este pred cca 70-80rokmi ked boli demonstracie a hladove pochody ludi ktori castokrat naozaj nemali co jest a boli doslova v zufalej situacii, tak nech to bolo kdekolvek v Europe tak zandarstvo pouzivalo ovela tvrdsie postupy vratane strelby ostrymi do davu. Teraz staci ze niekto kto cely zivot prezil v dostatku sa rozhodne vyburit si svoje hormony a provokuje policiu,dostane par poza usi s pelendrekom a uz z toho bude medzinarodny skandal ze co sa to deje.
V menej civilizovanejsich castiach tohto sveta napr v Afrike pouzivaju policajne a vojenske zlozky voci vlastnemu obyvatelstvu to najbrutalnejsie mucenie ake existuje a nikoho to v Europe moc nezaujima.
Vladu aj prezidenta si na Ukrajine zvolili obcania podla svojich tuzob tak nech sa teraz necuduju. Ked sa im nepaci tak nech si zvolia niekoho ineho, alebo nech sa vystahuju-poznam osobne par takych ludi a su spokojni. Tieto nepokoje budu mat iba tazko realny vplyv na zmenu rezimu,politika sa totiz nedeje "dole" ale "hore", casom ale k urcitej zmene prist moze a pravdepodobne aj pride.
Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)
Re: Protest na Ukrajine
Ja ukrajincov v boji za demokraciu podporujem! Ja si rok89 nepamatam ale ludia bojovali za slobodu a spravodlivost ale pamatam si vsrup do eu a o tom sa rozhodovalo a nie bojovalo prajem ukrajincom nech si aj oni mozu demokraticky zvolit smerovanie krajiny ci na bohaty, kulturny a demokraticky západ alebo na tyransky, nekulturny a zbedačený východ. Myslim že ukrajina sa može od krajín V4 učiť ako ale aj slovensku pomohol vstup do EU 
Re: Protest na Ukrajine
Je toto podla vas normalne ?
Re: Protest na Ukrajine
Urcite nie, ale co maju obcania robit? Pozerat sa ako ich vlada posiela krajinu do hnoja?
-
vladenko007
VIP
- Príspevky: 3733
- Registrovaný: 02 jan 2007, 1:00
- Bydlisko: Znova Košice
Re: Protest na Ukrajine
Podľa mňa Ukrajina do EU nepôjde. Všetky vzbury budú potlačené. U nas v 1989 to bolo úplne inak.
Bola snaha a bola aj podpora.
Okrem toho tu je pekný článok o tom.
http://zivot.azet.sk/clanok/15277/pravd ... voril.html
Bola snaha a bola aj podpora.
Okrem toho tu je pekný článok o tom.
http://zivot.azet.sk/clanok/15277/pravd ... voril.html
Re: Protest na Ukrajine
Je to legitímny prostriedok na vyjadrenie, hlavne, ak je to v podstate defenzívny akt. Monopol na násilie by nemali mať iba represívne zložky.butthead napísal:Je toto podla vas normalne ?
Re: Protest na Ukrajine
Ukrajina spada pod sferu vplyvu Ruska. Z politickeho a hlavne vojenskeho hladiska si Rusko nemoze dovolit nechat Ukrajinu obratit na Západ s rizikom neskorsieho vstupu krajiny do NATO. Preto Rusko urobi cokolvek aby tato situacia nenastala. To je uz proste ta "vychodna kultura" zo svojou neslobodou a oblubou diktatorskeho sposobu vladnutia. Aprpo k tym videam: neschvalujem taketo extremne nasilie zo strany demonstrantov,pretoze tento sposob utoku je iba malo regulovatelny co sa tyka primeranosti.
Ak to clovek zle schyta tak sa doslova za par sekund moze dopracovat k tazkym zraneniam s dozivotnymi nasledkami,na tych zaberoch myslim bolo vidno ako jeden z tych policajtov uz mal od ohna znetvorenu tvar. Na druhej strane jasne preco molotovove koktejly demonstranti pouzivaju: je to jedina naozaj ucinna zbran proti zivej sile protivnika. Nasledok ale bude ze rezim tieto zabery velmi rad pusta do sveta a tym vykresluje demonstrantov ako extremistov a samozrejme tym ospravedlni aj dalsiu pripadnu strelbu ostrymi nabojmi.
Ak to clovek zle schyta tak sa doslova za par sekund moze dopracovat k tazkym zraneniam s dozivotnymi nasledkami,na tych zaberoch myslim bolo vidno ako jeden z tych policajtov uz mal od ohna znetvorenu tvar. Na druhej strane jasne preco molotovove koktejly demonstranti pouzivaju: je to jedina naozaj ucinna zbran proti zivej sile protivnika. Nasledok ale bude ze rezim tieto zabery velmi rad pusta do sveta a tym vykresluje demonstrantov ako extremistov a samozrejme tym ospravedlni aj dalsiu pripadnu strelbu ostrymi nabojmi.
Re: Protest na Ukrajine
Nech tu Ukrajinu nechaju na pokoji ci uz zo strany EU alebo Rusov. A to plati aj pre ostatne krajiny, ktore sa snazia byt nezavisle - Iran, Siria.
Re: Protest na Ukrajine
Pridávam tento článok.
Možno neprinesie nič nové, čo sa týka informačnej hodnoty, no minimálne tie fotografie sa oplatí vidieť.
(Možno to je prízemné z mojej strany, ale rešpekt pred fotografmi, ktorí toto vytvoria v takých podmienkach. Na druhej strane, sú to šialenci.)
http://www.sme.sk/c/7076877/radikali-pr ... filmu.html
Možno neprinesie nič nové, čo sa týka informačnej hodnoty, no minimálne tie fotografie sa oplatí vidieť.
(Možno to je prízemné z mojej strany, ale rešpekt pred fotografmi, ktorí toto vytvoria v takých podmienkach. Na druhej strane, sú to šialenci.)
http://www.sme.sk/c/7076877/radikali-pr ... filmu.html
Re: Protest na Ukrajine
Samozrejme, že Rusko by preferovalo stav taký, aký je, ale zas už nežijeme v bipolárnom svete a podľa mňa ich vplyv/tlak nie je kľúčový. Je to vnútropolitický mocenský zápas a obyvateľstvo je tiež rozdelené na polovicu, ale aktívnejšia je tá prozápadná časť.gogo956 napísal:Ukrajina spada pod sferu vplyvu Ruska. Z politickeho a hlavne vojenskeho hladiska si Rusko nemoze dovolit nechat Ukrajinu obratit na Západ s rizikom neskorsieho vstupu krajiny do NATO. Preto Rusko urobi cokolvek aby tato situacia nenastala. To je uz proste ta "vychodna kultura" zo svojou neslobodou a oblubou diktatorskeho sposobu vladnutia. Aprpo k tym videam: neschvalujem taketo extremne nasilie zo strany demonstrantov,pretoze tento sposob utoku je iba malo regulovatelny co sa tyka primeranosti.
Re: Protest na Ukrajine
hej a ked bude obcianska vojna "za nasimi" humnami tiez bude dobre sa prizerat na to, ako sused zabija suseda? vukovar je do 3 hodin cesty od BA a ludia sa u nas tvaria, ze vlastne nebol lebo je daleko. to iste si povedia, aj s Ukrajinou?butthead napísal:Nech tu Ukrajinu nechaju na pokoji ci uz zo strany EU alebo Rusov. A to plati aj pre ostatne krajiny, ktore sa snazia byt nezavisle - Iran, Siria.
dalsia vec je, ze ukrajina je pre nas strategicky dolezita ako zdroj a tranzit (ropa, plyn, uran, zelezna ruda). a nie len pre nas. aj polsko, cesko a vychodne nemecko. minimalne. preto by nebolo vhodne sa tvarit, ze sa nam to moze byt jedno. lebo ak neide o ludske zivoty, tak ide cisto egoisticky o to, ze nebude plyn, benzin bude drahy, elektrika este viac. a v USS KE prepustia ludi, lebo nebudu suroviny.
Re: Protest na Ukrajine
davas mi tazke otazky, rozhodne to co sa tam deje sa nedeje len tak a spontanne od ludi, hadzat zapalne flase ? je za tym obrovska motivacia, sila penazi
Re: Protest na Ukrajine
ty sa chces pozerat neutralne
nic nie je ciernobiele. to uz mam vyskusane davno. prave o tom pisem. teda ani tu si nedovolim povedat, kto je zly. ja som len v predoslom poste nacrtol, preco to nam slovakom nemozem byt jedno.
nic nie je ciernobiele. to uz mam vyskusane davno. prave o tom pisem. teda ani tu si nedovolim povedat, kto je zly. ja som len v predoslom poste nacrtol, preco to nam slovakom nemozem byt jedno.
-
zelovoc
Darca
- Príspevky: 4303
- Registrovaný: 15 okt 2005, 9:01
- Bydlisko: Nikto nikomu nie je taký zaviazaný, ako opice Darvinovi.
- Kontaktovať používateľa:
Re: Protest na Ukrajine
byt take protesty s molotovmi v USA, tak ich policia postriela a zbytok dorazi narodna garda...
Ukrajina nieje pripravena na EU, jej hospodarstvo by skolabovalo po odrezani exportu do Ruska. EU mohla mat Ukrajinu keby im dala $$$, ale sama nema. Ukrajina bola na predaj ako stary Rim.
Ukrajina nieje pripravena na EU, jej hospodarstvo by skolabovalo po odrezani exportu do Ruska. EU mohla mat Ukrajinu keby im dala $$$, ale sama nema. Ukrajina bola na predaj ako stary Rim.
Re: Protest na Ukrajine
Toto mam z jednej FB stranky, neviem co si mam o tom mysliet...
Иосиф Тигр
toto písala priatelka z ukrajiny
SLOVACI, ZACNITE VAZNE SLEDOVAT DIANIE NA UKRAJINE!!!
Ukrajinski nacisti na Ukrajine prave obsadili uz dve mesta.. Toto nieje daleky Egypt, toto nieje daleka Syria.. Toto mate za chrbtom. Media tu zacali upozornovat susedne krajiny --> Ak s tu viac rozducha obcianska vojna, tri krat hadajte koho to zasiahne najprv!.. Toto sa tyka Slovenska viac ako si mozno myslite.. A s Banderovcami (ukrajinskymi nacistami) to nieje ziadna sranda. Ti by zabijali vsetkych / Rusov, Slovakov, Poliakov.. Je im to jedno Plus je zjavne vidno, ako je to vsetko platene, organizovane, umelorozduchane zapadom.. Po mestach chodia organizatori , ktori burcuju ludi aby sli na majdan. Za den na majdane dostanete 150 grivien/ 15 eur. Ludia sa tam spravaju ako organizovane vojsko.. Kedze v Kyjeve nedokazali organizatori (mafian, a dvaja zlodeji) vyprovokovat policajtov, tak zacali zasahovat snajperi, ktori zastrelili aktivistu, a zacali to zhadzovat na policajtov a vladu, ako ublizuju "mierumilovnym" aktivistom. Aktivistom, ktori upaluju policajtov, podpaluju budovy.. Uz su tu prve obete.. A naco je to vsetko dobre? Je to politicka hra na oslabenie Ruska, snaha zneuzit "obilnicu Europy", snaha potlacit Slovanov a rozduchat vojnu..
Re: Protest na Ukrajine
p...takovina pan farar, ptakovina
A) mame Schongensku hranicu a ked popod nu neobanderovci nepresekaju novy tunel aj s vlacikom, tak ziadne vpady ako v 40.tych nehrozia. keby aj, zacne to byt aj problem Unie samotnej a ti nenechaju prist banditov z vonku. nebude sa to pacit tak Nemecom ako aj Francuzskom
B) ani casti o odmene za revoluciu neverim na 100%. predsa len, su to Ukrajinci, ktori sa za svoje vedeli bit vzdy. proti tatarovi, poliakovi, carovi aj komunistovi. ti ukrajinci, ktorych som stretol su naozaj tak protiruski, ze za moznost byt prozapadni pojdu na namestie zadarm, este aj benzin do molotova stiahnu zo svojho auta. a kedze neslo o zraz ukajinskych nacionalistov dovolim si povedat, ze by to mozno slo generalizovat
C) posledna veta je priam az smiesna, lebo je minimalne 6 a maximalne 15 rokov stara a meni sa v nej len "co" slovanske sa tym oslabuje.
A) mame Schongensku hranicu a ked popod nu neobanderovci nepresekaju novy tunel aj s vlacikom, tak ziadne vpady ako v 40.tych nehrozia. keby aj, zacne to byt aj problem Unie samotnej a ti nenechaju prist banditov z vonku. nebude sa to pacit tak Nemecom ako aj Francuzskom
B) ani casti o odmene za revoluciu neverim na 100%. predsa len, su to Ukrajinci, ktori sa za svoje vedeli bit vzdy. proti tatarovi, poliakovi, carovi aj komunistovi. ti ukrajinci, ktorych som stretol su naozaj tak protiruski, ze za moznost byt prozapadni pojdu na namestie zadarm, este aj benzin do molotova stiahnu zo svojho auta. a kedze neslo o zraz ukajinskych nacionalistov dovolim si povedat, ze by to mozno slo generalizovat
C) posledna veta je priam az smiesna, lebo je minimalne 6 a maximalne 15 rokov stara a meni sa v nej len "co" slovanske sa tym oslabuje.
-
Solo_Kamen
King
- Príspevky: 1928
- Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27
Re: Protest na Ukrajine
Faktom ale je, že toto je podla všetkého iba pokračovanie mocenskej hry medzi USA a Ruskom. A od výsledku demonštrácii, v krajnom prípade občianskej vojny, sa rozhodne na čiu stranu sa Ukraina prikloní.
Pre EU bude výhodné ak si z Ukrainy spravia odbytisko pre svoje produkty a tak oddiali prípadný hroziaci kolaps,
Pre Rusko bude najlepšie, ak si udrží Ukrainu ako obchodného "partnera"
USA už iba s princípu bude rado, že Rusko bude zase o kúsok geopoliticky oslabené.
EDIT: Ukraincom nemusia za demonštrovanie a nepokoje platit, stačí ich zmanipulovať... iba tak vediet, kto je teraz ten manipulátor.
Pre EU bude výhodné ak si z Ukrainy spravia odbytisko pre svoje produkty a tak oddiali prípadný hroziaci kolaps,
Pre Rusko bude najlepšie, ak si udrží Ukrainu ako obchodného "partnera"
USA už iba s princípu bude rado, že Rusko bude zase o kúsok geopoliticky oslabené.
EDIT: Ukraincom nemusia za demonštrovanie a nepokoje platit, stačí ich zmanipulovať... iba tak vediet, kto je teraz ten manipulátor.
Re: Protest na Ukrajine
jeden post zo smeti
Odmietnutie podpisania Asociacnej zmluvy je cisto ekonomicke rozhodnutie a nie politicke. Jej podpisom by sa vytvorila zona volneho obchodu medzi Ukrajinou a EU. Viedlo by to k rastu vzájomného obchodu a investicii. Rusko ma svoje zaujmy a branilo sa tomu. Pre Ukrajinu zaviedlo dovozne kvoty, cla, obmedzenia pracovného trhu, ziadalo splatit 1 mld USD za plyn a hrozilo zvysenim cien plynu.
Az do 21.11. boli najvacsi ukrajinski eurooptimisti prezident a premier. K odmietnutiu podpisu ich dohnala katastrofalna financna situacia Ukrajiny, obrovske financne straty vyplyvajuce z podpisu AZ a neochota EU poskytnut pozicku v pozadovanej vyske..
Rozpocet je kryty len na 3 mesiace a Ukrajina musi tento rok splatit 20 mld. USD. Vlada nutne potrebuje pozicku aspon 15 mld. USD. Preto o nej jednala s MMF. Podmienky MMF boli strasne tvrde (zvysenie cien plynu o 40%, devalvacia meny, zrusenie dotacii pre domacnosti) a ich akceptovanie by znamenalo politicku samovrazdu. Za týchto okolnosti bol MMF 20.11. ochotny pozicat Ukrajine maximalne 5 mld USD z coho malo ist 3,7 mld na splatenie dlhu. EU bola ochotna pozicat 0,82 mld USD. To je strasne malo a nezachranilo by to Ukrajinu pred bankrotom. Na druhy den prezident oznamil, ze nepodpise Asociacnu zmluvu a z najvacsieho eurooptimistu sa stal najvacsi europesimista.
Po stretnuti Janukovica s Putinom bolo oznamene, ze Rusko kupy ukrajinske dlhopisy v hodnote 15 mld USD, znizi cenu plynu o 30 %, zrusi vsetky kvoty a obmedzenia pracovného trhu, pricom sa Ukrajina nezaviazala vstupom do Colnej unie.
To, ci Ukrajina podpise Asociacnu dohodu, alebo vstupy do Colnej unie je stale otvorene a mali by o tom rozhodnut obcania Ukrajiny v referende.
Re: Protest na Ukrajine
hughito
Rusko ma na Ukrajine svoje zaujmy obchodné ale hlavne vojenske. Ma dlhodobo prenajaty vojensky pristav v Sevastopole a hlavne istú naraznikovu zonu po celej ploche Ukrajiny co je obrovske uzemie.
Ak Ukrajina sa vymani spod jeho vplyvu,tak je otazkou iba casu kedy Rusko pride o tieto vsetky vyhody.
A raz moze byt Ukrajina hoc aj clenom NATO cim by Rusko stratilo moznost sa efektivne branit,pretoze stihackami ci raketami je to do Moskvy zo Sumskej oblasti na skok a hlavne by bolo doslovo obklucene nepriatelskymi statmi. Dovolim si tvrdit ze by to bol koniec Ruska ako vojenskej velmoci,nakolko by NATO mu mohlo kedykolvek a bez rizika zovriet hrdlo.
Rusko ma na Ukrajine svoje zaujmy obchodné ale hlavne vojenske. Ma dlhodobo prenajaty vojensky pristav v Sevastopole a hlavne istú naraznikovu zonu po celej ploche Ukrajiny co je obrovske uzemie.
Ak Ukrajina sa vymani spod jeho vplyvu,tak je otazkou iba casu kedy Rusko pride o tieto vsetky vyhody.
A raz moze byt Ukrajina hoc aj clenom NATO cim by Rusko stratilo moznost sa efektivne branit,pretoze stihackami ci raketami je to do Moskvy zo Sumskej oblasti na skok a hlavne by bolo doslovo obklucene nepriatelskymi statmi. Dovolim si tvrdit ze by to bol koniec Ruska ako vojenskej velmoci,nakolko by NATO mu mohlo kedykolvek a bez rizika zovriet hrdlo.