Aryan Angel napísal:Ja len dodam, ze tento marxisticky navrh vychadza z myslienok "European Council on Tolerance and Reconciliation" vedeneho byvalim prezidentom Polska Aleksandrom Kwasniewskim ("socialny-demokrat") a prezidentom Europskeho zidovskeho kongresu Viacheslavom Moshe Kantorom.

Tvorcami legislativy je 5 "odbornikov", z toho dvaja nie su z clenskych krajin EU. Jeden zo Svajciarska, druhy ironicky, z Izraela (Yoram Dinstein).

gogo956 napísal:hughito
myslim ze Inuiti nikdy nevytvorili ziadnu vecsiu kulturu z dovodu extremnych zivotnych podmienok ktorymi su vystaveni. Zili polokocovnym sposobom zivota-pravidelne sa stahovali na leto a na zimu-preto ani nemalo zmysel stavat nejake stabilné mestá.
Tvrde podmienky nedavali moznost na vyraznejsi populacny rast-nemoznost polnohospodarstva a chovu domacich zvierat. Staci takto?
A priciny upadku Detroitu? uz som to tu na fore niekde pisal: Detroit patrilo do konca 60tych rokov medzi najbohatsie mesta USA. V roku 1967 prislo k velkej vzbure afroam. obyvatelov,nepokoje trvali mnoho dni a musela byt povolana Narodna garda.Po tomto incidente si zacali niektori ludia uvedomovat ze zit v meste kde hocikedy mozu hordy agresivnych jedincov vyrabovat a podpalit pol mesta a po ceste behaju tanky, ze to nie je uplne najlepsie miesto pre zivot a rozhodli sa odist.

/Nepochybujem ze v minulusti bolo afroamer obyv. vystavovane velkemu rasovemu napatiu a nasiliu,ale potom niekto by takto mohol ospravedlnovat hocijake konanie,napr. ze niekoho prapra-stareho otca na deresi k smrti dobili madarski pandury, tak teraz sa pojde niekomu "pomstit"?- nezmyselna uvaha/

Trosku hra so slovami, ale ak akceptujes nerovnakost v tych kategoriach ktore si napisal, (napr. IQ), musis akceptovat aj nerovnost, pretoze to predstavuje tu istu vec. Problem nastava, ked sa prestane rozlisovat medzi touto formou ne/rovnosti a tou "politickou".

Nemyslim si, ze je to zavazne tvrdenie v tom zmysle, ze by bolo tazko pochopitelne alebo prijatelne vzhladom na dost rapidny pokles ich kvality zivota, napr. vyjadreny aj dlzkou priemerneho veku. Jedine, ze by si spochybnoval priamo tieto ukazovatele.

Na tomto nic. Len som nie celkom pochopil tvoje vysvetlenie, ktore socialne faktory mali vplyv na civilizacne zaostanie nesemitskeho africkeho obyvatelstva.

hughito napísal:Nič také nemusím akceptovať.

hughito napísal:Nerovnosť v IQ budeš mať vždy, ak zoberieš náhodne 10 ľudí na ulici a zmeriaš im IQ

hughito napísal:Z toho chceš vyvodzovať nejaké závery?

hughito napísal:Áno, som za univerzálne chápanie rovnosti. Je to princíp, na ktorom sa stavajú ďalšie myšlienky.

hughito napísal:Je to spravodlivý princíp.

hughito napísal:No podľa mňa je, navyše, ak si to následne vztiahol aj na JAR.

hughito napísal:Ale ja som nepísal konkrétne o nesemitskom africkom obyvateľstve.

Ani neviem, ktoré konkrétne sociálne faktory na to mohli mať vplyv.

hughito napísal:Ešte jeden zaujímavý zdroj k tejto téme: How Europe Underdeveloped Africa: http://web.archive.org/web/200812260158 ... /index.htm

nevadi Hughito, hlavne ze vies, ze to boli socialne faktory …

Aryan Angel napísal:A preco ma mat zena vobec pravo vyhradne rozhodovat o tom ci na potrat pojde alebo nie?

Za normalnych okolnosti mala pravo rozhodovat o tom co k otehotneniu viedlo.. Odburava to aj zmysel pre zodpovednost za svoje (vedome) jednanie.

Spolocnost je plna noriem a pravidiel, ktore v istych pripadoch limituju slobodu jednotlivca.

Otazka je preco by toto mala byt vynimka?

Pred nastupom Hitlera k moci:

Proti legalizácii / liberalizácii potratu boli strany politického stredu a pravice rovnako ako cirkvi a väčšina lekárov, ktorí varovali pred zabíjaním, morálnym úpadkom a nízkym indexom pôrodnosti Nemecka. Výsledkom debaty bol v roku 1926 prijatý kompromis:
Potrat bol preklasifikovaný z úrovne zločinu na priestupok.
Trestné práce boli nahradené jednoduchým uväznením.


Nástup Hitlera a nacistov prinajlepšom v tom ako ďaleko zašla sexuálna politika (sterilizácia, eugenika, potraty) nebol ako by sa mohlo zdať kvantovým skokom smerom od demokracie. Tento článok zastáva tézu, že slušní ľudia, dokonca aj ľudia žijúci v demokraciách, môžu taktiež konať alebo prehliadať hrozné veci.


 Za menej než šesť mesiacov po uchopení moci nacisti schválili zákon zabraňujúci "pôrodom vrodene postihnutých plodov". Mnohé sobášne, sexuálne a eugenické poradné centrá boli prehľadané a vyhodnotené nacistami za účelom využitia ich záznamov na zacielenie na určitých ľudí kvôli sterilizácii.  Preto za rok od uchopenia moci nacisti usporiadali nejakých 250 eugenických posudkových súdov, ktorých funkciou bolo rozhodnúť, kto je hodný sa rozmnožovať. Tieto eugenické súdy preberali žiadosti od sociálnych pracovníkov a lekárov, konajúc rozhodovací proces o desattisícoch jednotlivcov. 

Cieľom nacistického využívania eugenických súdov a nútených alebo násilných sterilizácií bolo udržať tzv. "neželaní" aby sa nerozmnožovali. V tomto nacistický režim nebol odlišný od amerických eugenikov a Weimarskej demokracie.

V roku 1933 v prvom roku pri moci nacisti schválili zákon zakazujúci potrat pre Nemcov, zvýšením trestov aké boli pred  Weimarskou liberalizáciou.  Nacisti chceli zvýšiť pôrodnosť.

V júni 1935 bol dodatočne pripojený sterilizačný zákon dovoľujúci potraty na základe eugeniky a tieto potraty mali byť nasledované sterilizáciami, závislými-- technicky -- od súhlasu ženy.  Takže sterilizácia, eugenika a potrat išli všetky vedno spolu.

Po prvýkrát v nemeckej histórii bol potrat legálny. Ale nik nemôže ignorovať korene, ktoré sa tiahli od takmer pätnásť ročnej histórie do začiatkov Weimarskej demokracie, počas ktorej boli nastoľované argumenty, že nenarodený život nebol tak dôležitý preto bol postrádateľný. Napriek rasovým teóriám stojacim za týmto rozhodnutím tu boli niektorí nenacisti, ktorí ho schvaľovali kvôli možnosti voľby.  V roku 1938 vláda vyhlásila, že Židia mohli mať potraty kedykoľvek, pretože toto bude len naprospech nemeckému ľudu. Židia, rovnako ako "nevyhovujúci" Nemci, mali "možnosť voľby", ktorú väčšina Nemcov nemala. Toto znamenalo, že nacisti videli v potrate veľmi účinnú zbraň voči neželaným; tj. ako akt eliminácie.

Nacisti počas II. svetovej vojny vo veľkej miere využívali sterilizácie a potraty (taktiež kontrolu pôrodnosti a ba dokonca propagáciu homosexuality) vo východnej Európe na výkon svojej eugenickej politiky.

Heinrich Himmler, vodca SS raz prehlásil, že tragédia potratov nemeckých žien spočívala v tom, že napokon ženy často nemohli mať deti. Nie v strate "jednotlivého života", ako podotkol.  Nacisti používali slovo "rodič/ka" na označenie tehotných žien a otcov plodu  a  slovo "dieťa" na popis samotných plodov.  Nacisti zakazovali potraty za tým účelom, aby zachovali nemecké plody, ale dovoľovali, ba dokonca  podporovali ničenie nenemeckých plodov. 

Potrat na druhej strane berie život, ktorý už vznikol, pretože nenarodený plod je ďalším pacientom pri akomkoľvek tehotenstve  a už dlhšie nie je vedou považovaný za iba materský prívesok.  Nacisti to vedeli.
Päťdesiat rokov po tom to už vedia aj demokracie. Pri jednom procese Tribunálu pre vyšetrovanie vojnových zločinov týkajúceho sa potratu štátny zástupca vo svojom zhrnutí nazval potrat "neľudským aktom" a "aktom vyhladenia" a vyhlásil, že dokonca aj keď žiadosť ženy o potrat bola dobrovoľná potrat bol stále vojnovým zločinom a zločinom proti ľudskosti.  Ľudia vykonávajúci potraty boli na tomto procese uznaní za vinných z "napomáhania a vynucovania potratov" a boli odsúdení do väzenia na 25 rokov.  Čo sa týka potratu v Spojených štátoch, demokracii sa v súčasnosti koná to, za čo už bolo odsúdené Nemecko.


Pri pohľade na nacistov a potrat a potrat vo všeobecnosti mnohí:

- Sa snažia zameriavať na nacistov umožňujúcich slobodu voľby pre ženy, nie na nacistov uvažujúcich o procedúre potratu ako veľmi účinnom spôsobe  zabíjania. Nemecký najvyšší súd už vyhlásil prepojenie medzi potratom a zabíjaním vo dvoch zo svojich rozhodnutí [1975, 1993].

- Sa snažia zameriavať na problémy vzťahov cirkev-štát, morálka vs. súkromie, nie na ľudské práva, vec ktorá viaže nás všetkých. Potrat bol nazvaný zločinom proti ľudskosti.

- Snažia sa zamerať na seba samých, nie na iných. Pri každom tehotenstve existujú dva životy.

- Snažia sa o to, aby boli nazývaní "centristami," "umiernenými"´, "hlavným prúdom" a nie "extrémistami".  Prochoice, nie pro-life, je blížšie k fašizmu. Pripomínam  tiež, že demokracie dokážu konať hrozné veci.

"...potrat je nutným zlom, ktoré musíme prijať bez ohľadu na úctu k životu."
- Dr. Ley, Nacistický rasový hygienik, v rozhovore o "kvalite", "plánovaných" deťoch na stretnutí dňa 15. júna 1937 s nacistickým veliteľom SS, Heinrichom Himmlerom. PSR, R320/N518, pp. 85-88.

Nemci by nemali mávať potraty, ale židia by mali, pretože z toho by mohol nemecký ľuď jedine ťažiť.
-Vyhlásenie nacistickej vlády prostredníctvom tlače, 1938. Jill Stephenson, Women in Nazi Society, 1975, pp. 62-63.
-Nacistický doktor vykonávajúci potraty, 1943. TWC, IV, 1083-1084

https://sites.google.com/site/tvojopone ... -a-potraty

• "...es ist ein notwendiges Übel, das wir hinnehmen müssen aus Achtung vor dem Leben"

Aryan Angel napísal:Clanok, z krestanskej pozicie, je napisany za ucelom prepojit v dnesnej spolocnosti zakoreneny pojem "zla" nacizmu, so zlom, ktore maju predstavovat interupcie, pripadne propagacia homosexuality.

Aryan Angel napísal:Je pravda, ze narodny-socializmus, napriek tomu, ze mnohi NS boli tak ako zvysok Nemecka, krestania, nie je kompatibilny so vsetkymi dogmami a doktrinami krestanstva.

Cirkvi v Tretej ríši[upraviť | upraviť zdroj]
Postoj nacistov k cirkvám nebol jednoznačný, ale zo strany nacistov prevažovalo skôr hlboké nepriateľstvo a často aj tvrdé prenasledovanie[13]. Dôvodom bol aj fakt, že ideológia nacizmu bola zo svojej podstaty nezlučiteľná s kresťanstvom. V Nemecku sa však v roku 1933 hlásilo 68 miliónov obyvateľov ku kresťanskej viere (62,7 % obyvateľov sa hlásilo kprotestantatismu a 32,4 % ku katolíckej cirkvi) [14]. Protestanti aj katolíci spočiatku napospol vítali nástup nacizmu k moci, keďže od nacizmu očakávali obnovu starých tradičných hodnôt z čias cisárstva, ktoré za weimarskej republiky upadali [15]. Vysoko postaveným duchovným imponovala sociálne a politické ciele nacistov, ako o tom svedčí aj pastiersky list bavorských biskupov z 12. novembra 1933, v ktorom je zmienka o záchrane Nemecka pred boľševizmom. Veľmi rýchlo však bola v krajine stanovená jasná hranica medzi náboženskými záležitosťami, do ktorých sa nemá pliesť štát, a záležitosťami štátu, do ktorých sa nemajú pliesť cirkvi. 20. júla 1933 uzavrelo nacistické Nemecko konkordát saSvätou stolicou. Aj napriek uzavretiu konkordátu postupovali nacisti voči katolíckej cirkvi tvrdo - katolícka tlač bola cenzurovaná, úrady mali právo nepovoliť procesie alebo uzavrieť kláštorné školy. Pápež Pius XI. na túto situáciu zareagoval Encyklikou S pálčivou starosťou, ktorej šírenie nacisti v Nemecku zakázali. Encyklika bola nakoniec len ojedinelým prípadom vzdoru vo vzťahoch medzi Vatikánom a nacistickým Nemeckom. Do kritiky režimu sa však aj naďalej púšťali niektorí domáci duchovní - napr. biskup Clemens August gróf von Galen. Do opozície voči nacizmu sa dostali aj protestantské cirkvi a Ochranné združenie farárov a menovite napr evanjelickí duchovní Dietrich Bonhoeffer alebo Friedrich Justus Perels. Skupiny protinacistického odporu v cirkvách však boli izolované a nebolo ich veľa [16]. Cirkvi vystupovali otvorene proti nacizmu len vtedy, ak ohrozoval ich teologickú alebo morálnu autonómiu. Jedinou náboženskou organizáciou, ktorá kládla rozhodný a vytrvalý odpor nacizmu, boli Svedkovia Jehovovi, ktorí sa ocitli mimo zákona krátko po prevzatí moci nacistami. Samostatnou kapitolou bola likvidácia Židov a ich náboženskej organizácie. Do roku 1945 zostalo v krajine, kde pred vojnou žilo 525 000, iba 25 000 Židov[17].

Aryan Angel napísal:„Kedze ale marxizmus a liberalna demokracia nezohladnuje zdravie plodu/dietata, v kombinacii s toleranciou k imigracnej invazii zo zbytku sveta, je zrejme, ze interupcie hraju vyznamnu rolu v Europskej etnogenocide a tym aj dyzgenickom vyvoji obyvatelstva. „

tehla napísal:Co si myslis ty, bolo by to dobre riesit zakonom (ako celoplosny zakaz s vynimkami) napr.?

hughito napísal:Čiže by ste mali skôr brojiť africkej, juhoamerickej, ázijskej..a iným "etnogenocídam." Resp. ak vôbec, tak proti celkovej "etnogenocíde," to by bolo najspravodlivejšie. Ale to už nesedí do ideológie, čo?

hughito napísal:"Etnogenocída"..ale európska?

Okrem východnej Európy, kde sa deje naozaj najviac potratov na svete, ostatné časti Európy sú na posledných priečkach, čo sa týka štatistiky potratov. Čiže by ste mali skôr brojiť africkej, juhoamerickej, ázijskej..a iným "etnogenocídam." Resp. ak vôbec, tak proti celkovej "etnogenocíde," to by bolo najspravodlivejšie. Ale to už nesedí do ideológie, čo?

http://www.cbsnews.com/pictures/abortio ... ighest/19/

Jediný kontinent, ktorý stráca obyvateľov, je Európa. Práve do nej smeruje najviac prisťahovalcov.

Európa vymiera, prichádzajú imigranti

Svetová populácia rastie, počet obyvateľov Európy sa však znižuje. Do roku 2050 bude na svete o dva a pol miliardy ľudí viac, no Slováci postupne vymierajú. Podľa správy Fondu OSN pre otázky populácie Európa ako jediný z kontinentov zaznamená úbytok obyvateľov, približne o 75 miliónov.

Smer Európa

Najväčší nárast obyvateľov zaznamená Afrika. Práve pokles obyvateľstva v Európe a prudký nárast počtu Afričanov môže ešte zosilniť prílev imigrantov do Európy. Do Španielska a Talianska ich už v súčasnosti prichádzajú každý týždeň stovky. V niektorých európskych krajinách neklesne počet obyvateľov len vďaka imigrantom.
Každý tretí prisťahovalec už teraz žije v Európe. Všetky krajiny západnej Európy prijímajú viac ľudí, ako ich odchádza do iných štátov. V roku 2005 prisťahovalci tvorili 8,8 percenta európskej populácie. Najviac ich je v severnej Európe a južnej Európe.

http://hn.hnonline.sk/svet-120/europa-v ... nti-206016

Hughito, celkom dobre nechapem tvoju snahu odputavat pozornost .. Ideologie .. snad sme Europania – nie? Okrem toho, mozno sa deje najviac potratov v inych castiach, ale aj prirastok obyvatelstva vyzera inak

O tej eugenike by sa dalo polemizovat, ale usmrcovanie zdravych plodov v takom mnozstve ako pocas sucastnej demokracie je jednoducho etnogenocida