Vojna na Ukrajine (Protest na Ukrajine)

Diskusie na politické témy...
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

UŽ DNES (3.5.) :!: last-minute prednáška v BA v rámci víkendového cyklu May Zone 2014 v Komunitnom a kultúrnom centre ZORA (Okružná 1, 821 04 Ružinov/Trnávka)

20:00 - Správa z návštevy Ukrajiny v apríli 2014 (Priatelia gongchao.org)
"Obvyklé predstavy o majdanskom povstaní a vnútornej dynamike na Ukrajine sú zväčša skreslené či nesprávne – najmä pokiaľ ide o ciele a smerovanie tohto hnutia, úlohu ľavice v ňom a význam krajne pravicových síl. Reakcia európskej radikálnej ľavice na udalosti na Ukrajine bola zatiaľ prinajlepšom hektická, povrchná a paranoidná. Keďže medzi ľavicou na Ukrajine a v iných krajinách (azda s výnimkou Ruska) neexistujú žiadne silné prepojenia, mnohí komentátori sa spoliehajú na informácie z médií. Cieľom tejto prednášky je vysvetliť niektoré omyly a objasniť, čo sa skutočne deje. Prednášajúci sa v apríli 2014 stretol s členmi anarchistického Autonómneho zväzu pracujúcich, Ľavej opozície a študentskej Priamej akcie, ako aj s účastníkmi protestov na Majdane. Prezentácia bude v anglickom jazyku s tlmočením do slovenčiny."

//autoeditácia príspevku (05 Máj 2014, 21:21)
AWU-Kiev Statement on the Odessa Tragedy
// edit 6.6.: český preklad - http://pratelekomunizace.wordpress.com/ ... i-v-odese/

z vyššie spomenutej prednášky:
mz14gchao-ua.jpg
//autoeditácia príspevku (09 Máj 2014, 19:34)
dnešné napadnutie veteránov, ktorí si prišli uctiť koniec vojny:
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

uf, utocit na starych ludi a male deti je podla mna scestne.

ale aj volicska zakladna nemenovaneho zupana sa zvykla chvalit ako na dedovcov v krcme pokrikovala "du bist partizan"...
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

http://www.ibtimes.co.uk/ukraine-crisis ... ts-1448490

:smt018 toto nie!

bojovat proti separatistom, rozoberaniu krajiny, korucpnym vodcom to ano, ale pouzivat marking UN? hell no
ramaya
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2352
Registrovaný: 03 máj 2008, 3:50
Bydlisko: Lučenec

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa ramaya »

jackb - a záleží ešte vôbec na tom ?
Jedny miliardári vystriedali vo vláde iných miliardárov ...
Je to obrovská tragédia pre Ukrajincov , urobili veľkú chybu , že sa uspokojili s odchodom Janukoviča , mali pokračovať ďalej a všetkých tých zlodejov miliardárskych postrieľať a nie im pomôcť dostať sa opäť k moci ... Teraz je už jedno kto sa odtrhne alebo neodrhne od Ukrajiny , ekonomika zažije tvrdý pád a môžeme sa dočkať masového exodu Ukrajincov do zahraničia , pretože tí ľudia stratia aj poslednú nádej na zmenu k lepšiemu.

USA a EÚ v nich vyvolali falošnú nádej , že ak sa pridajú na stranu západu , tak sa ich životná úroveň zlepší. Len im nepovedali celú pravdu , že sa zlepší , ale až o 30-40 rokov v tom najoptimistickejšom prípade ... Presne ako na Slovensku
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

Proti kyjevskému režimu a juntě na Východě!
Prohlášení Autonomního svazu pracujících Kyjev (AST-Kyjev) ke konfliktu ve východních regionech Ukrajiny, uveřejněné 13. května 2014.
vladenko007
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3733
Registrovaný: 02 jan 2007, 1:00
Bydlisko: Znova Košice

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa vladenko007 »

Paul Craig Roberts: Washington potrebuje novú studenu vojnu.

Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

V rozhovoru s ukrajinským sociologem Volodymyrem Iščenkem jsme se zaměřili na vliv krajní pravice v kyjevské vládě, eskalaci ozbrojeného konfliktu a východiska z ukrajinské krize. „Pravý sektor byl ještě v lednu naprosto neznámý a během několika měsíců se stal stranou a činitelem velké politiky. To je úspěch, který nelze přehlížet,“ říká.
„Od února bylo zabito minimálně 200 lidí. Vznikají dobrovolnické jednotky, proruské i proukrajinské, a bojují mezi sebou. To je občanská válka.“
http://a2larm.cz/2014/05/obcanska-valka ... uz-zacala/

//autoeditácia príspevku (01 Jún 2014, 22:55)
Na stránce Autonomní akce vyšel krátký rozhovor s anarchistou ze Sociálního kroužku Záře o tom, co se děje v Luhanské oblasti. Rozmlouvali s ním aktivisté skupiny Lidový alarm. Ačkoli je interview přespříliš krátké, zdá se potvrzuje sociální složení separatistických oddílů „lidové domobrany“, načrtnuté doněckým anarchistou, a rovněž maličko vrhá světlo na vztah horníků a jejich nedávných stávek v Krasnodonu a Krivom Rihu k antimajdanovskému hnutí.
http://pratelekomunizace.wordpress.com/ ... l-luhansk/
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa -AA- »

Myslis, ze pohlad nejakych anarchistov na situaciu (v ktorej nehraju ziadnu rolu) na Ukrajine je pre ostatnych natolko zaujimavy?

A vlastne nie len na Ukrajinu, ako sledujem forum..
skuki
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 884
Registrovaný: 21 sep 2005, 13:41
Bydlisko: Unknow

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa skuki »

Tvoj pohľad a príspevky na fóre ma tiež každý v ... Akurát sa ty a tunajší anarchisti naťahujete.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa wladas »

skuki - ano, vacsinou hej ale aspon je to zaujimave citanie a nie tie bludy typu "aj nevolenie sa pocita"
skuki
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 884
Registrovaný: 21 sep 2005, 13:41
Bydlisko: Unknow

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa skuki »

Ja v tom nič zaujímavé nevidím. Čo sa týka Ukrajiny sledujem palbu.cz
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

Aryan Angel napísal:Myslis, ze pohlad nejakych anarchistov na situaciu (v ktorej nehraju ziadnu rolu) na Ukrajine je pre ostatnych natolko zaujimavy?
Iščenko je áčkar? no a tí áčkari, s ktorými sme tu dávali rozhovory, hrajú minimálne rolu nezávislých pozorovateľov z terénu, čo je, keď hovoríme o ukrajine, medzi množstvom nacionalisticko-všelijakej propagandy (akú si sem tuším hádzal aj ty od banderovcov) dosť netypické info.. či je to pre niekoho iného zaujímavé neviem, ty si ma kľudne blokni, pre hypotetického nestranného záujemcu o dianie na ukrajine to imho môže byť jedným z mnoha čerepov do mozaiky a to ani nemusí byť oboznámený s tým, čo anarchizmus vobäc je.. viď napríklad pokus o vysvetlenie protiseparatistickej orientácie štrajkujúcich baníkov v tom rozhovore, ktorý si nečítal and many many more.. treba sa opakovať?
wladas napísal:bludy typu "aj nevolenie sa pocita"
čo má aktívny bojkot volieb, o ktorom zrejme vyprávaš, spoločné s ukrajinou? :?

//autoeditácia príspevku (02 Jún 2014, 19:10)
ale nech nežerem, spomenul som si na útržok z iného staršieho rozhovoru, čo by mohol aj náročného čitateľa Andela oko vlahým zanechať.. btw skupina Ľudový alarm (Narodnyj nabat), ktorá stojí za rozhovorom vyššie, zrejme aspoň čiastočne podporuje podobné aktivity, to ale môže byť iba moje zdanie a nevenoval som sa tomu viac..
- Narazili jsme i na nějaké odkazy na "nacionální anarchismus". Něco takového na Ukrajině existuje?
Denys: Popravdě ano. Bohužel je to populární trend – míchat levicovou agendu do nacionalistické politiky,třeba antikapitalismus. Anarchistická pozice je hodně trendy a cool a můžeš na ní bezprostředně získat nějaké body. Lidé ji míchají s nacionalismem, který je také trendy a cool pro mladé, kteří v této kombinaci nevidí žádný problém. Speciálně na Ukrajině je to vtipné, protože je tu velmi populární jeden mýtus o Nestoru Machnovi. Ten je dnes je nezbytnou součástí národní mytologie, kdy je považovaný za nacionalistu, protože bojoval proti bolševikům. Proto podle mnoha lidí musel být za za nezávislou Ukrajinu a pro vládu národa. Jasně, že to je totální kravina, ale tahle mytologie je hodně populární a dodává na popularitě levo-pravé syntéze – něčemu, co je podobné italské fašistické tradiční Terza Posizione.
ono to možno trochu súvisí aj s podobnosťou anarchistickej a banderovskej zástavy :lol:
CcDxu89yolQ.jpg
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa -AA- »

skuki napísal:Tvoj pohľad a príspevky na fóre ma tiež každý v ... Akurát sa ty a tunajší anarchisti naťahujete.
Ty si osobny hovorca kazdeho na fore alebo nejaky psychopat? Nejde o to ci moje alebo hocikoho ineho nazory niekoho zaujimaju, ale uvadzat odkazy s nazormi tretich stran co najviac do kontextu vlastnych nazorov a vyjadreni.

Mam za to, ze v opacnom pripade neplni pritomnost tychto odkazov pre ostatnych skutocne ich zmysel, a vlastne ani pre ich siritela. Nehovorim, ale ze tu nie je sanca, ze niekoho zaujima samotny pohlad tychto skupin..
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

wladas napísal: bludy typu "aj nevolenie sa pocita"
Toto presne chcú tie svine, čo potrebujú nízku volebnú účasť. Potom ich zvolí polka rodiny a oni dostanú teplé kreslo a pár tisíc € mesačne.

Typické bludy sú:
- Jeden človek nič nezmení -> pravda, ale ked si to povie 3 milióny ludí, tak je to prinajmenšom smutné.
- Nzúčastnujem sa na tomto systéme -> viď. prvá veta môjho príspevku
- Tento systém nemá legitimitu, pretože takmer nikto zaň nehlasoval -> áno, nemá legitimitu ale 80% slovákov je lenivých im tú legitimitu vziať.
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

Solo_Kamen napísal:Potom ich zvolí polka rodiny a oni dostanú teplé kreslo a pár tisíc € mesačne.
za to ja nemôžem, že to bude legálne, aj keď kohosi zvolí len tá polka rodiny.. a verím tomu, že keď už by toľko ľudí nevolilo, tak aspoň časť z nich by im to teplé kreslo prišla zobrať :oops:
ked si to povie 3 milióny ludí, tak je to prinajmenšom smutné
ak títo robia niečo iné miesto toho volenia, tak ani nie..
80% slovákov je lenivých im tú legitimitu vziať
navrhuješ postup "stop this tyranny or we will vote harder?" :lol: inak nechcete to riešiť, keď to bude aktuálne, ale teda hlavne v inej téme, ako v tejto o občianskej vojne na ukrajine?

//
Rospíšem sa, ked sa vrátim z práce
radšej do témy Politika ale

//autoeditácia príspevku (09 Jún 2014, 21:17)
ďalšie pekné nahliadnutie do ideologických základov rétoriky antimajdanovcov a ruských separatistov o "obrane demokracie" pred "fašistickou juntou v Kyjeve," pričom táto jednostranná propaganda sa aj u nás teší veľkej obľube..
Ústava Doněcké lidové republiky: ruský nacionalismus, klerikalismus a kapitalismus

//autoeditácia príspevku (12 Jún 2014, 02:49)
dávka nenávisti nasmerovanej tými správnymi smermi od vyššie spomenutého ukrajinského sociológa:
Владимир Ищенко / Володимир Іщенко napísal:V neklidné době se kritická pozice příliš necení. Jedni hysteričtí idioti tvrdí, že jsem podlehl fašistům, druzí, že jsem zradil svou vlast. Čas je nyní drahý a je třeba ho využívat efektivně, proto odpovídám všem najednou.

Nenávidím euroidioty, kteří s tím vším začali kvůli své europosedlosti a kulturnímu šovinismu.

Nenávidím toho hajzla, který lpěl na moci bez ohledu na desítky mrtvých a teď se k nám chce vrátit na cizích tancích.

Nenávidím někdejší opozici, která se teď dostala k moci a nevymyslela nic lepšího, než „zachraňovat ukrajinštinu“ [omezováním práv ruštiny – pozn. překl.], nabírat do vlády fašisty a slibovat nepopulární sociální opatření.

Nenávidím představitele Krymu, kteří se o své pozice třesou tak, že po sobě rádi nechají šlapat okupační správu.

Nenávidím kremelského tyrana, který potřebuje malou vítěznou válku k posílení rublu i své vlastní moci, která už stejně hraničí se samoděržavím.

Nenávidím všechny ty „hluboce znepokojené“ euroamerické byrokraty, kteří zavádějí sankce až tehdy, když je vláda už téměř na kolenou, a pokud pomoc poskytují, tak pouze za podmínek srovnatelných s krádeží za bílého dne.

Nenávidím ukrajinské a ruské fašisty, kteří se nemohou smířit s realitou multikulturní a mnohojazyčné země a jsou připraveni ji zničit.

Nenávidím „liberály“, kteří na Majdanu kryli ukrajinské fašisty, místo aby se od nich distancovali a dali šanci vzniknout skutečnému celoukrajinskému demokratickému hnutí, a nikoli jen situaci blížící se občanské válce.

Nenávidím sebe a ostatní levicové aktivisty za to, že jsme strávili více času vzájemným obviňováním než budováním silné politické organizace. Ve své nejednotě jsme neměli na Majdan ani na Antimajdan skoro žádný vliv. Část viny proto leží i na nás.

Jinak však jsem za mír na celém světě. Mám pro vás tyto valonské květiny, sněženky kvetoucí na pozadí loňského zeleného listí. Doufám, že je nevidíme naposledy. Zítra se vracím do své rozdělené země a modlím se, aby všechno skončilo jen druhou krymskou, a ne třetí světovou válkou. Protože ta by nepřerostla ve světovou revoluci (je to ještě daleko méně pravděpodobné než před sto lety), ale v jaderný holokaust.

Ruští soudruzi, jděte na hlavní náměstí svých měst, abyste zastavili intervenci na Ukrajině.

Ukrajinští soudruzi, zamysleme se, co můžeme udělat my. Vstoupit do Pravého sektoru [který vyzývá k mobilizaci – pozn. překl.] nepřipadá v úvahu.
preklad z ruského originálu Я НЕНАВИЖУ by A2larm

//autoeditácia príspevku (17 Jún 2014, 12:37)
niektorí sa evidentne inšpirovali kórejskou ľudovodemokratickou.. :lol: http://ta3.com/clanok/1042115/ukrajinsk ... oponu.html

//autoeditácia príspevku (20 Jún 2014, 17:04)
Střízlivých hlasů o událostech na Ukrajině zaznívá jen málo. (...) Na první pohled tu něco nesedí. Například proto, že kdykoli terén ovládne nacionalismus, etnické otázky (Ukrajinci, Rusové, krymští Tataři, ba i údajné čečenské bojůvky na východní Ukrajině), kdykoli je vědomí lidí okupováno historickými resentimenty (Hitler, Stalin, Bandera), někdo asi chce cosi významného před očima lidí skrýt. A když si po svržení miliardářského oligarchy Janukovyče zvolí národ miliardářského oligarchu jiného, „čokoládového krále" Porošenka, pak je evidentní, že ukrytí podstatných souvislostí bylo úspěšné.
http://literarky.parlamentnilisty.cz//k ... s-na-pouti

//autoeditácia príspevku (20 Jún 2014, 19:04)
ďalšia menšia zbierka zmanipulovaných fotografií, videí a údajov: http://echo24.cz/g/wpq56/ruska-propagan ... o-ukrajine

//autoeditácia príspevku (22 Jún 2014, 12:17)
druhá časť: http://csaf.cz/index.php?clanok=1658
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/321 ... uju-dalej/ - "ti co nechcu vojnu"

a ako je vidiet, clanok nie je "smetiarsky" :dedko:
skuki
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 884
Registrovaný: 21 sep 2005, 13:41
Bydlisko: Unknow

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa skuki »

Už skôr sa Ukrajinská vláda vyjadrila v zmysle. Ak na strane separatistov bojuje 3000 kombatantov tak musíme pripraviť 3000 rakiev. Taktiež ich minister obrany vyhlásil, že vybudújú lustračné tábory po vojne na juhovýchode UA aby sa zbavili "teroristov". Po tomto vyjadrení by si pokojne odložil zbraň a išiel vyjednať "mier"? Ďalej mierumilovný Pravý sektor v Kyjeve si ďalej v pohode bez tvrdšieho zásahu polície udiera do policajtov a tí pred nimi utekajú:

Mierumilovný Pravý sektor útočí na pochod na zastavenie bojov a pochod za Mier, ktorý organizovali kresťania na Ukrajine. Fotky: http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=307 ... &start=260 , Rovnako Narodná garda alias Nazi garda ( v nej sú najmä členovia pravého sektora ) ostreľovali ruské hranice. Ťažko zranený jeden Ruský pohraničník. Rovnako UA armáda ostreľuje naďalej mestá na juhovýchode UA aj keď bol vyhlásený akože mier. Na Ruskej strane sa budújú tábory pre utečencov, ktoré sa zapĺňajú. Foto: http://donreporter.ru/archives/4589 Trošku pozliepané info ako reakcia na jackb.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

ja som po tej reakcii zmateny... Albanci su zli, lebo "ukradli kosovo" o nom pisem blogy, nebudem pitvat. Americania rozbili Afhan a Irak a pred tym pomohli "ukradnut Kosovo" = su zli.
Rusi kradnu kusy Ukrajiny, su dobri. na Krym poslali SPECNAZ, su hrdinovia :smt104

toto nech mi niekto prorusky uz konecne objasni.
skuki
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 884
Registrovaný: 21 sep 2005, 13:41
Bydlisko: Unknow

Re: Protest na Ukrajine

Príspevok od používateľa skuki »

Ja píšem niečo o Kryme? K tomu som sa nevyjadroval. Nikde ani nepíšem, že Rusi sú dobrí. Ja píšem, že terajšia UA vláda je zlá. Ďalej na východe UA nie sú žiadne ruské vojenské jednotky ani povstalcom neposielajú vojenský materiál. Rusi ich ani nechú v RF. Ale ak UA armáda bude ďalej ostrelovať pohraničie RF tak sa nebudem čudovať, že tam RF armáda vletí a ani im to nebudem mať za zlé. Je náhoda, že Porošenko mier vyhlásim hneď po incidente kedy UA armáda či už omylom alebo schválne ostreľovala pohraničie RF a rovnako nie je náhoda, že Putin na to posiela armádu na hranicu s UA. A s tým Krymom sa tu natíska otázka, že či obyčajní ľudia by sa mali lepšie teraz v tejto rozpadajúcej sa krajine zvanej Ukrajina, ktorá je plná násilia alebo sa majú lepšie v RF a či to tak sami chceli. Odpoveď nepoznám.
Napísať odpoveď