Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

O živote, snoch, životnom štýle, cestovaní...

Ste veriaci?

ano
569
52%
nie
531
48%
 
Celkom hlasov: 1100

seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

strapaty: "zavrazdit mozno len cloveka" - a to povedal kto? Ty? Cirkev? Zhodli sa na tom papaláši vo Vatikáne? Kto je ten, čo rozhodol, že čo je vražda a čo nie? Ako aj v prípade interrupcií, opäť akási divná autorita, ktorá sa takto rozhodla ani srny netušia, prečo?

Takže plod má podľa teba telo i dušu už pár sekúnd po sexe...No to sú mi veci =D A dokázať to vieš? Či z teba/za teba opäť hovorí doktrína, ktorou ťa niekto naládoval? Stavím sa o svoju budúcu zbierku skalpov, že to nedokážeš.

Nie, u ateistov sa nič nedegeneruje. To, čo sa degeneruje, je cirkev a kresťania, ktorí veria v tieto bludy, ktoré im niekto naservíruje a oni všetko bez kritiky zbaštia. Lebo pán farár, pán biskup, pán kaplan povedali. Viem, že to tak je, pretože mám za sebou aj krst, aj prijímanie a aj birmovku - bol som ovplyvňovaný bez možnosti výberu rodičmi, ktorí sú veriaci. A pamätám si veľmi dobre na tie "náuky" pred birmovkou, ako nás tam mníšky a farári nadájali s bludmi, ktoré boli v ich očiach neotrasiteľné a ak som niečo otázkou spochybnil, ak by mohli, na mieste by ma upálili.

Môžem bez problémov vyhlásiť, že nie som ako ateista menej "degenerovaný", ako ktorýkoľvek kresťan, ktorý pravidelne robí hriechy, je si ich vedomý a každý prvý piatok ich vyrozpráva nejakému sutanistovi, potom sa cíti "očistený", je mu "odpustené" a ďalší mesiac robí tie isté hriechy opäť. Taká je realita. Ináč by boli tie spovednice v kostoloch prázdne.
t0m4s3
Admin
Admin
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 18096
Registrovaný: 14 jún 2004, 18:35
Bydlisko: Martin SR, Brno CZ
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa t0m4s3 »

seth82 napísal:Vadí mi, že chcú na všetkých, bez ohľadu na vieru, aplikovať nejaký zákon, ktorý je založený na ICH DOGME, ich názoroch, ich pohľadu na svet, nie na faktoch.
Vitaj v demokracii. Asi sa budes musiet odstahovat velmi daleko, pretoze inak cely zivot budes musiet znasat vacsinovy nazor.
tehla

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa tehla »

seth82 napísal:A čo sa týka porovnávania ma s fanatikmi - milý Stoporko, moje šplechy tu na fóre NIKOHO neobmedzujú, zato tí, ktorí chcú to svoje referendum, do ktorého chcú pretlačiť SVOJU PRAVDU o "zabíjaní človeka", ma obmedziť chcú. Je to tak zložitý koncept na pochopenie, alebo ti vadí, že mám iný, opačný názor a preto mám čušať? Kde sme, v inkvizícii? 
To je dost blby argument, lebo obmedzuju ta aj „ti, co ti brania kradnut a zavrazdit ineho cloveka“ … Alebo protestujes aj proti tomuto obmedzeniu ?
Stoporko napísal:prečo by nám mal Boh vnucovať svoju vôľu? Keď ho to s nami prestane baviť, tak nás proste spláchne/usmaží a šmitec. 
V Sodome Gomore tiez cakal do poslednej chvile ..
Krestania veria, ze sa to stane znovu a cakaju na druhy prichod Krista ...
Římanům 12,2- A nepřipodobňujte se tomuto věku, nýbrž proměňujte se obnovou své mysli, abyste mohli zkoumat, co je Boží vůle, co je dobré, přijatelné a dokonalé.

Historie Izraelského národa nám ukazuje na to, jak je Bůh milostivý, trpělivý, dlouhoshovívavý. Když ale Boží lid dosáhl hranice svého modloslužebnictví, nedbal na proroky,  neposlouchal Boží prosby o očištění a navrácení se k pravé bohoslužbě, Bůh poslal své soudy a svůj hněv na tento lid. Mnoho z Božího nevěrného lidu zahynulo a Izrael byl tak vystaven ponížení a nadvládě jiných národů. My jsme dnes jak říká Bible duchovním Izraelem, vezmeme si z těchto Biblických příběhů o soudech a trestech za modloslužbu ponaučení? Navrátíme se k Hospodinu s lítostí a kajícím srdcem, s půstem a prosbami o odpuštění a očistíme svůj křesťanský život i naše bohoslužby?

Ezechiel 8, 6-18 - Lidský synu, vidíš přece, co páchají, velké ohavnosti, které tu páchá dům izraelský, abych se vzdálil od své svatyně. Znovu uvidíš ještě větší ohavnosti. Nato mě přivedl ke vchodu do nádvoří a hle, ve zdi jsem viděl nějakou díru.... Pak mi řekl: Vejdi a podívej se na ty zlé ohavnosti, které tady páchají. Tu jsem vešel a hle, viděl jsem všelijaká zpodobení plazů a zvířat hodných opovržení a všelijaké bůžky domu izraelského vyryté na zdi kolem dokola. A sedmdesát mužů ze starších domu izraelského s Jazanjášem, synem Šáfanovým, stojícím uprostřed nich, stojí před nimi, každý se svou kadidelnicí v ruce a z kadidla vystupuje oblak vonného kouře. Tu mi řekl: Viděl jsi přece lidský synu, co páchají starší domu izraelského potmě, každý v pokojích svých obrazů, neboť si říkají: Hospodin nás nevidí, Hospodin opustil zemi...

Řekl mi: Viděl jsi přece lidský synu. Znovu uvidíš ještě větší ohavnosti, než jsou tyto. Pak mě přivedl na vnitřní nádvoří Hospodinova domu a hle, u vchodu do Hospodinova chrámu mezi předsíní a oltářem je asi dvacet pět mužů zády k Hospodinovu chrámu a tvářemi k východu a sklánějí se před sluncem na východě. Nato mi řekl: Viděl jsi to, lidský synu? Cožpak bylo domu judskému málo páchat ty ohavnosti, které páchali tady? Vždyť naplnili zemi násilím, znovu mě provokovali ke hněvu a hle, podávají si vinnou ratolest k nosu. Také já budu jednat v zlobě, mé oko se neslituje ani nebudu mít soucit. Budou ke mně hlasitě volat, ale nevyslyším je.


Život křesťana je boj. Apoštol Pavel praví o tom, jak zápasí s knížatstvy a mocnostmi, bojujíc ten dobrý boj víry. Dále říká: "Ještě jste se až do krve nezprotivili, proti hříchu bojujíce." Ó, nikoli. Hřích se dnes pěstuje a omlouvá. Ostrý meč Ducha, Boží Slovo, neproniká do duše. Změnilo se náboženství? Ochablo satanovo nepřátelství vůči Bohu? Náboženský život měl kdysi plno překážek a vyžadoval sebezapření. Dnes je to všechno velice snadné. Proč je tomu tak? Vyznávající Boží lid udělal kompromis s mocnostmi temnosti.

Smrtelný spánek světa ochromuje vaše myšlení. Hřích se vám již nejeví odporný, poněvadž jste satanem oslepeni. Boží soudy budou brzy vylity na zemi. "Zachovej život svůj", Gn 19,17 zní výstraha anděla Božího. Ale jiné hlasy praví: "Nerozčilujte se, není žádného důvodu ke zvláštní obavě." Ti, kteří na Sionu zpohodlněli, volají "pokoj a jistota", kdežto nebe hlásá, že rychlé zničení, jež zachvátí přestupníky, stojí přede dveřmi. 
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

t0m4s3: Vidím, že sa musím opäť opakovať. Tí, ktorí sa snažia do referenda pretlačiť to, o čom tu diskutujeme, sú iba malou skupinkou ľudí, zďaleka nie polovica a zďaleka nie väčšina. Nereprezentujú teda väčšinový názor, iba si myslia, že ho reprezentujú. Takže nabudúce, ak sa rozhodneš pre nejakú pichľavú poznámku, skús si prečítať celú diskusiu a všímať si detaily. Thnx.

tehla: Opäť neschopnosť pochopiť širšiemu konceptu z tvojej strany. Kradnutie a vraždenie nie je akceptované drvivou väčšinou ľudskej spoločnosti, bez ohľadu na to, či je kresťanská alebo nie. Sú to základné pravidlá, ktoré každý normálny človek akceptuje dobrovoľne. To, čo chce uzákoniť istá skupinka tmárov a fanatikov, NIE JE väčšinový názor, NIE JE všeobecnou morálnou normou a hlavne tá myšlienka NIE JE akceptovaná vo všeobecnosti. Dôvody som tu už vypísal X krát.

A môže mi už niekto vysvetliť, prečo by nejaká skupinka, ktorá uznáva boha, ktorý vraždí nevinné deti, mala diktovať niekomu niečo o tom, kedy je interrupcia vraždou a kedy nie?
tehla

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa tehla »

Podla mna si skor myslia, ze reprezentuju väcsinovy nazor dve prefarbene "moderne kočky“ s cigou v papuli – Pietruchova, Benova a spol.… bolsevici nedbali na väcsinovy nazor spolocnosti – preto je potrat legalny
10.12.1948 bola prijatá listina základných ľudských práv a slobôd a právo na život je ako prvé legitímne právo

ECJ dna 18.10.2011 definoval ludske embryo, ktoreho existenciu uznava od okamihu oplodnenia vajicka.
Pouzivas slova ako tmari, fanatici a pod. Ja tvrdim, ze ty si zas obycajny farizej. Ano pravo na volbu ma byt, predtym nez sa ten clovek splodi (mimo znasilnenia), ale potom tu uz vznikol novy zivot … Ak niekto utyra stena, alebo macku – su toho plne media, ten clovek je maximalny vyvrhel, ale ak matka necha zabit svoje vlastne dieta rovnako drastickym sposobom – , necha vysat, roztrha na kusy, otravi a pod. Tak to je vraj pravo. Spolocnost a stat absolutne zlyhava, namiesto toho aby stat rodine a ludom pomahal, tak jej podkopava nohy v kazdom smere. Proti potratom nie su len nabozensky zalozeni ludia, ale aj kazdy normalny clovek, ktory este vie rozlisit co je svinstvo

Kazda zena sa podakovala, ze ju od potratu odhovorili alebo zakazali, a mohlo to urobit aj 1 300 000 „slovenskych mrtvoliek“, ktore umreli len preto, ze tato spolocnost akceptuje chore marxisticko - nacisticke genocidne myslenie … To este aj nacisti vlastne boli v tomto smere ludskejsi ako dnesny lahostajny rezim. A ty tu farizejsky vykrikujes, ze lahostajnost ma byt vraj norma … :roll:
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa gogo956 »

apropo jeden celkom zaujimavy fakt z historie: este do neskoreho stredoveku cirkev otazku dobrovolnych potratov sice formalne riesila, ale v skutocnosti ich potichu tolerovala. Bolo to z dovodu ze natalita bola aj tak velmi vysoka,preto nebolo treba sa o rozrastanie cirkevneho spolocenstva prilis báť. Dokonca ani najvyznamnejsi cirkevni muzi tej doby sa nevedeli zhodnut na tom, v ktorom tyzdni je potrat este bezstrestny pretoze neobsahuje este dusu a kedy uz ju obsahuje. Papez Inocent III.
stanovil hranicu na 20tyzden tehotenstva, T. Akvinsky bol zase zastancom este povodne starogreckeho nazoru ze u plodu muzskeho je to 40dni a zenskeho 80dni. Papezi castokrat tuto dobu menili,jeden potraty uplne zakazal,ten nasledujuci ich zase povolil v ramci urcitych pravidiel a tak dokola, s prihliadnutim napr na to ci bolo treba populaciu zvysit alebo nie /napr po velkych vojnach,epidemiach/. V dnesnej dobe su interupcne zakony liberalizovane na celom svete, s vynimkou Irska a Polska. Takze v pripade ked zena nechce v tychto krajinach donosit plod, tak to riesi potratom nacierno,castokrat aj v zahranici, s cim suvisi riziko vzniku mnohych problemov, ci uz pravnych alebo zdravotnych.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

Mne je úplne jedno, kto je Pietruchová a Beňová a aj čo reprezentujú. A sú mi ukradnuté.

Čo sa týka toho textu označeného boldom - tehla, odkiaľ to máš? Môžeš mi sem dať zdroj? Môžeš? Lebo to, čo si tu vyklepol, je C 34/10 o Brustlem, ktorý rozhodoval a vyriekol veci ohľadom istého patentu na experimentovanie, ktorý chcel získať. Si expert vo vyťahovaní vecí z kontextu, našťastie ja som to právo aj študoval. Takže pre klarifikáciu, keď sa tu už niečím oháňaš:

http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs ... 0112en.pdf

Teda: "The ECJ ruled that the term “embryo” includes any human egg cell after fertilization and any non-fertilized human egg cell into which either a cell nucleus has been implanted or undergoing parthenogenesis. The ECJ did not decide on the question whether an hES as such represented an embryo (rather, this decision shall be left to the national courts of the Member States)."

To znamená, že ECJ nikde neuzákonil a ani nevyhlásil, že embryo je ľudský tvor, že je to človek, že má dušu a že ihneď po oplodnení spadá pod listinu, ktorú si tu spomenul. Ako som už spomenul, tehla - je dobré že nie si právnikom, pretože tvoje výklady zákonov a rozhodnutí sú jednostranné, vyťahované z kontextu a ohýbané tak, aby ti pasovali. Našťastie ja nie som včerajší a touto problematikou sme sa na škole zaoberali.

---

Ja nemôžem byť farizej, pretože nespadám do tých vtipných dogiem. Ja sa netvárim inak, aký som a nechcem poučovať iných o tom, čo sám robím. Nie, nevznikol nový život. To tvrdíš TY a tmári. Už som to tu napísal miliónkrát a napíšem aj milión prvý - nie je ani zďaleka nikde ustanovené, kedy sa ľudský plod/embryo považuje za ľudskú bytosť a či je potrat "vraždou". Mačka je živý tvor, vnímajúce zviera. Aké vnemy má vajíčko desať sekúnd po oplodnení spermiou? Zasa tu prezentuješ svoje dogmy, tak ako obyčajne - matka, ktorá ide na potrat, svoj plod za dieťa nepovažuje iba preto, lebo ho za dieťa považuješ ty a tmári. Štát nijako žiadnu rodinu nepodkopáva - kto nechce, na potrat nejde. Chápeš to už konečne? NEJDE. A kto chce, ide. Ako môže vajíčko oplodnené spermiami dajme tomu desať dní neskôr "umrieť"?

Nie nevykrikujem, že "ľahostajnosť má byť vraj norma" - to je ďalšia z tvojich interpretácií a intergalaktických dedukcií, ktorých si v tejto diskusii predviedol už neúrekom.

A môžem už vedieť, aké právo majú vzývači bytosti, ktorá zabíja a zabíjala nevinné deti, na to, aby upozorňovali na túto činnosť ostatných?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa gogo956 »

Cirkev sa vzdy snazila odmedzovat slobodu zeny na vlastnu sexualitu pod co spada aj pravo na slobodne rozhodnutie ohladom potratu. A je jasne preco tato snaha vznikla, cirkev totiz potrebovala dostatok vojakov na výboje a dostatok poddanych ktori by na nu robili.
Samotna Biblia sa k potratom priamo myslim nevyjadruje, co je tiez dost na povazenie.
strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa strapaty »

seth82...
dobre tak definuj co je clovek podla teba????? kedy ide o vrazdu.... co robi cloveka clovekom.... ????
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

Nie, nebudem definovať. Viď moja reakcia na stoporka tu http://www.hojko.com/post2054324.html#p2054324 je mi ľúto, že si to ani po toľkých stranách diskusie stále nepochopil.

Okrem toho - ja ti nebudem na tvoje otázky odpovedať, pretože ty nemáš dostatok slušnosti odpovedať na tie moje. Ako som už spomenul v minulosti - nemáš aj najmenšie právo tu od niekoho niečo vyžadovať, keď sám odpovedáš iba na to, čo ti vyhovuje, robíš to selektívne a zvyšok ignoruješ.

Ináč pozor na tie otázniky, lebo pre ne platí to isté, čo pre výkričníky...
Prílohy
omg
omg
tehla

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa tehla »

tiez som mal na vyske pravo a nepotrebujem sa tym chvalit v kazdom druhom prispevku :pravidla: :smt043
seth82 napísal:To znamená, že ECJ nikde neuzákonil a ani nevyhlásil, že embryo je ľudský tvor, že je to človek, že má dušu

ale ….. NAMIETKA! mizerny pravnik si ty, lebo nic take som v tom poste nepisal, trocha sebareflexie

Inak otazka potratov nie je mozno az tak primarne nabozenskou alebo ateistickou otazkou

existuje napr. :
Liga ateistov a agnostikov za život (Atheist and Agnostic Pro-Life League – AAPL) a ďalšie neteistické pro-life organizácie.

pro-choice kresťansky založené organizácie ako Catholics for Free Choice.
Ale oficialne ucenie cirkvi:

Katechizmus katolickej cirkvi:

Druha kapitola – milovat budes svojho blizneho, ako seba sameho

Odstavec 1 – respektovanie ludskeho zivota

Tema: Potrat


2270 Ľudský život treba absolútne rešpektovať(1703) a chrániť už od chvíle počatia. Ľudskej bytosti už od prvej chvíle jej jestvovania treba priznať práva osoby, medzi ktorými je nedotknuteľné právo každej nevinnej bytosti na život. (357) 
„Skôr, než som ťa utvoril v matkinom živote, poznal som ťa, skôr, než si vyšiel z lona, posvätil som ťa“ (Jer 1,5) 
„Moje údy neboli utajené pred tebou, keď som vznikal v skrytosti, utkávaný v hlbinách zeme“ (Ž139,15). 

2271 Cirkev už od prvého storočia učila, že každý vyvolaný potrat je morálne zlo. Toto učenie sa nezmenilo. Ostáva nemenné. Priamy potrat, to znamená chcený ako cieľ alebo ako prostriedok, závažne protirečí morálnemu zákonu: 
„Nezabiješ zárodok potratom ani neusmrtíš novonarodené dieťa.“ „Boh… Pán života, zveril ľuďom vznešenú úlohu chrániť život, čo sa má uskutočňovať spôsobom dôstojným človeka. Život treba teda chrániť s najväčšou starostlivosťou už od počatia; potrat a vražda novonarodeného dieťaťa sú ohavnými zločinmi.“ 

2273 Neodňateľné právo(1930) každého nevinného ľudského jednotlivca na život je konštitutívnym prvkom občianskej spoločnosti a jej zákonodarstva: 
„Občianska spoločnosť i politická moc musia uznávať a rešpektovať neodňateľné práva osoby. Práva človeka nezávisia ani od jednotlivcov, ani od rodičov a nie sú ani koncesiou spoločnosti a štátu. Patria k ľudskej prirodzenosti a sú vlastné ľudskej osobe vďaka stvoriteľskému činu, v ktorom má osoba svoj pôvod. Medzi týmito základnými právami treba v tomto ohľade pripomenúť právo na život a telesnú neporušiteľnosť každej ľudskej bytosti od chvíle počatia až po smrť.“ 
„Vo chvíli, keď pozitívny zákon zbavuje nejakú skupinu ľudských bytostí ochrany, ktorú im má občianske zákonodarstvo poskytnúť, štát popiera rovnosť všetkých pred zákonom. Keď štát nedáva svoju moc do služieb práv všetkých občanov a najmä tých najslabších, sú tým ohrozené samotné základy právneho štátu… Ako dôsledok rešpektovania a ochrany, ktoré treba priznať ešte nenarodenému dieťaťu už od chvíle jeho počatia, má zákon stanoviť primerané trestné sankcie za každé úmyselné porušenie jeho práv.“ 

http://www.katechizmus.sk/?action=getp& ... =2270-2275
Co sa Biblie tyka, tak je tam napr. : "Pocnes a porodis Syna" – nie pocnes embryo, z ktoreho sa narodi syn, dolezite je to "Pocnes Syna" - teda je jasne, ze uz pocatim sa vyjadruje ako o Synovi, ktoremu da meno Jezis, nie o nejakych bezvyznamnych bunkach …
seth82 napísal:„Ja sa netvárim inak, aký som a nechcem poučovať iných  „
no ale to prave robis …Ty poucujes o práve ženy na potrat, antiboľševizmus hovorí o práve plodu na život … Tieto dve prava si totiz odporuju, to si treba uvedomit aby sme sa pohli dalej...

inak o tom, ci je to clovek alebo nie by najskor vedeli rozpravat tie zeny, ktore to podstupili:
dobry den.pred mesiacom som bola na interupcii.ja som si to dieta chcela nechat ale moj priatel sktorym zijem to dieta nechcel a pritom ma strasne rad deti.od tej doby strasne trpim.kazdy vecer placem.ked vidim vonku male deti je mi do placu a som strasne smutna.nenavidim cely zivot aj samu seba.chcem zomriet.kazdy den nato myslim.nedokazem zabudnut na ten prekliaty den.bol to najhorsi den v mojom zivote.strasne ma to boli.prosim vas, poradte mi co mam robit?



Pred tromi tyzdnami som bola na UPT. Znasilnili ma a ked som zistila,ze som tehotna,nemohla som si to babetko nechat. Teraz velmi lutujem ze som urobila to, co som urobila.To male za nic nemohlo a bolo moje.Mam 18 rokov a moj zivot sa uplne zmenil.Uz nie som to usmievave vzdy vesele dievca.Stratila som chut do zivota a vsetko co ma predtym bavilo a co som milovala uz pre mna nie je dolezite.Stale myslim iba na to moje male diatatko,ktore som zabila.teraz viem,ze som na to nemala pravo,ale vtedy mi to pripadalo ako jedine mozne riesenie.Chcem poradit vsetkym,ktori to planuju. Nerobte to.Ten pocit nestoji za to.Neznicte najvecsi a najkrajsi zazrak zivota.Vzdy sa to da zvladnut.O par mesiacov by som mala dietatko a nejako by sme to zvladli,takto som ostala sama s pokrivenym svedomim a nehovorim o zdravotnych problemoch.Neoplati sa to.teraz to uz viem.Skoda ze mi to nemal kto vysvetlit predtym.

http://diskuse.doktorka.cz/ako-ovlivnil ... vas-zivot/
tolky zial nad „zhlukom buniek“ zvlastne, vsak?

Dalsia vec okrem psychickych poznaceni – zdravotne rizika, ktore treba brat do uvahy:
Riziko zákroku[upraviť 

Hoci je dnes interrupcia vykonávaná ako štandardný medicínsky zákrok, prináša isté riziko poškodenia a následnej straty fertility najmä u žien, ktoré ešte nerodili. O riziku spojenom so zákrokom je lekár povinný ženu pri konzultácii upozorniť.Najčastejšie riziká sú: následné tehotenstvá končiace spontánnym potratom, keďže hrdlo maternice je veľmi voľné, najmä ak bola vykonaná kyretáž, možnosť tvorenia sa zrastov v maternici, čo zabraňuje uloženiu sa zárodku v nej, v niekoľkých prípadoch dokonca rôzne formy rakoviny, ďalej zápaly vajcovodov a pod.
takze neni to zas tak bla bla bla sloboda, som sa prespala, ta idem na potrat ... je to strasna vec jednoducho aj pre zenu a rozsudok smrti pre dieta... alebo chces dalej tvrdit tie nezmysly, ze to neni ludsky zivot? Nechapem co ta vobec k tomu vedie, ked ziadny seriozny lekar toto netvrdi ... a ak ano, tak casom zmeni nazor, lebo jednoducho nema argumenty - to priznal aj svojho casu najväcsi presadzovatel potratarstva - lekar, ze to bol jednoducho podvod a omyl, uz som tu daval link
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

tehla: Ja sa s tým nechválim v každom druhom príspevku - okrem toho, čo je na práve na chválenie? Špecifikoval, som, že som to študoval a že sme preberali aj túto danú problematiku. Na Slovensku je "právnik" skôr nadávka, ako uznávaná profesia. Takže opäť FAIL v tvojej dedukcii.

Ja som netvrdil, že si to v tvojom poste napísal. Ibaže: ty si asi úplne náhodou pod seba nalepil a vyznačil hrubým najprv listinu základných ľudských práv a slobôd a následne na to aj C34/10. Určite to bola náhoda a nič si tým nesledoval. Iba tak, random, že? Nesnaž sa, neskočím ti na to - práve preto som dal jasne najavo, že to rozhodnutie ECJ (a teraz sa to ešte prehodnocuje, pokiaľ viem) nemá nič s týmto spoločné a nič nevysvetľuje, nič neobjasňuje a hlavne nič neuzákoňuje.

Nezaujíma ma, či je otázka potratov VO SVETE otázkou AAPL alebo iných neteistických organizácií. Viem veľmi dobre, kto chce to referendum iniciovať na Slovensku, čo to sem pre ježkove nohy pletieš?

Ja sa ti na bibliu môžem vykašľať a aj na jej alegórie. Riaď sa ňou ak chceš, no nepodriaďuj pod ňu ostatných. (Mimochodom - ak si mal na výške to právo, určite ste sa učili o takzvaných "research methods", kde je jednou z hrozieb pri analyzovaní zdrojov a zakladaní argumentov fallacy založená na doslovných prekladoch - ty mi tu cituješ nejaký slovenský preklad biblie, ktorý môže byť zmyslom úplne iný, ako je v origináli, že áno - a na tomto zakladáš svoj argument, LOL).

Ja poučujem o práve ženy na potrat? Ja tu celý čas píšem o tom, že žena MÁ PRÁVO ROZHODNÚŤ SA, či na potrat pôjde alebo nie a nejaká cirkev alebo fanatici je do toho nemajú čo drístať, ak ona nechce, aby jej do toho drístali - pretože s nimi nechce mať nič spoločné. Ty by si bol spokojný, ak by ti pravidlá do života diktovala malá skupinka moslimov? Asi nie.

Výborne, dal si sem jeden osobný uplakaný príbeh jednej mamičky. A ja som tu už MILIÓNKRÁT písal, že diskusia o tom stále prebieha. To je všetko.

A ešte jedna vec - ja som niekde špecifikoval, kedy to je alebo nie je ľudský život? NIE. To špecifikujete furt vy - to je totiž vaša parketa. Ja celý čas opakujem, že to neviem, ale viem, že to, čo prezentujete VY ako definitívnu pravdu, pravdou nie je, pretože diskusia o tom stále prebieha hádam na všetkých spoločenských úrovniach. Tak o čo ma tu ideš presviedčať?

Tehla, nauč sa konečne čítať a chápať prečítanému textu, pretože polovica z mojich reakcií na teba musí byť zložená z upozornení o tom, čo si si zle z mojich slov vybludáril a koľko krát si mi pripísal autorstvo niečoho, čo som nikde netvrdil. Je ťažko diskutovať s človekom ako ty, potom sa sťažuješ, že tu mám siahodlhé príspevky - skús sa zamyslieť, prečo.
piton
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1902
Registrovaný: 02 aug 2005, 0:31
Bydlisko: Hnojisko

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa piton »

t0m4s3 napísal:Vitaj v demokracii. Asi sa budes musiet odstahovat velmi daleko, pretoze inak cely zivot budes musiet znasat vacsinovy nazor.
Je to presne ako pise t0m4s3 a ostatni... Nedokazes pochopit, ze referendum je demokracia vo svojej najcistejsej forme? Kazdy ma moznost iniciovat referendum, ked nazbiera podpisy. Ty mozes potom hlasovat podla svojho nazoru. A nazor vacsiny je potom smerodajny. Demokracia.
Hovoris, ze si studoval pravo? Ked nerozumies co je to demokracia, tak by som porozmyslal o vrateni diplomu...

P.S. Ked ste vsetci studovali pravo, tak aj ja sa musim pochvalit, tiez som mal jeden semester prava :P :lol:

a btw... ktory z tychto cielov(ktore by mali byt eventualne v referende) Aliancie za rodinu je podla teba taky radikalny?
aby manželstvo zostalo pevne definované v slovenskej legislatíve ako zväzok jedného muža a jednej ženy a aby bola táto definícia zabezpečená na najvyššej možnej legislatívnej úrovni;
aby boli mladí ľudia lepšie informovaní o zmysle, výnimočnosti a prínosoch manželstva a rodiny, ktorá vzniká manželstvom;
aby rodina založená manželstvom bolo spoločensky, kultúrne, sociálne a legislatívne podporovaná a rešpektovaná ako základná bunka spoločnosti, od ktorej závisí dobro jednotlivcov, rodín, detí, seniorov i celková prosperita spoločnosti;
aby nedochádzalo k oslabovaniu jedinečného postavenia manželstva v spoločnosti, napríklad zavádzaním nových rodinnoprávnych inštitútov, ktoré by sa svojou povahou pripodobňovali manželstvu;
aby v adopčnej politike štátu zostal vždy na prvom mieste záujem dieťaťa vyrastať v kompletnej a stabilnej rodine s matkou a otcom a aby neboli na jej úkor rozširované možnosti adopcie ľuďmi, ktorí tieto kritériá nespĺňajú.
(http://www.alianciazarodinu.sk/)
Dovolim si tvrdit, ze so vsetkymi tymito cielami sa stotoznuje velka vacsina obcanov SR. A nie len krestania.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

Piton - ty si tu už v minulosti niekoľko krát do diskusie vošiel a zdrhol si bez toho, aby si odpovedal. Nemám čo s tebou rozoberať, prečítaj si moju reakciu na t0m4s3ho (predpokladám, že si ju úplne odignoroval). Nehovoriac o tvojej perfektnej intergalaktickej dedukcii a o tej demokracii - najprv si si položil otázku, ktorá mala smerovať na mňa, následne si si ju aj sám odpovedal podľa svojich jednoduchých predstáv a potom si vydedukoval niečo o vracaní môjho diplomu. No ešteže tie kapacity, ktoré ma učili, rozhodli, že ten diplom mi patrí, nie nejaký pseudoodborník na hojku.

A o chválení vs. právo som sa vyjadril tiež dosť jasne - tvoja neschopnosť čítať sa opäť prejavila.

Na záver - máš aj niečo k veci, alebo si si sem prišiel iba kopnúť, tak ako v minulosti?
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa -AA- »

A preco ma mat zena vobec pravo vyhradne rozhodovat o tom ci na potrat pojde alebo nie?

Za normalnych okolnosti mala pravo rozhodovat o tom co k otehotneniu viedlo.. Odburava to aj zmysel pre zodpovednost za svoje (vedome) jednanie.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

A prečo by o tom mali rozhodovať nejakí cirkevníci a "aktivisti"? Čo sú oni tej žene? Kto im dáva tú autoritu? A kto má podľa teba mať väčšiu autoritu na rozhodovaní ženy, ako ona sama? A čo v prípade znásilnení? A čo v prípade komplikácií? Má vtedy dumanie o tom, čo k tomu viedlo, nejaký zmysel? Tí aktivisti a cirkev si myslia, že ak to uzákonia, že si ľudia nenájdu spôsoby, ako to robiť?
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa -AA- »

Spolocnost je plna noriem a pravidiel, ktore v istych pripadoch limituju slobodu jednotlivca.

Otazka je preco by toto mala byt vynimka?

Znasilnenie a zdravotne komplikacie nemoze zena priamo ovplyvnit a nevsimol som si, ze by tu mal niekto vyhrady proti interupcii v takto specifickej situacii. Ak s tym ma problem cirkev, tak s jej nazorom nesuhlasim.

Pokial ide o tie ine "sposoby" v pripade uzakonenia, je to opät na zodpovednosti a "svedomi" danej zeny.
piton
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1902
Registrovaný: 02 aug 2005, 0:31
Bydlisko: Hnojisko

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa piton »

seth82 napísal:Piton - ty si tu už v minulosti niekoľko krát do diskusie vošiel a zdrhol si bez toho, aby si odpovedal. Nemám čo s tebou rozoberať, prečítaj si moju reakciu na t0m4s3ho (predpokladám, že si ju úplne odignoroval). Nehovoriac o tvojej perfektnej intergalaktickej dedukcii a o tej demokracii - najprv si si položil otázku, ktorá mala smerovať na mňa, následne si si ju aj sám odpovedal podľa svojich jednoduchých predstáv a potom si vydedukoval niečo o vracaní môjho diplomu. No ešteže tie kapacity, ktoré ma učili, rozhodli, že ten diplom mi patrí, nie nejaký pseudoodborník na hojku.

A o chválení vs. právo som sa vyjadril tiež dosť jasne - tvoja neschopnosť čítať sa opäť prejavila.

Na záver - máš aj niečo k veci, alebo si si sem prišiel iba kopnúť, tak ako v minulosti?
Do diskusie vchadzam, kedy uznam za vhodne, resp. ked je na co reagovat, resp. ked mam cas, v poslednej dobe sa tu debata rozbehla, ani vsetko necitam :) Ale predstav si, tvoju reakciu na tomaseho som cital. Ked to nevies pochopit bez citacie konkretneho tvojho prispevku tak nech sa paci, budem ta citovat:
t0m4s3: Vidím, že sa musím opäť opakovať. Tí, ktorí sa snažia do referenda pretlačiť to, o čom tu diskutujeme, sú iba malou skupinkou ľudí, zďaleka nie polovica a zďaleka nie väčšina. Nereprezentujú teda väčšinový názor, iba si myslia, že ho reprezentujú. Takže nabudúce, ak sa rozhodneš pre nejakú pichľavú poznámku, skús si prečítať celú diskusiu a všímať si detaily. Thnx.
na toto plati co som napisal v minulom prispevku: "Nedokazes pochopit, ze referendum je demokracia vo svojej najcistejsej forme? Kazdy ma moznost iniciovat referendum, ked nazbiera podpisy. Ty mozes potom hlasovat podla svojho nazoru. A nazor vacsiny je potom smerodajny. Demokracia."
Cize ziadna mensina, ktora diktuje vacsine. Samozrejme, najvacsia vacsina si tu ty a mensina - tomase, stoporko, tehla, strapaty... tu do teba kopu, hadzu tu "pichlave poznamky" a pod. A samozrejme nechapu tvoje vyjadrenia o islamistickych radikaloch, ktori iniciuju referenda s radikalnymi poziadavkami.
Ked ti jasne a strucne napisem poziadavky aliancie, nereagujes, len ma osocujes, ze utekam z diskusie. A pritom ja som tu uz tieto poziadavky raz pisal, pytal sa na tvoj nazor a samozrejme, nic ine ako osocovanie ma necakalo... Ale jasne, vsetci sme idioti, len ty povodca pravdy a majster diskuter...
Ohladom chvalenia pravom a vracania diplomu - ked si nepochopil, ze to bolo myslene zartovne (dokonca doplnene smajlikmi), tak asi ty nie si schopny citat ;-)
A cudujes sa preco ti neodpovedam... Ked nie je naco. Mozno by ma zaujimal aj nazor inych z opacneho tabora, co si myslia o poziadavkach, ktore som tu hodil. Su az take radikalne? Hughito a spol.? Naozaj vazne ma to zaujima, neberte to nijak v zlom...
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

AA: Asi preto (koľko krát som to tu už opakoval?), že táto "výnimka" je stále predmetom nie len vedeckej, ale aj spoločenskej diskusie. Avšak istá skupinka ľudí si chce dupnúť a rovno z nej chcú spraviť normu.

Ja som si v tejto diskusii všimol aj výhrady voči takýmto prípadom, veď nie nadarmo som tu posielal príklady, napríklad tú írku, ktorej neschválili interrupciu a zomrela. Okrem toho - Aliancia za rodinu - teda tá, ktorá chce to referendum, v minulosti túžila po zákaze interrupcií, spoločne s KDH a aktivistami z "Centra pre bioetickú reformu" chceli zakázať interrupcie už v roku 2010, kedy žiadali podporu SMERu. Vygúgli si to. A nebolo tam nič o žiadnych "výnimkách" - až potom chcela, aby to bol poľský model, pretože SMERáci ináč nesúhlasili.

Piton: Super. Takže aj odpovedáš kedy to uznávaš za vhodné - inými slovami, kedy sa ti to hodí - pochopil som. Nie, "najväčšia väčšina tu nie som ja" - nedrístaj. A kdeže si ty niečo objasňoval alebo napísal požiadavky a ja som vraj na to neodpovedal? Tu? http://www.hojko.com/post2047078.html#p2047078 alebo snáď tu http://www.hojko.com/post2049243.html#p2049243 ? Odvtedy si na nič neodpovedal a až doteraz si sa tu neobjavil Robíš si srandy alebo klameš? Ani vtedy si nezareagoval Ja som na tvoje príspevky furt reagoval, nikdy som sa diskusii nevyhol. Nie, nie ste všetci idioti, nie som pôvodca....

Vlastne - nebudem ti na tento príspevok odpovedať, lebo to neuznávam za vhodné - je to strata času, keďže mi opäť pripisuješ niečo, čo som nikde nevrdil.

//autoeditácia príspevku (11 Jan 2014, 18:06)
A ešte mi nedá - kdeže som ťa ja "osočoval"? Lebo ako tak pozerám, tak niekto z nás dvoch vstúpil do diskusie tým, že nazval názor oponenta "sračkami", ktorýže z nás dvoch to bol? Takže to osočovanie môžeš špecifikovať. Nech vieme, ako na tom sme.
piton
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1902
Registrovaný: 02 aug 2005, 0:31
Bydlisko: Hnojisko

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa piton »

seth82 napísal: Piton: Super. Takže aj odpovedáš kedy to uznávaš za vhodné - inými slovami, kedy sa ti to hodí - pochopil som. Nie, "najväčšia väčšina tu nie som ja" - nedrístaj. A kdeže si ty niečo objasňoval alebo napísal požiadavky a ja som vraj na to neodpovedal? Tu? http://www.hojko.com/post2047078.html#p2047078 alebo snáď tu http://www.hojko.com/post2049243.html#p2049243 ? Odvtedy si na nič neodpovedal a až doteraz si sa tu neobjavil Robíš si srandy alebo klameš? Ani vtedy si nezareagoval Ja som na tvoje príspevky furt reagoval, nikdy som sa diskusii nevyhol. Nie, nie ste všetci idioti, nie som pôvodca....

Vlastne - nebudem ti na tento príspevok odpovedať, lebo to neuznávam za vhodné - je to strata času, keďže mi opäť pripisuješ niečo, čo som nikde nevrdil.

//autoeditácia príspevku (11 Jan 2014, 18:06)
A ešte mi nedá - kdeže som ťa ja "osočoval"? Lebo ako tak pozerám, tak niekto z nás dvoch vstúpil do diskusie tým, že nazval názor oponenta "sračkami", ktorýže z nás dvoch to bol? Takže to osočovanie môžeš špecifikovať. Nech vieme, ako na tom sme.
Ano, presne tu: http://www.hojko.com/post2047078.html#p2047078 :)
A noze, prezrad aj menej chytrim, ktora z tychto poziadavok ti pripomina linie militantneho Islamu: ...
A k tym srackam... nie, tvoj nazor akceptujem, srackou som myslel tvoj prispevok v ktorom hovoris o liniach militantneho islamu v suvislosti s referendom. Je mozne, ze som sa trochu rozohnil, ale taka blbost mi fakt nedala :) Sorry
Napísať odpoveď