ale prehlbilo
nehovoriac o x dalsich podrazoch na podnikatelov/zivnostnikov

Toto celé je len o tom, že mnohí jednoducho závidia.

Kto rozmýšľa normálne, tak nič nerieši zvyšovanie daní, ba to pôsobí negatívne.

Treba spraviť také podmienky, aby sa mohli zvyšovať mzdy, a to sa dá len vytvorením nových pracovných miest a znížením nezamestnanosti na minimum, ináč to nepôjde, nech sa zdania vyššie mzdy akokoľvek a nech bude hranol sľubovať hocičo nič z toho nebude, budú to len prázdne sľuby.

A každý si musí zvážiť, že čo chce robiť a kde, nikde na svete nie je dobre platená primitívna manuálna práca, ani v SR ale ani inde. Na to môžete čakať, že niekde v nejakej výrobe, kde niekto celý deň na páse robí to isté, že tam bude raz zarábať tisíce eur, na to môžete zabudnúť.

AXO napísal:Sphinx, zo stran, ktore momentalne posobia v politike mne smer aj tak pride vhodny tam, kde je. Koho by si chcel mat ako vladnucu stranu?

Si robis prdel, ze? Ved to je strana neschopnych dementov, ktorych riadia ludia zo zaujmovych skupin ako svojich poskokov. Nic horsie sme tu snad nemali, snad iba kindermanazment od Muftyho by ich mohol prekonat. Co vykon, ktory podaju, to tunel. Same populisticke kroky pre hlupych volicov.

hughito napísal: Aby sme si teda ujasnili definíciu: progresívna daň - to sú sadzby progresívne, nie hrubé čísla, čo odvádzame, ale sadzby. Flat tax, rovná daň – to sú sadzby rovnaké.
Autor: Blaha

Ta citacia je uplna demagogia, Blaha asi prave spadol zo stromu na hlavu. Rovna dan neznamena fixnu sadzbu v €, ale fixnu podielovu (percentualnu) sadzbu. Teda prave 15 alebo 20 alebo 30%.... Takze zvysok tej citacie je uplny blud, kedze vychadza z bludnej premisy (dan je rovna, nie rovnaka).
Progresivna dan je oslavovana najma socialnymi pripadmi a je to cire prebudzanie nizkych pudov - zavisti, ktorou Slovaci prekypuju, takze to v nich rezonuje zadostucinenim.
Prograsivna dan je blud. Cielom vlady a jej vyciciavacich opatreni na ekonomiku by mala byt snaha, aby sa prijmove noznice obyvatelstva neotvarali, ale naopak zuzovali (to socialisti nedokazu). To vsak nedosiahneme tym, ze lepsie zarabajucich budeme defacto viac okradat, kedze dan je nic ine, nez kradez statom (najma v tom Slovenskom). Tym dosiahneme len to, ze bohati tu dane platit nebudu chciet a pojdu prec, co znamena, ze stat vedeny debilmi bude mat este menej penazi.

K volbam - opakovany problem - nevolit neznamena nedat hlas nikomu a vyjadrit svoj nesuhlas To je casto omielana sprostost. Nic take ako nesuhlas so systemom neexistuje, kedze volby budu platne, aj ked pride iba 1000ludi odhlasovat. V reali nikdy nenastane stav, aby nikto volit neprisiel, aby sa nejaky nesuhlas vyjadril. Nevolit znamena to, ze sa hlas nevolica rozpocita pomerovo medzi vsetky strany do konecneho vysledku, kedze ziadna strana nevolicov neexistuje a teda nema ziadnu vahu.

AXO napísal:Sphinx, zo stran, ktore momentalne posobia v politike mne smer aj tak pride vhodny tam, kde je. Koho by si chcel mat ako vladnucu stranu? Madarov, krestanov? Jedina dalsia strana, ktorej by som dal sancu je od Kotlebu, ale ta za prve nema sancu ziskat tolko hlasov a za druhe, aj keby nieco poriadne chcel zmenit, tak mu to nedovolia, pretoze by to bolo 'nedemokraticke'.

Riesenie, ktore by vyhovovalo vsetkym asi neexistuje. V idealnom svete by peniaze neboli a kazdy by mohol obchodovat len so svojimi zrucnostami. Nezamestnanost by neexistovala, pretoze ak nic nevies a o nic sa nesnazis, nemas co jest. Ziadne pijavice krmene z prace inych.

Mna momentalne osobne trapi jediny problem, a to je byrokracia, ako vodic kamionu musim mat xy roznych karticiek, no a kazda ma samozrejme iny expiracny datum, takze musim ako curak behat hore dole a to nevravim o zabijani casu na uradoch. Co sa mna tyka, asi by som si nechal zaviest aj ten obavany RFID cip, kde by to bolo vsetko v jednom. Nerobim nic nekale, takze nech si ma vlada a politici kludne sleduju ako chcu.

Ty si sa mal narodiť v roku 1920. Užil by si aj fašistov (ĽSNS) aj komunistov (Smer). Všetko ostatné čo som chcel napísať, napísal makovník.

AXO napísal:Sphinx, zo stran, ktore momentalne posobia v politike mne smer aj tak pride vhodny tam, kde je. Koho by si chcel mat ako vladnucu stranu? Madarov, krestanov? Jedina dalsia strana, ktorej by som dal sancu je od Kotlebu, ale ta za prve nema sancu ziskat tolko hlasov a za druhe, aj keby nieco poriadne chcel zmenit, tak mu to nedovolia, pretoze by to bolo 'nedemokraticke'.

Riesenie, ktore by vyhovovalo vsetkym asi neexistuje. V idealnom svete by peniaze neboli a kazdy by mohol obchodovat len so svojimi zrucnostami. Nezamestnanost by neexistovala, pretoze ak nic nevies a o nic sa nesnazis, nemas co jest. Ziadne pijavice krmene z prace inych.

Mna momentalne osobne trapi jediny problem, a to je byrokracia, ako vodic kamionu musim mat xy roznych karticiek, no a kazda ma samozrejme iny expiracny datum, takze musim ako curak behat hore dole a to nevravim o zabijani casu na uradoch. Co sa mna tyka, asi by som si nechal zaviest aj ten obavany RFID cip, kde by to bolo vsetko v jednom. Nerobim nic nekale, takze nech si ma vlada a politici kludne sleduju ako chcu.

Tvoj prispevok krasne vystihuje to co trapi obycajneho obcana. Nezaujima ho to kto a kolko kradne, ake su dane, ci bude mat stat na jeho dochodok alebo ci stat za 10 rokov zbankrotuje. Zaujima ho to, ze musi stat dlho na urade.

Progresivna dan je oslavovana najma socialnymi pripadmi a je to cire prebudzanie nizkych pudov - zavisti, ktorou Slovaci prekypuju, takze to v nich rezonuje zadostucinenim.

S týmto úplne súhlasím. Trafil si klinec po hlavičke. Slovákovi nezáleží na tom, či zhabané peniaze (dane) budú použité na skvalitnenie jeho života (na Slovensku utópia), alebo či si peniazmi naplnia vačky pochybné indivídua. Slovák rozmýšľa štýlom "Aha on má viac ako ja, ku*va jedna! Treba mu to zobrať." To, že jemu to reálne nič neprinesie, ho už nezaujíma, ani to kam v konečnom dôsledku peniaze poputujú. Hlavne, že ten "nenažranec", ktorý mu dáva prácu bude mať menej. To, že ten nenažranec (samozrejme nehovoríme o nadnárodnych koncernoch, ktoré sem prišli vykorisťovať) mu dáva nízky plat, lebo je k tomu v tomto banánistane dotlačený, práve tými hrdinami ktorých oslavuje, ho tiež nezaujíma.

Nepaci sa vam smer, dobre, ja to berem. Kradlo sa za meciara, dzurindu, radicovej, dalsich xy stran. Stale mi nikto nenapisal, pri vlade KTOREJ strany, by sa slovaci mali mat kralovsky? S radostou obetujem tu hodinku a pojdem volit. Ale ak to nevyde, tak vam s radostou pridem ukazat tento prispevok.

Politici su klamari, je to ich popis prace, namotat ovecky, zalezi len kto ma ake sladke reci. Preto ma sere statie na urade, pretoze to ma bezne vytaca, politiku som davno zatratil.

Nik nepíše o tom, pri vláde ktorej strany sa mali Slováci mať kráľovsky. Politika je o sľuboch a na Slovensku hlavne tých nesplnených. Píšeme ale o bezbrehom kradnutí a hoci za Dzurindu sa kradlo, to, čo predvádza a predvádzal (počas svojej predošlej vlády) SMER je priam drzosť - drzosťou je aj to, ako si vlády po sebe zametali koberčeky. Ak si politiku dávno zatratil, neviem, čo hľadáš v tejto diskusii (neber to ako pokus o vyhadzov, ber to ako básnickú otázku) - veď sa ťa to netýka, ak my budeme voliť to, čo budeme voliť, ty na tom nič nezmeníš bez ohľadu na to, či tu budeš diskutovať alebo nie...

zeky napísal:
S týmto úplne súhlasím. Trafil si klinec po hlavičke. Slovákovi nezáleží na tom, či zhabané peniaze (dane) budú použité na skvalitnenie jeho života (na Slovensku utópia), alebo či si peniazmi naplnia vačky pochybné indivídua. Slovák rozmýšľa štýlom "Aha on má viac ako ja, ku*va jedna! Treba mu to zobrať." To, že jemu to reálne nič neprinesie, ho už nezaujíma, ani to kam v konečnom dôsledku peniaze poputujú. Hlavne, že ten "nenažranec", ktorý mu dáva prácu bude mať menej. To, že ten nenažranec (samozrejme nehovoríme o nadnárodnych koncernoch, ktoré sem prišli vykorisťovať) mu dáva nízky plat, lebo je k tomu v tomto banánistane dotlačený, práve tými hrdinami ktorých oslavuje, ho tiež nezaujíma.

Touto logikou potom tak uvažujú ale vo všetkých tzv. vyspelých demokraciách a iné zmýšľanie majú v Trininade a Tobagu, kde je rovná daň. Vidno, že pravičiarska demagógia o svätej rovnej dani za tie roky nakazila veľký počet hláv.

'Koho teda volit'; to je casta otazka z cirej nerozhodnosti, ci frustracie z vypocutych nenaplnenych slubov.
Odpoved je vsak uplne jednoducha a kazdy, co ma kus zavitov v hlave a snahu tym pohnut na to pride - volit uplne nove tvare.

Halda ludi sa stazuje, ze su v parlamente stale rovnake postavicky uz od socializmu; nadavaju na to, ze spolocne kradnu; ale co urobia pre zmenu stavu??? NIC. Preco? Lebo su debili, co nie su schopni pohnut rozumom. Ved logicky, ak nam zberba kradne, musime ju odstavit a nahradit uplne novou bandou a samozrejme dufat, ze to bude lepsie (nic ine nam ani neostava). Co je vsak vyhoda - nova banda nema kontakty ani naucene chmaty a postupy na to, aby kradla rovnakym tempom. Takze ak by kradli (a to budu, lebo nekradnuci ludia neexistuju, iba tak v utopickom komunizme), bude to ovela menej.
Ludia namiesto volenia novych radsej volia tych istych a nadavaju stale dokolecka. Ved to je chore. Ti ludia su psychopati trpiaci sebaposkodzovanim - akoby chytili zeravy roxor, popalili sa a na dalsi den to iste a dalsi opat, bez perspektivy poucenia sa.

Je priam nutne volit nove tvare, nove a male strany, (avsak s rozumom a spravit si prehlad a nenaletiet "podnikom" ako bolo 99%).
Nema zmysel volit nove ksichty z rovnakych starych stran, pretoze stare kadre si svojich novych mladych poskokov vyskolia k obrazu svojmu a teda nas nic dobre postretnut nemoze. Typickym prikladom je dementacik Koko.olesik. Je blby, neschopny, ale klame ako jeho starsie vzory.
Ja napr. som volil aj volim SaS. Je to strana, ktora este neukazala v plnej miere, co dokaze a nemala ziadne preslapy, ktore by boli vyslovene problemom. Saskovanie so sasankou nie je podstatne, ak by to mal dakto na mysli. Proti zarobeniu vlastnou hlavou je to ako pluvanec do mora.

hughito napísal: Touto logikou potom tak uvažujú ale vo všetkých tzv. vyspelých demokraciách a iné zmýšľanie majú v Trininade a Tobagu, kde je rovná daň. Vidno, že pravičiarska demagógia o svätej rovnej dani za tie roky nakazila veľký počet hláv.

To je dobry blud. Vo Svajci mali nejaky tyzden dozadu referendum, ci znizia platy top manazerom, aby nemali miliony € rocne. Cuduj sa svete, nepreslo. Nie vsade je to tak, ze zavidi sa druhemu aj vred na nose.

Nemam nic proti SaSkovaniu ale ma ich zmysel volit ked uz nemaju taku silnu podporu ako na zaciatku? Priezkumi hovoria ze ani do parlamentu nepojdu (viem, priezkumi niesu presne)

Znôška nezmyslov.

Začnem od konca:

To je dobry blud. Vo Svajci mali nejaky tyzden dozadu referendum, ci znizia platy top manazerom, aby nemali miliony € rocne. Cuduj sa svete, nepreslo. Nie vsade je to tak, ze zavidi sa druhemu aj vred na nose.

Ja som narážal na čosi úplne iné a to celý ten trápny konštrukt: Slováci sú závistliví a preto "chcú/podporujú" progresívnu daň, aby sa "nenažrancom" viac zobralo.

Ved logicky, ak nam zberba kradne, musime ju odstavit a nahradit uplne novou bandou a samozrejme dufat, ze to bude lepsie

Úúúf, tak to je "logika." Lebo celé dejiny minimálne parlamentnej demokracie nám neukazujú, že títo "noví" sa chovajú presne rovnako ako tí starí. Čím to asi bude, že? Problém nie je v nových a starých, ale v samotnom systéme a jeho usporiadaní. Čiže, prajem veľa šťastia v tvojom logickom postupe, zvoľ si nových zlodejov.

nekradnuci ludia neexistuju, iba tak v utopickom komunizme

Ty kradneš? Tvoja rodina, kamaráti/ky? Bez ohľadu na odpoveď, "kradnutie" je najviac determinované sociálnou situáciou a potom samozrejme aj nastavením podmienok na takýto akt. Ak sa bude udržiavať hierarchická spoločnosť s funkciou delegovaním moci pár jednotlivcom, tak očakávajme, že týchto jedincov moc skorumpuje (alebo za tým účelom do toho rovno išli) a začnú kradnúť, resp. robiť veci tak, aby z toho mali prospech.

A áno, SaS s ich neoliberálnou agendou a slovníkom naozaj budú konať v záujme ľudí. Hlavne, že to sú (resp. boli) nové tváre. Žiadna politická strana, žiadny politik nebude konať v prospech ľudí. To je nemožné. Nedá sa to. Od vzniku modernej demokracie toto nebolo úlohou politikov, teda reprezentantov ľudu. A dnes tomu samozrejme nie je inak.

Tak už konečne zaveďte ten nový politický systém, vy, ktorí stojíte nad nami všetkými so založenými rukami a chichúňate sa nad nami, veď nás už toľko nenapínajte. Tento pasívne-agresívny postoj nevoličov, ktorí si myslia, že sú morálne alebo hocijako inak niekde vpredu pred voličmi, ma už unavuje...

hughito napísal:Ty kradneš? Tvoja rodina, kamaráti/ky? Bez ohľadu na odpoveď, "kradnutie" je najviac determinované sociálnou situáciou a potom samozrejme aj nastavením podmienok na takýto akt. Ak sa bude udržiavať hierarchická spoločnosť s funkciou delegovaním moci pár jednotlivcom, tak očakávajme, že týchto jedincov moc skorumpuje (alebo za tým účelom do toho rovno išli) a začnú kradnúť, resp. robiť veci tak, aby z toho mali prospech.

Ja mám na to iný pohľad. Kradne sa tak ako v súkromnom tak aj vo verejnom sektore. Nie je to o systéme. Je to na každom jednotlivcovi ako sa k svojej pozícií postaví, či sa nechá alebo nenechá skorumpovať. Či bude alebo nebude kradnúť. Aj keby tu bol akýkoľvek iný systém tak tí ktorí by chceli by si našli cestu ako si "nakradnúť".