Romovia na Slovensku

Diskusie na politické témy...
Andi_Cibula
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3692
Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Andi_Cibula »

Ja sa smejem ale na tom že nácka zámerne neuprednostníš aj v tej hypotetickej situácii keď má identické kvality a predpoklady pre tú hypotetickú prácu s adeptom ktorý nepôsobí ako nácek.
Kde je tá pomyselná kocka ? :D
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Samozrejme, nácek si zaslúži prinajmenšom ranu do hlavy, o čom tu vlastne spletáš? Si uvedom, že naši predkovia, resp. ľudia všeobecne, fašistov a nacistov strieľali - nebyť toho, tak tu dnes ty a ja nepíšeme. Načo tu vôbec vyťahuješ takýto absurdný príklad a snažíš sa stavať na ňom argument, ktorý je dopredu odsúdený na neúspech?
Hotwire
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4495
Registrovaný: 08 jún 2007, 18:08
Bydlisko: Beerhouse
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Hotwire »

hughito napísal:Samozrejme, nácek si zaslúži prinajmenšom ranu do hlavy, o čom tu vlastne spletáš? Si uvedom, že naši predkovia, resp. ľudia všeobecne, fašistov a nacistov strieľali - nebyť toho, tak tu dnes ty a ja nepíšeme. Načo tu vôbec vyťahuješ takýto absurdný príklad a snažíš sa stavať na ňom argument, ktorý je dopredu odsúdený na neúspech?
Ty si uvedom ze nasi predkovia este pred nimi vesali ciganov. ;) Okrem toho sam zvyknes odpovedat na daktore veci tym ze "to je nazor ako zo zaciatku minuleho storocia" a teraz tu argumentujes tym co robili nasi predkovia na zaciatku minuleho storocia. Ale to je uz u teba bezne ze si protirecis. :lol:
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

Nechcem to nejak narusat, ale uz napisal, ze ten kto si doslova pri rovnako kvalifikovanych kandidatoch nehodi mincou je v podstate rasista. Vskutku zaujimava metodologia.

V spojitosti s tymto a realitou je ale skor pozoruhodne, ze zaroven nema problem s "pozitivnou diskriminaciou", teda zvyhodnenim kandidata na zaklade rasy/etnicity.

Alebo sa mylim hughito? Myslim, ze som to tu od teba dost stran dozadu videl, ale isty si nie som. Kazdopadne mozes napisat ako to je.

To dalej suvisi aj s tymto,
hughito napísal:Je to dosť zbytočné teoretizovanie o príklade, ktorý sa aj tak nestane, vždy sa dá zariadiť ten proces výberu tak, aby niekto naozaj bol ten najlepší.
Bolo by dobre sledovat, ako by clovek zaroven s takymto zmyslanim, na zaklade objektivne nastaveneho procesu vyberu, bol tiez "nuteny" predominantne prijmat neciganov - co sa da celkom prirodzene ocakavat. [V inom prostredi napriklad belochov pred cernochmi, atd.]
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

AA:
V spojitosti s tymto a realitou je ale skor pozoruhodne, ze zaroven nema problem s "pozitivnou diskriminaciou", teda zvyhodnenim kandidata na zaklade rasy/etnicity.

Alebo sa mylim hughito? Myslim, ze som to tu od teba dost stran dozadu videl, ale isty si nie som. Kazdopadne mozes napisat ako to je.
Nie nie, ja nie som za zvýhodňovanie na báze etnicity, žiadna pozitívna diskriminácia. To je podľa mňa takisto absurdný prístup a navyše v konečnom dôsledku aj autoritársky a nefungujúci.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

To si určite vymysleli, veď na Slovensku nie sú žiadni rasisti, ani len latentní. Každý pozná slušného cigána a dokonca je to jeho blízky priateľ. :smt018
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Nie nie, ja nie som za zvýhodňovanie na báze etnicity, žiadna pozitívna diskriminácia.
Dobre vediet. Mozno by bolo ale zaujimave vidiet ako by si z tejto pozicie pred ciganskymi zaujemcami vysvetlil ten disproporcny pomer v ich neprospech.
Waagbistritz69 napísal:http://kosova.blog.sme.sk/c/358465/psom ... imame.html
Toto viacmenej potvrdzuje co som hovoril. Predsudky sluzia ako [reflexivny] ochranny mechanizmus voci potencionalnym skodcom. Samozrejme z pohladu neo-lavice a vyzera, ze aj vas ide o ideologicky zaryty rasizmus.
„Nemôžem konať proti vôli mojich klientov. Ak si vo svojom byte neželajú psov, či cigáňov, nemôžem postupovať inak.“
O tomto sa uz takisto pisalo. Ako anarchisti predpokladam respektujete volu komunity slobodne rozhodovat o svojej forme a pravidlach v nej platiacich.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Dobre vediet. Mozno by bolo ale zaujimave vidiet ako by si z tejto pozicie pred ciganskymi zaujemcami vysvetlil ten disproporcny pomer v ich neprospech.
Čo konkrétne myslíš?
O tomto sa uz takisto pisalo. Ako anarchisti predpokladam respektujete volu komunity slobodne rozhodovat o svojej forme a pravidlach v nej platiacich.
Ale anarchizmus je aj odmietaní čohokoľvek, čo môže popierať slobodu a možnosti jednotlivca. A to rasistické predsudky určite sú, ako vidíme v tomto príklade. Preto je niečo takéto z anarchistického pohľadu neakceptovateľné.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

Čo konkrétne myslíš?
Stav kedy by si musel na zaklade objektivne nastaveneho procesu vyberu prijmat disproporcne menej ciganov ako neciganov.
Ale anarchizmus je aj odmietaní čohokoľvek, čo môže popierať slobodu a možnosti jednotlivca. A to rasistické predsudky určite sú, ako vidíme v tomto príklade. Preto je niečo takéto z anarchistického pohľadu neakceptovateľné.
Nebolo by ale takisto neakceptovatelne toto spolocenstvo nutit k niecomu s cim vo svojej slobodnej voli nesuhlasi?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Spoločenstvo indoktrinované rasistickými predsudkami určite nie je anarchistické. Tu sa bavíme o súčasnej realite, kedy aj vládnucej triede vyhovuje, aby pod. rozkoly medzi pracujúcou triedou jestvovali. Veď čo je lepšie ako nasledovná situácia: je zle, sociálne výhody sa okliešťujú, politika škrtov a z tohto všetkého sa nevinia elity/vládnuca trieda, ale obeť, ktorá je ešte pod tou postihnutou strednou triedou - teda u nás cigáni, v zahraničí prisťahovalci, historicky Židia..

A k tomu prvému: naozaj neviem o čom píšeš, neviem zareagovať.

Why do racism, sexism and homophobia exist?
Hotwire
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4495
Registrovaný: 08 jún 2007, 18:08
Bydlisko: Beerhouse
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Hotwire »

Aha takze cigani su obet, pretoze sa im okliestuju socialne vyhody!!! :lol: Ok doteraz som si myslel ze najvacsia pi*ov*** aku som kedy videl je Hviezdna Pechota 2 ale tuto nas hugo to tromfol o parnik. :lol:
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Spoločenstvo indoktrinované rasistickými predsudkami určite nie je anarchistické
To je tiez napisane v nejakych stanovach, ze anarchista je a musi byt clovek bez akychkolvek predsudkov, "moralne" perfektna bytost? A ja som si naivne myslel, ze je to o samovlade.. Ten "anarchizmus" sa realite vzdaluje coraz viac.. Odhliadnuc ale od toho, ze dnes by ani Bakunin nesplnal 'normy' anarchizmu aky tu predostieras, hovorilo sa o tom, ze nemusi ist o ziadnu "indoktrinaciu", ale preferenciu podobnosti - co ale znova, ako sa zistilo z tvojich reakcii, je v anarchohughitizme - rasisticky predsudok.
hughito napísal:A k tomu prvému: naozaj neviem o čom píšeš, neviem zareagovať.
:arrow:
Stoporko napísal:Možno som to nejasne napísal. Do výberového konania príde beloch, cigán, arab a černoch, všetci budú mať rovnaké predpoklady pre svoje uplatnenie. Ja si vyberiem belocha (sám som beloch). Budem rasista?
hughito napísal:Je to dosť zbytočné teoretizovanie o príklade, ktorý sa aj tak nestane, vždy sa dá zariadiť ten proces výberu tak, aby niekto naozaj bol ten najlepší.
Aryan Angel napísal:Mozno by bolo ale zaujimave vidiet ako by si z tejto pozicie pred ciganskymi zaujemcami vysvetlil ten disproporcny pomer v ich neprospech.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

To je tiez napisane v nejakych stanovach, ze anarchista je a musi byt clovek bez akychkolvek predsudkov, "moralne" perfektna bytost? A ja som si naivne myslel, ze je to o samovlade.. Ten "anarchizmus" sa realite vzdaluje coraz viac.. Odhliadnuc ale od toho, ze dnes by ani Bakunin nesplnal 'normy' anarchizmu aky tu predostieras, hovorilo sa o tom, ze nemusi ist o ziadnu "indoktrinaciu", ale preferenciu podobnosti - co ale znova, ako sa zistilo z tvojich reakcii, je v anarchohughitizme - rasisticky predsudok.
Môžeš to nájsť možno aj v nejakých stanovách, každopádne je to esencia každej anarchistickej organizácie/kolektívu/jednotlivca 21. st. Prečo 21.? Lebo všetko sa vyvíja, takisto anarchizmus. Napr. ženská otázka nebola pre anarchistov 19. st. primárna - preto vznikol feminizmus, resp. anarchofeminizmus. Anarchisti by mali byť proti predsudkom akéhokoľvek druhu.
Mozno by bolo ale zaujimave vidiet ako by si z tejto pozicie pred ciganskymi zaujemcami vysvetlil ten disproporcny pomer v ich neprospech.
Akože narážaš na stav, keď je málo cigánov zamestnaných v nejakých lepšie ohodnotených prácach alebo čo?
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Môžeš to nájsť možno aj v nejakých stanovách, každopádne je to esencia každej anarchistickej organizácie/kolektívu/jednotlivca 21. st. Prečo 21.? Lebo všetko sa vyvíja, takisto anarchizmus. Napr. ženská otázka nebola pre anarchistov 19. st. primárna - preto vznikol feminizmus, resp. anarchofeminizmus. Anarchisti by mali byť proti predsudkom akéhokoľvek druhu.
Nevidim dovod preco by sa potom nemohol vyvijat aj smerom k anarcho-nacionalizmu (anarcho-tribalism), ak neratam dogmatizmus clenov inych frakcii.
Akože narážaš na stav, keď je málo cigánov zamestnaných v nejakých lepšie ohodnotených prácach alebo čo?
Narazam na neschopnost ciganov vo vacsej miere konkurovat neciganom, v modernej spolocnosti, v akejkolvek praci.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Podľa mňa môže byť "anarcho-nacionalizmus" braný jedine ako "anarchokapitalizmus." Teda čosi, na čo treba aplikovať úvodzovky, min. na slovo anarchizmus. Každopádne, beriem, je to "náš" pohľad, ak to bude niekto teoreticky rozvíjať a angažovať sa v danom smere, existovať to bude. Ono už teraz čosi ako "anarcho-nacionalizmus" ukazuje väčšiu perspektívu ako čisto teoretický anarchokapitalizmus, viď Ukrajina, kde teraz čosi pod. celkom "frčí" a aj pomerne dosť ľudí pôvodne z ľavicového spektra je náchylných k pod. národnému, resp. min. silne patriotickému uvažovaniu.

Každopádne, sme OT.
Narazam na neschopnost ciganov vo vacsej miere konkurovat neciganom, v modernej spolocnosti, v akejkolvek praci.
Jaj tak. Tak to má svoje objektívne príčiny, že áno. Teda najprv "by som" zapracoval na odstránení týchto príčin a dovtedy by som samozrejme nepresadzoval cigánov umelo do/na funkcií/resp. pracovné miesta len preto, že sú cigáni, to je absurdnosť.
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

rozhovor pod názvom Anticiganismus: O námluvách neoliberalismu s rasismem s historikom Michalom Pullmanom, zaoberajúcim sa hlavne štúdiom totalitných režimov - rozsah pät strán A4 dáva tušiť, že sa okrem svojej práce dotkne viacerých aktuálnych tém, pričom má odvahu prekročiť tieň historika a vyjadriť vlastnú interpretáciu spoločenského diania:
„Mnoho lidí má dnes pocit, že jsme se od ideologie osvobodili, že tehdy byla ideologie a dnes jí nemáme, neboť můžeme „cokoliv“. A to je podle mne naprosto zásadní omyl. Nová ideologie byla podle mě založena na fetišizaci individuálních šancí a výkonu, zejména ve vztahu k ekonomickému prospěchu. Není náhodou, že základním „dobrem“, které by mělo spojovat všechny, se staly právě ideály flexibility, tvrdé práce, individuálních šancí, individuálních možností výdělku. To jsou v podstatě základní ideologické floskule, které nemají pevný obsah, ale jejich význam tkví v tom, že dokážou ospravedlnit určitou praxi, a naopak omezit či vyloučit praxi jinou, což je úkol ideologie.“
vyšlo v čísle #17 (12/2012) časopisu Akce!
p01.png
p02.png
p03.png
p04.png
p05.png
//autoeditácia príspevku (12 Jún 2014, 11:27)
odpoveď na tento hoax: http://www.krajskelisty.cz/ustecky-kraj ... cnosti.htm
niektoré ďalšie:
http://www.rozhlas.cz/cernasanitka/druh ... ava/487072
http://hoax.cz/retezove-emaily/dopis-tv ... i-1272007/
http://hoax.cz/hoax/starobni-duchody---zvyhodneni-romu/
http://hoax.cz/hoax/prvni-jihlavske-dite-roku-2011/
http://hoax.cz/hoax/sok-v-lekarne---kdo ... t-za-leky/
http://hoax.cz/hoax/zvysene-zalohy-na-e ... oj-prijmu/
http://hoax.cz/hoax/cikani-a-verejne-prospesne-prace/
http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/tec ... le:720779/
http://hoax.cz/hoax/cikanka-a-uver/
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/patr ... 26019.html
http://hoax.cz/hoax/lupic-na-damskem-zachodku/
http://antifa.cz/content/utoku-romu-pri ... ymyslenych
http://protikapitalu.org/blog/duchcov-davky-a-slepota/
http://www.romea.cz/cz/zpravodajstvi/do ... -je-podvrh
http://www.romea.cz/cz/zpravodajstvi/do ... -ekonomiku
http://www.blisty.cz/art/71039.html
http://www.romea.cz/cz/zpravodajstvi/do ... ma-vznikla
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

A najviac fascinujúce je to, ako v týchto prípadoch aj u podaktorých celkom racionálnych jedincov klesá ich kritické uvedomenie na bod mrazu a zdieľajú tieto nezmysly ostošesť so spravodlivým hnevom.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ten kto prenajima byt ho moze dat do uzivania tomu,kto sa mu zda najdoveryhodnejsi. Je to iba jeho sukromna volba. Biely ludia chcu byvat spolu,cierny tiez,aziati tiez. V Usa je krasne vidno ako sa postupne same od seba vytvaraju casti miest ktore obyvaju povecsinou iba biely,cierny,aziati. Je to take jednoduche:aziati maju povecsinou kamosov a rodinu aziatskeho povodu,cierny ciernych a biely bielych. Nemam nic proti ciernym,aziatom alebo komukolvek inemu a kazdemu doprajem rovnake zivotne prava. Nemam problem komunikovat s ciernym alebo aziatom a uznavam ho rovnako ako bieleho.Ale keby som si mal vybrat suseda,aziata,cierneho a bieleho,vsetkych s rovnakymi referenciami, tak dam prednost bielemu. To iste by urobil na mojom mieste aj ten aziat,ci cierny,ze by preferoval sebe podobneho-je to normalne a prirodzene. To ze ludia nechcu za susedov romov ma svoje racionalne dovody ktore vychadzaju z ich negativnych zivotnych skusenosti.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Na to si zas odkiaľ došiel? Prečo mám dojem, že takéto zmýšľanie platí možno tak pre gogov zo slovenského fóra? Myslíš si, že v Amerike riešia ľudia ešte takéto veci? To, že existujú rôzne štvrte má rôzne príčiny.
To ze ludia nechcu za susedov romov ma svoje racionalne dovody ktore vychadzaju z ich negativnych zivotnych skusenosti.
To nie sú žiadne "racionálne dôvody," ako si to eufemisticky nazval. To je proste rasistické zmýšľanie a konanie. Ak niekto aplikuje nejakú svoju skúsenosť na celé etnikum, tak nie je o čom. Zaujímavé je to, že tieto skúsenosti neaplikuje na "bielych" etnických Slovákov..vieš mi to vysvetliť?
Napísať odpoveď