Kde si vyčítala, že tu niekto písal o podvode? ...Máš aj iné argumenty, ako to čo tu už šesť krát odznelo a bolo vyvrátené ako nevýhodné?

LuksKE napísal:Máš aj iné argumenty, ako to čo tu už šesť krát odznelo a bolo vyvrátené ako nevýhodné?

To myslis to, ze pan A ktory ma CC nakupi v tescu za 100€ a ma za to body v hodnote 1€, pan B ma CC a lyoness , nakupi tiez za 100€ a ma za to body v hodnote 1€ plus 1€ cash na ucet, tak tomu panovi B sa to neoplati, ze, uz sa nepamatam ako si mi vysvetlil ze 2€ su menej ako 1€, pripomen mi to. ...Pritom nepocitam vernostnu vyhodu ani priatelsky bonus ktory pri troche chytrosti moze zostat v rodine.

Zase? Až na to, že pán B si najprv musí zameniť hotovosť za poukážky, ak chce mať za 100€ nákup 2€, čo tu väčšina označila ako nepraktické. (dôvody ti snáď zopakovať nemusím). Vernostné a priateľské bonusy, to už je štruktúra MLM, kde ak ich chceš získať musíš obťažovať svojich známych aby si spravili lyoness a nakupovali s ním, podobne aj oni a ďalší, a ďalší, a ďalší... A snáď ti nemusím zopakovať, že túto cashback srandu platí každý jeden zákazník, z dôvodu vyšších cien tovaru.

Inak..
- Carrefour má už tiež vlastnú cashback vernostnú kartu. Tzn. tvoj argument "v ziadnom obchode nedostanem ziadne realne peniaze" padá.
- Keď si sa už sem vrátil, tak ma stále zaujíma odpoveď na toto, súvislosť na CC, zmenám nenasvedčuje nič.
"len nie vlastnu clubcard, mam na to dovod o ktorom sa asi dozviete coskoro."
"nieco sa bude menit, nechcem to este konkretizovat, bude to uz coskoro.."
- Keď si sa už sem vrátil, skús zodpovedať na to, načo si na predchádzajúcej strane neodpovedal a len si zdrhol z debaty.

Najskor mi vysvetli ako moze byt 1€ menej ako 2€ a nevyhovaraj sa na praktickost, v tescu zi objednam poukazky a uz tam pojdem len nakupit, praktickost je subjektivna, ale 2€ bude vzdy viac ako 1€, to je fakt a ten sa neda spochybnit.

Som na mobile ale neskor sem dam obrazok.

Keď sa ty vyjadríš k straším restom potom môžme v niečom pokračovať Kto si ty, že ja ti mám niečo najskôr vysvetľovať a ty si tu budeš utekať a prichádzať kedy sa ti zmyslí?

V tescu mali byt zmeny, mozno sa to posunie, asi si zaregistrujem cc, dalsie zmeny suvisia s tym obrazkom, ked budem na pc, dam ho sem.

Teraz ty...

rest je aj diskusia z ktorej si zutekal, teda moj posledny post na predchadzajucej strane, ktory si vtedy odignoroval....nech sa paci mas sa priestor vyjadrit a taktiez vyjadruj sa konkretne aj k cc zmenam ktore mali byt ....ja ti tiez podobnymi slovami "nieco" mozem odargumentovat tvoje eura...rozpisem sa rano, nemam cas teraz ...a k tomu ze si opat len ucelne vyberas na co odpovies .... ku carrefour cashback a tvojmu argumentu o obchose nepovies uz nic?

tesco sem tesco tam. Bez toho tesca si strateny. Odpad sa nesnazim nakupovat vedome, takze radsej kvalitnejsie potraviny ako 2eura a kopa odpadu doma ci?

LuksKE - nikam nezdrham, som tu aktivny na fore v inych temach, k tym ostatnym veciam, ja som odpovedal viackrat, aj tie poukazky, neustale prekrucas, raz su neprakticke a potom uz ano, ako to tebe vyhovuje. K zmenam v tescu som sa nevyjadril konkretne zamerne a tym ze este neprisli som spravil dobre.

Carrefour cashback - neviem ako funguje, asi len v tom obchode, alebo nie? Tak napis ako funguje, vtedy ked som pisal ze lyoness ako jediny dava realne peniaze, bola to pravda - a dava peniaze z viacerych obchodov a nie len jedneho a toto je stale fakt, tie platobne karty - treba platit, ak nie si student, alebo velmi vela minat - a je tam len pol centa na Euro, tak ked 1 cent je malo podla mnohych, tak co pol?

Soviet - co konkretne je odpad podla teba? Kde nie je odpad? Inak bez tesca nie som strateny, mam Fresh, na mnohych miestach, su tam aj akcie exkluzivne pre lyoness clenov a samozrejme mnoho inych obchodov a eshopov...

Nezdrháš, len si proste mesiac na túto tému zabudol...
Ty odpovedáš? Ani na jednu vec z tohto postu si neodpovedal.
Jediný kto prekrúca si ty. Medzi tvojimi a mojimi poukážkami je diametrálny rozdiel. Ty si hotovosť zamieňaš za poukážky aby si bol odmenený cashbackom, moje poukážky sú odmena za "vernosť", tzn., že nakupujem v tom obchode ale platím hotovosťou, kartou či gastráčmi. Rozdiel snáď vidíš...Tvoja poukážka je predmet ako dosiahnuť cieľ, moja poukážka je cieľ. Ty bez použtia poukážky cashback nedostaneš, ja aj keď nepoužijem poukážky, tak v ďalšom vyúčtovaní dostanem ďalšie poukážky.
Pokiaľ sú to zmeny v kooperácii s Lyoness, tak sa ich s najväčšou pravdepodobnosťou ani nedočkáš.

Carrefour CB, nech sa páči, študuj link. Každopádne, pointa je hlavne v tom že L už nie je jediný.

A tvoje 2€ je viac ako 1€... Na oko je to viac, ale reálne... Myslíš si, že nejaký súkromný podnikateľ (reťazec) sa dobrovoľne vzdá svojho zisku na úkor MLM spoločnosti, ktorá tie peniaze rozdelí medzi seba, svojich klientov a charitu? To si fakt myslíš? To svoje 1€ či 2€ si zaplatíš ty, aj ostatní zákazníci cez vyššiu cenu tovaru. Ušetríš? Nie.

LuksKE

Nema zmysel odpovedat stale na to iste ked ty si tvrdohlavo ignorujes fakty a argumenty.

Ja caschback dostanem aj bez poukazok, v inych obchodoch, takze tvoje tvrdenie ze bez poukazok ja nedostanem cashback je klamstvo - a s poukazkami a CC dostanem v tescu dvojity cashback.

2€ a 1€ - ze naoko je to viac? Vzdy to bude viac, ja nakupujem a sledujem ceny v roznych obchodoch a vidim realne ceny bez akcie a s akciou a casto mam nizsiu cenu rovnakeho produktu uz Lyoness partnera ako tam kde ma obchod vlastny vernostny program alebo ziadny. Navyse tym ze uz takmer kazdy retazec ma vlastny program, tvoje fiktivne navysenie ceny ma tak takmer kazdy obchod.

Carrefour CB - to som si nechal na koniec... Ze Lyoness uz nie je jediny? "1% z nakupu neakciovych poloziek" Takze ty pri neakciovom tovare ziskas 1%, pri akciovom NIC, ja pri neakciovom aj akciovom napr. v tescu s poukazkou a CC ziskam spolu 2-3%, inde mam 1-2% priamy cashback. A teraz ma opat presvedcuj ako tvoja NULA je viac ako 2 az 3!
Doplnenie: Navyse stale zbieras body, nie peniaze, pride ti SMS a treba zadavat kod, chodit niekam vymienat, body po 24 mesiacoch prepadnu, to je teda prakticke - a ty tvrdis ze kupit poukazky je neprakticke - pritom poukazky platia len u niektorych partnerov a nikto ich nemusi pouzivat.

A ako klamu na ich stranke, vraj:

"Držiteľ Carrefour karty získava peniaze späť z každého nákupu zrealizovaného v prevádzkach Carrefour a v sieti partnerských prevádzok Cashback."

Ked si kupim par poloziek v akcii, neziskam ani bod/cent. To ze tam nemaju ani hviezdicku a dole text malym pismom ze neplati pre akciove polozky, je mozno aj protipravne, tiez pisu ze zakaznik ziska peniaze - ale ziska len body ktore musi zamenit za peniaze.

Nevykrúcaj sa a odpovedaj na tie veci čo som sa ťa pýtal v tomto poste. Ty tu odmietaš odpovedať a ja ťa mám presviedčať?

Nie je to klamstvo, lebo ja som písal na T a v T si bez poukážky nepípneš. Tak isto aj na OMV si bez poukážky nepípneš, Čiže ešte raz, tvoje poukážky sú predmet/prostriedok ako sa dostať ku cashbacku (teda cieľu, odmene), moje poukážky sú odmenou samotnou. A to je ten rozdiel.

Každý obchod má vlastnú cenovú politiku. Chytíš do ruky letáky a zistíš, že Tesco je drahšie ako Carrefour, Hypernova je drahšia ako Tesco, Kaufland lacnejší než Carrefour. Ciže sa nepozeraj na to, že taký Fresh s Lyoness je lacnejší než Carrefour s vlastným vernostným programom. Ale na to, že Fresh bez Lyoness by mohol byť ešte lacnejší, ako je teraz. Nemusel byť časť svojich ziskov dávať externej mlm spoločnosti.
Vlastný vernostný program obchodov láka zákazníkov späť do toho istého obchodu. Tzn. aj keď na kupóny a zľavy za nazbierané body, dá reťazec niečo zo svojich ziskov, ale vie, že tí ľudia sa vrátia a budú chcieť tie zľavy využiť. V konečnom dôsledku to stále ostáva v tom istom obchode. Obchod niečo dá, ale sa mu to vráti späť. Kde pri Lyoness obchod niečo dá, ale tá odmena sa už nemusí vrátiť napäť, lebo zákazník ju využije inde. To je rozdiel.

Carrefour CB - mne išlo hlavne o to, že l už nie je jediný s cashbackom. A že zbieraš body a dostaneš peniaze, je to jedno, výsledok sú peniaze rovnako ako pri L. Ja nikde netvrdím, že je tá karta praktická alebo výhodná, poukázal som na to, že už aj obchod i dá peniaze späť, nie len kupóny a poukážky.

LuksKE

Nie, poukazky su len jednym z prostriedkov, opat zavadzas. Navyse ty mas ako odmenu poukazky, ja peniaze, ale len sa opakujem.

K tym otazkam, v mnohych prezentujes len vlastny nazor ako by to bol fakt, nema to cenu, napr.:

"No viem, že Tesco ČR bolo členom lyoness len v 2012 roku zrušilo s lyoness zmluvu, čo je tiež nanajvýš zaujímavá informácia k polemike o lyoness a prospechu pre obchody."

Ako ti mam odpovedat na tvoju zaujatu oznamovaciu vetu, to vazne neviem.

A este co si vyberiem ak je niekde tovar vyrazne lacnejsi ako u lyoness partnera? Tak vyberiem si ten lacnejsi, aj ked - opat opakujem, sledujem ceny mnohych produktov a takych situacii vela nie je, OPAKUJEM, akcie v obchodoch sa kopiruju, je nejake maso v jednom, daju aj v dalsich, je kola, daju aj inde a pod.

Kaufland napr. nie je taky lacny ako sa zda, niektore veci da vyrazne lacnejsie a ked tam pridem, je to aj tak vypredane, stalo sa mi to viackrat - a ine veci su drahsie ako inde!

Ja som napisal jasne cisla, 1 vs 2, 0 vs 2-3, to su fakty v prospech lyoness, nechaj inych nech sa rozhodnu...

Nie, poukazky su len jednym z prostriedkov, opat zavadzas. Navyse ty mas ako odmenu poukazky, ja peniaze, ale len sa opakujem.
Cituj kde som napísal, že su jediným prostriedkom ako sa dostať ku cashbacku? Faktom však je, že v T a na OMV a ďalších sú jediným. Ja neprekrúcam, ty sa nauč čitať s porozumením. Fajn máš odmenu peniaze, ale vypisoval si tu, že mne raz poukažky vyhovujú a inokedy nie. A to je ten dúvod a rozdiel prečo mi raz vyhovujú a inokedy nie. Vyhovujú vtedy, keď sú odmenou, nevyhovujú ak sú prostriedkom k odmnene. Sám sa stratíš vo svojich slovách a snažíš sa zo mňa urobiť blbca.

K tym otazkam, v mnohych prezentujes len vlastny nazor ako by to bol fakt, nema to cenu, napr.:
Máš priestor aby si ten môj názor vyvrátil, a môj názor je založený na tvojich príspevkoch, ktorými si sa tu prezentoval. Nevycucal som si ho z malíčka.

"No viem, že Tesco ČR bolo členom lyoness len v 2012 roku zrušilo s lyoness zmluvu, čo je tiež nanajvýš zaujímavá informácia k polemike o lyoness a prospechu pre obchody."
Ako ti mam odpovedat na tvoju zaujatu oznamovaciu vetu, to vazne neviem.
Ty si písal, že lyoness je prospešné pre obchody, že im to zvyšuje tržby atď... Tak ak je to také prospešné, prečo T ČR (a inéobchody spomínané v tom článku) odišli z lyoness? Oni nechú mať vyššie tržby alebo čo? Asi to až ta prospešné nie je, keď z toho obchody aj odchádzajú a nie len prichádzajú.

A este co si vyberiem ak je niekde tovar vyrazne lacnejsi ako u lyoness partnera? Tak vyberiem si ten lacnejsi, aj ked - opat opakujem, sledujem ceny mnohych produktov a takych situacii vela nie je, OPAKUJEM, akcie v obchodoch sa kopiruju, je nejake maso v jednom, daju aj v dalsich, je kola, daju aj inde a pod.
Už skôr v tejto téme si prezentoval názor, že si obchody vyberáš podľa toho či tam majú lyoness alebo nie teda, že si na ich stránke pozeráš obchodných partnerov a nakupuješ u nich. Dal som ti príklad s lekárňami či s cestovkami. Táto časť je celá o tom, ako si písal, že vlastné vernostné programy obchodov ti diktujú kde máš nakupovať, lyoness robí to isté. V tomto nie medzi nimi rozdiel.

Ja som napisal jasne cisla, 1 vs 2, 0 vs 2-3, to su fakty v prospech lyoness, nechaj inych nech sa rozhodnu..
Si ako sympatizant Fica a preto sa divím, že ti ešte odpisujem.
Pre dôchodcu je podstatné, že dostane vianočný dôchodok. - Odkiaľ sa na to zoberú peniaze ani kto to zaplatí, ho už nezaujíma.
Teraz študáci sa radujú, že budú mať vlaky zadarmo. - Kto však zaplatí stratu ZSSK na týchto lístkoch, odkiaľ sa vycucajú na to peniaze, už ich nezaujíma.
Pre teba je podstatné, že dostaneš 1,2,3€ cashback za nákup. - Odkiaľ sa však tie peniaze naberú, kto ti ich dá, kto to zaplatí, ťa už nezaujíma. Že si ten cashback zaplatíš ty sám aby si ho mohol dostať, ťa už netrápi. Hlavne, že ho máš, zohreješ si srdiečko, s placebo efektom ušetrených peňazí.

Poukazky - VZDY sa nimi plati, su to tie iste poukazky, tebe osobne v jednom pripade vyhovuju a v druhom ich uplne zavrhujes, zamysli sa nad tym.

Nazor - nazor sa nevyvracia, na ten ma kazdy narok, moze ho zmenit, ale aj keby ti lyoness daval 5x viac, aj tak by si nasiel (nezmyselne) dovody preco nazor nezmenit. Vyvratit sa daju len fakty, ale ty nekaceptujes ked som dokazal ze mozem vdaka lyoness mat 2€ namiesto 1€, alebo 3€ namiesto 0€.

Odchody od lyoness - ano, obchody odchadzaju a prichadzaju, najcastejsie odchadzaju pri zmene majitela, pri tom pocte partnerov je logicke ze niekto sa rozhodne zrusit partnerstvo - casto si obchod spravi meno, reklamu a potom sa rozhodne ze nechce byt partnerom, mozem ti povedat ze obchody ktore odchadzaju od lyoness stracaju vela zakaznikov. Partnerstvo prospesne je, dokazom su existujuce obchody aj stale novi partneri, zalezi aj od taktiky obchodu, niektore ponukaju exkluzivne zlavy pre lyoness zakaznikov, ini idu opacnym smerom - potom je vyznam partnerstva strateny a pochybny, ale lyoness za to nemoze.

Diktat - pri lyoness, tvoje priklady, cestovky, partnerov lyoness je vela, dokonca su tam 2 velke zlavove portaly kde je velke mnozstvo dovoleniek v super cenach a cashback k tomu ako bonus, takze si mozem vyberat. To ze hladam len u lyoness partnerov, teraz vacsinou ano, obcas si pozriem ponuky ne-lyoness obchodov, predtym som to robil castejsie, ale az na velmi male percento su ceny porovnatelne a pri lyoness obchodoch mam aj cashback - ak je aj nejaka kola alebo konzerva o par centov nizsia v ne-lyoness obchode, tak uz len kvoli ceste (listky/benzin) sa mi tam neoplati ist.

Fico - to nemyslis vazne, ak STAT zaplati vlaky zadarmo, platia to danovi poplatnici, ak mam ja cashback, ide tych par percent z velkeho zisku obchodu, tie peniaze by dal inak na reklamu, mozno aj viac, navyse vdaka lyoness ma viac zakaznikov a vacsi zisk - ked si to spocitas, ma ten obchod VACSIE celkove zisky - to je aj dokaz ze NEMUSIA ZVYSOVAT CENY, kedze celkovo maju viac. Opat si dame priklad, cisla su nahodne...

A) ne-lyoness obchod da na reklamu 100 000€, na vlastny vern. program, platy zamestnancov kt. sa o to staraju, karty, podpora a pod. 10 000€, cashback pre zakaznikov 10 000€, zhrnutie = 120 000€
B) lyoness obchod da tiez nieco na reklamu (obcas to robia), ale menej 10 000€, vernostny program ma v cene za 1%, 2% daju cashback a vern. vyhodu zakaznikovi, 1% priatelsky bonus osporucatelom (nie vzdy), ak je 1% 10 000, bude to spolu 40 000€, zhrnutie = 50 000€

Opakujem ze niektore obchody si drahu reklamu ani vlastny vernostny program dovolit nemozu, takze...

A) daju velke peniaze za reklamu - zakaznici nepridu - je vo velkej strane a moze skoncit!
B) stanu sa partnerom lyoness, daju 2000€ (ak sa to nezmenilo), dostanu tablet, lyoness karty s logom obchodu, reklamu a bonus z nakupov clenov ktorym da karty lyoness, max. co mozu stratit ak nepride ziadny zakaznik je tych 2000€ minus cena tabletu - a to je zanedbatelna suma oproti tomu kolko urcite dal na spustenie a chod obchodu - navyse eshopy maju ovela nizsiu sumu za partnerstvo.

Dreamer napísal: Odchody od lyoness - ano, obchody odchadzaju a prichadzaju, najcastejsie odchadzaju pri zmene majitela, pri tom pocte partnerov je logicke ze niekto sa rozhodne zrusit partnerstvo - casto si obchod spravi meno, reklamu a potom sa rozhodne ze nechce byt partnerom, mozem ti povedat ze obchody ktore odchadzaju od lyoness stracaju vela zakaznikov. Partnerstvo prospesne je, dokazom su existujuce obchody aj stale novi partneri, zalezi aj od taktiky obchodu, niektore ponukaju exkluzivne zlavy pre lyoness zakaznikov, ini idu opacnym smerom - potom je vyznam partnerstva strateny a pochybny, ale lyoness za to nemoze.

Fico - to nemyslis vazne, ak STAT zaplati vlaky zadarmo, platia to danovi poplatnici, ak mam ja cashback, ide tych par percent z velkeho zisku obchodu, tie peniaze by dal inak na reklamu, mozno aj viac, navyse vdaka lyoness ma viac zakaznikov a vacsi zisk - ked si to spocitas, ma ten obchod VACSIE celkove zisky - to je aj dokaz ze NEMUSIA ZVYSOVAT CENY, kedze celkovo maju viac. Opat si dame priklad, cisla su nahodne...

Poprosim niecim podlozit. Hlavne co sa tyka tych vacsich ziskov. Nebodaj robis na nejakom fakturacnom v takej firme, ze vies, ako im rastu zisky? Podla mna to vobec ziadny ucinok nema. Teda mozno minimalny. Ako vravim, hadam nepojdem kupovat do obchodu, ktory neznasam a predavaju odpad, preto, ze maju lyoness. To by slo predsa proti zdravemu rozumu.
Taktiez tym, ze si spravia reklamu, ked vstupia pod lyoness. Reklamu u koho? Lebo ludia, co to nesleduju a je im cele lyoness u prdele, tak ani netusia, ze dakto prisiel ci odisiel, kedze oni idu nakupit to co potrebuju a nie "zbierat" eura. A ak zacne clovek nakupovat preto, ze tam maju zrazu lyoness a neporovna s konkurenciou, tak to moze rovno sadnut pred telku a kupit vsetko co davaju v reklame, lebo je to "top".

Inak v hlavnom meritku tu nedosiahne asi ani jedna strana svoje, nakolko ty si budes kupovat tam kde "daju" a my tam kde chceme.

Info o vyssich ziskoch mam od clenov lyoness, mozno sa to da niekde vyhladat, ale samotnym dokazom je uz len pocet clenov a obchodov ktory neustale narasta.

Reklama to je pre clenov lyoness, ktorych je len na Slovensku 340 tisic, mozno nie kazdy aktivne vyuziva kartu, ale na druhej strane mnohi nakupuju aj pre 3-4 ludi na jednu kartu, takze sa to min. vyrovna. Ak by chcel obchod oslovit taky pocet ludi, kolko by musel investovat do reklamy? Urcite neporovnatelne viac ako 2 tisic raz a 1% zisku.

Ja porovnavam s konkurenciou, opakujem opat, akcie, nielen na potraviny, sa kopiruju v roznych obchodoch, mam to odsledovane - a hlavne, ak niekto chodi do tesca kvoli CC, musi tam nakupit aj bonus ktory ziska a je zavisly - ja mam pri roznych kategoriach tovaru na vyber, niekolko potravin, niekolko lekarni a pod. - ak nieco u partnerov lyoness nenajdem, alebo je inde vyrazne lacnejsie, tak kupim inde, kedze dostavam cashback v peniazoch a nie poukazkach, ini, ktori maju kartu aj do roznych obchodov musia svoje body pouzit len tam a casto je pouzitie aj casovo obmedzene.

BTW, nemam rad ked jeden clovek hovori za ostatnych, ako by som ja bol sam a vy vsetci ostatni ste proti mne, tak napisem aj ja nieco...

Ty si lyoness kartu nepouzivaj, nas ostatnych 4 milionov na celom svete bude nakupovat u 40 tisic obchodnych partnerov.

Dreamer
Poukazky - VZDY sa nimi plati, su to tie iste poukazky, tebe osobne v jednom pripade vyhovuju a v druhom ich uplne zavrhujes, zamysli sa nad tym.
A že kto ignoruje... jasne som to vysvetlil aký je medzi tvojimi a mojimi poukážkami rozdiel, prečítaj si to ešte raz, aj dva krát, aj tri krát, ak máš problém s chápaním písaného textu.

Nazor - nazor sa nevyvracia, na ten ma kazdy narok, moze ho zmenit, ale aj keby ti lyoness daval 5x viac, aj tak by si nasiel (nezmyselne) dovody preco nazor nezmenit. Vyvratit sa daju len fakty, ale ty nekaceptujes ked som dokazal ze mozem vdaka lyoness mat 2€ namiesto 1€, alebo 3€ namiesto 0€.
Slovíčkariš? Chceš sa hrať na slovíčka? Ak je to raz nevýhodné, ak sa mám naháňať za poukážkami, obchodmi atď, tak nie nezmením. Nie je to o nič viac pohodlnejšie ako iné karty. Neakceptujem, ano. A opäť som ti už vysvetlil prečo to neakceptujem. Lenže to by niekto z nás dvoch nemal byť taký naivný, aby si myslel, že mu niekto dá niečo len tak.

Odchody od lyoness - ano, obchody odchadzaju a prichadzaju, najcastejsie odchadzaju pri zmene majitela, pri tom pocte partnerov je logicke ze niekto sa rozhodne zrusit partnerstvo - casto si obchod spravi meno, reklamu a potom sa rozhodne ze nechce byt partnerom, mozem ti povedat ze obchody ktore odchadzaju od lyoness stracaju vela zakaznikov.
Môžeš povedať na základe čoho? Máš v rukách štatistiku? Nie. Obchody strácajú veľa zákazníkov keď nemajú POS terminál, obchody strácajú veľa zákazníkov keď neprijímajú stravné lístky, obchody strácajú veľa zákazníkov keď obmieňajú tovar, prerábajú plochu a pod. Toto sú oveľa dôležitejšie faktory odlivu a prílivu zákazníkov ako lyoness. A predstav si, že tie obchody sú tu stále, predstav si, že tie obchody aj získavajú nových zákazníkov. ...na margo reklamy, samozrejme, každý príde len zneužiť ten dokonalý mlm systém, pichne si a potom odíde.

Partnerstvo prospesne je, dokazom su existujuce obchody aj stale novi partneri, zalezi aj od taktiky obchodu, niektore ponukaju exkluzivne zlavy pre lyoness zakaznikov, ini idu opacnym smerom - potom je vyznam partnerstva strateny a pochybny, ale lyoness za to nemoze.
Partnerstvo prospešné nie je, dôkazom sú obchody, ktoré odišli a aj obchody, ktoré ešte len odídu. (aký je rozdiel v tvojom a mojom tvrdení? - argument postavený na piesku). A prečo by mala nejaká karta, diktovať obchodu aké bude mať zľavy? Prečo by obchod mal ísť do takýchto spoluprác? Čo keď spolupracuje s inými a lyoness je len bokovka, aby to mali, keď to niekto bude chcieť využiť?

Diktat....
Aj keď máš na výber, stále je to o tom, že ti tá karta diktuje, z čoho si máš vyberať. Vyberáš si len z toho kde ju akceptujú. Opäť, žiadny rozdiel medzi lyoness a vernostnými od obchodov.

Fico - to nemyslis vazne, ak STAT zaplati vlaky zadarmo, platia to danovi poplatnici, ak mam ja cashback, ide tych par percent z velkeho zisku obchodu
Si fakt nechápavý. A zisk obchodu robí kto? Zákazníci, ktorí tam nakupujú. Čiže aj ty, ty zaplatíš obchodu za nákup aby ti dal obchod cashback. Lenže obchod nechce prísť o svoje zisky, tak zvýši cenu tovaru tak, aby mu to zvýšenie pokrylo, výdavky spojené s cashbackom. Čiže si svoj cashback zaplatíš, cez vyššiu cenu tovaru a obchod ma stále rovnaký zisk, prípadne ešte vyšší.

Ďalej, velký zisk obchodu. Myslíš, že tie malé butiky v NC, kde platí lyoness majú také zisky (po odpočítaní nákladov), že si môžu dovoliť ešte z toho zisku rozhadzovať percentá pre lyoness? (a nie, nikde nie je garantované, že lyoness pritiahne viac zákazníkov, nikde nie je garantované, že lyoness zvýši zisky obchodu, a nie je to ani všeobecne/plošne dokázané, to sú všetko tvoje dohady, konštrukty a individuálne prípady)

navyse vdaka lyoness ma viac zakaznikov a vacsi zisk - ked si to spocitas, ma ten obchod VACSIE celkove zisky - to je aj dokaz ze NEMUSIA ZVYSOVAT CENY, kedze celkovo maju viac.
Zopakujem sa: (a nie, nikde nie je garantované, že lyoness pritiahne viac zákazníkov, nikde nie je garantované, že lyoness zvýši zisky obchodu, a nie je to ani všeobecne/plošne dokázané, to sú všetko tvoje dohady, konštrukty a individuálne prípady)

Opat si dame priklad, cisla su nahodne...
K tým tvojím finančným konštruktom z náhodných čísel, kde ti len "čírou náhodou" vyšlo 70 litrov v prospech lyoness sa nebudem vyjadrovať.

Opakujem ze niektore obchody si drahu reklamu ani vlastny vernostny program dovolit nemozu, takze...
A zaujímavé, že si môžu dovoliť vyplácať percentá z nákupov z vlastných ziskov a to bez zvýšenia cien tovaru
A) daju velke peniaze za reklamu - zakaznici nepridu - je vo velkej strane a moze skoncit!
Reklama sa dá spraviť aj za menej ako je vstupný poplatok do lyoness.
B) stanu sa partnerom lyoness, daju 2000€ (ak sa to nezmenilo), dostanu tablet, lyoness karty s logom obchodu, reklamu a bonus z nakupov clenov ktorym da karty lyoness, max. co mozu stratit ak nepride ziadny zakaznik je tych 2000€ minus cena tabletu - a to je zanedbatelna suma oproti tomu kolko urcite dal na spustenie a chod obchodu - navyse eshopy maju ovela nizsiu sumu za partnerstvo.
Presne preto má taký Fresh veľmi drahú reklamu v TV, v rádiu, na bilboardoch a schránkových letákoch, lebo reklama z lyoness je absolútne postačujúca na prilákanie zákazníkov, ktorí budú dostavať cashback a na zvýšenie ziskov tak, aby nemuseli kvôli cashbacku zvyšovať ceny. (irony tag)

Info o vyssich ziskoch mam od clenov lyoness, mozno sa to da niekde vyhladat, ale samotnym dokazom je uz len pocet clenov a obchodov ktory neustale narasta.
Ako som napísal, nič garantované, nič všeobecne platné, individuálne prípady. A počet nie je dôkazom ničoho - stará dobrá otázka, o že je na svete 1mld kresťanov, dokazuje to snáď pravosť kersťanstva a existneciu kresťanského boha? Nie.

Reklama to je pre clenov lyoness, ktorych je len na Slovensku 340 tisic, mozno nie kazdy aktivne vyuziva kartu, ale na druhej strane mnohi nakupuju aj pre 3-4 ludi na jednu kartu, takze sa to min. vyrovna. Ak by chcel obchod oslovit taky pocet ludi, kolko by musel investovat do reklamy? Urcite neporovnatelne viac ako 2 tisic raz a 1% zisku.
Reklama je to pre členov lyoness ....koľko by musel investovať... viac ako 2tisic - za málo peňazí, málo muziky. Čo je to 340tisic, vydaných kariet? aj keď ich používa viac ľudí, stále je to málo. a 4 miliony zo 7 mld je už dupľom málo

LuksKE

Poukazky - ked uz pojdem do tesca, mozem si tam v 1 obchode kupit - objednat poukazky, aj tak tam musim ist, idem okolo, stoji za to prejst 2 metre aby som mal k 1-2% za CC dalsie 1+1% za lyoness? Mne ano, tebe nie, ostatnym - prosim nechaj to na nich. Opakujem ze je mozne poukazy aj objednat za 140Eur, opat nechaj na ludi nech posudia ci im to stoji za to, ktora z tych moznosti je pre nich vyhodnejsia, alebo ziadna, nepis ze je to nevyhodne, to je tvoj osobny subjektivny nazor, tie poukazky sa vydavaju v obrovskom mnozstve a napriek tomu su casto vypredane, takze ako dokaz o vyhodnosti by to myslim stacilo - teda vyhodnosti pre velky pocet ludi, nie pre kazdeho!

"Len tak" - mam napr. ucet v banke len tak, zadarmo, dostal som bonusy za to ze som zaregistroval par ludi, len tak, vyhral som vyse 100Eur v lyoness, ziskavam peniaze spat s lyoness, len tak - uz som pisal ze je to namiesto reklamy, takze navysovat ceny nemusia, ak by aj navysovali, ci bude vyuzivat tieto moznosti par tisic ludi, alebo par tisic minus 1, to ceny neznizi, takze preco to nemam vyuzit?

Statistiky - uz som pisal, ze samotne cisla partnerov a clenov ktore stale stupaju su dokazom.

Prospesnost - par obchodov opusti, par desiatok novych pride, pozri si statistiky novych partnerov lyoness, ten pomer je dokazom o prospesnosti.

Diktat - absolutne ignorujes co pisem, inde musis nakupit len v danom obchode za tie ich body, v lyoness mas spat realne peniaze, riadny rozdiel.

Fico - to ty si nechapavy, obchod usetri na reklame, takze NEMUSI navysovat ceny a nakupujem casto, sledujem ceny, takze to mam aj odsledovane ze nemeni, celkovo!

Pocet zakaznikov - ved ked lyoness nezvysi zisk, nemusia navysovat ceny, lebo nemaju ani nizsi zisk kvoli lyoness predsa.

Priklad - typicke, nevyjadrovat sa, zisti si kolko stoja reklamy, rozneho typu, je to nasobne viac ako tych 2K pre lyoness za ktore ma este tie veci, aj ked dosadis ine cisla, vzdy to vyjde vyhodnejsie pre lyoness.

Reklama - opakujem, zisti si realne ceny reklam, tie su navyse len docasne..

Fresh - necitas co pisem, Fresh ma roznych vlastnikov a niekde lyoness neplati, okrem toho, je to ich vec ked chcu davat peniaze aj do dalsej reklamy.

Dokaz - pocet je dokazom, tvoj pripad krestanstva je ubohy, obchody musia tvorit zisk a nezostavali by pri lyoness keby to nebolo pre nich vyhodne.

Clenovia - keby si si pozrel to video, zisti si aky bol pocet clenov pred par rokmi, lyoness len nedavno prisiel na dalsie kontinenty a uz tam ma slusny pocet partnerov, neustale rastie obrovskym tempom, pre teba malo, pre mna vela a hlavne s potencionalom rast...

Poukazky -
Absolutne o niečom inom ako bola pointa. O svojom, o čom si vieš mlieť pravdu dookola. Nevýhodnosť, každý kto sa do debaty s tebou zapojil ten poukážkový systém označil za nevýhodný. Ciže v tejto téme je to tak min. 5:1. A hlavne, že ja mám nechať posúdenie na ostatných a ty si veselo vyhlasuješ svoje myšlienky, čo by malo a nemalo stačiť.

"Len tak" -
Aj ja mám mBank, a nie je to len tak. Zatiaľ čo v mB neplatíš za vedenie účtu nič, platíš za služby (výbery z ATM, sms notifikácie atď). V kamennej banke zaplatíš za vedenie účtu (teba ponovom za balík služieb) a máš všetko neobmedzené a zadarmo. Rozdiel vzniká len v tom ako svoj účet využívaš.

Statistiky -
Kde sú tie čísla? Nože, daj zo Slovenska. Tieto tvoje prázdne vety nič nedokazujú, ukáž to na číslach, že každému obchodu stúpli zisky, pribudli zákazníci atď. Ze nemuseli zvyšovať ceny, že odchodom z lyoness stratili strašne veľa.

Prospesnost -
Čo si mám ja pozerať, ty tu s tým argumentuješ, tak ty o tu daj ako dôkaz tvojej teórie. Čakám. A ten pomer nie je dôkazom prospešnosti, už predtým som ti vysvetľoval, že obchody do toho vstúpia kvôli potenciálnym zákazníkom, ktorý prídu službu využiť, rovnako ako keď má obchod POS, berie stravné.

Diktat -
A ty musíš nakúpiť len v obchodoch, kde platí lyoness, čo je na tom že tých obchodov je viac. Diktát to je tak či tak.

to ty si nechapavy, obchod usetri na reklame, takze NEMUSI navysovat ceny a nakupujem casto, sledujem ceny, takze to mam aj odsledovane ze nemeni, celkovo!
Ako obchod ušetrí na reklame? Veď ty sám si napísal, že je to reklama pre členov lyoness, teda pre 340tisíc ľudí (+-), myslíš, že obchod chce robiť reklamu pre tak malý poče ľudí? Ak chce obchod cieliť reklamu na viac ľudí, tak aj tak musí ísť do drahej reklamy. Neušetrí nič.

Reklama -
Soviet sa ťa pýtal - "Taktiez tym, ze si spravia reklamu, ked vstupia pod lyoness. Reklamu u koho?"
ty si mu odpísal - "Reklama to je pre clenov lyoness, ktorych je len na Slovensku 340 tisic, "
za málo peňazí, málo muziky... ako oslovíš, nových zákazníkov, keď je o reklama pre členov lyoness? Jedine tak, že človek do toho vstúpi, a keď nevtsúpi, tak ani nevie, že nejaký obchod existuje. Tzn. obchod prichdza o zákazníka, ktorého by mohol získať normálnou reklamou.

Fresh -
No fresh ako spoločnosť môže mať rôznych vlastníkov. Jedním z nich je Labaš, alebo aj jediným, ale všetky prevádzky majú toho istého vlastníka a to je spoločnosť Fresh, a jo lyoness tam platí len v supermarketoch, do nižších formátov je to pravdepodobne nevýhodné pre nich. A peniaze do ďalšej reklamy dávajú preto, lebo reklamou z L nepokryjú svoju cieľovú skupinu, teda nepokryjú všetkých, ale len členov lyoness ako si sám napísal.

Dokaz - pocet je dokazom, tvoj pripad krestanstva je ubohy, obchody musia tvorit zisk a nezostavali by pri lyoness keby to nebolo pre nich vyhodne.
Ďalší tvoj ničím nepodložený konštrukt.

Clenovia - keby si si pozrel to video, zisti si aky bol pocet clenov pred par rokmi, lyoness len nedavno prisiel na dalsie kontinenty a uz tam ma slusny pocet partnerov, neustale rastie obrovskym tempom, pre teba malo, pre mna vela a hlavne s potencionalom rast...
Veľa a potenciál rásť, máš popísaný nižšie

Na záver.
Lyoness Slovakia - na slovensku od 2003 - za 11 rokov pôsobenia má 340tisíc členov (pozor, nepísal si či sú tí členovia aj aktívny, tzn. minimálne -1 čo som ja lebo mám kartu, ale ju nepoužívam). Túto tak dokonalú a maximálne výhodnú kartu, ktorá vám dá cashback, teda reálne peniaze, môžte ju využívať vo viacerích obchodoch, má len 340tisíc slovákov (+-). Na to, že táto spoločnosť robí tak dokonalú reklamu obchodom, že im zvyšuje zisky, láka nových zákazníkov si nevie spraviť reklamu sama sebe aby počet ich členov bol oveľa vyšší.

ClubCard by Tesco - na slovensku od 2009 - za 4,5 roka má CC cca 1,7mil aktívnych kariet v obehu. (a to nevravím, že ku karte dostaneš aj kľučenkovú kartu, teda na jednu kartu vedia zbierať traja ľudia naraz) Túto tak nedokonalú a nevýhodnú kartu, ktorá dáva ľudom len poukážky a zľavové kupóny, a platí len v jednom maloobchodnom reťazci, má 1,7mil ľudí (+-). Ako je to možné? žeby ľudom predsa len išlo o tie zľavy ktoré zato dostanú? Alebo o tie akcie, ktoré ponúka reťazec len so svojou vernostnou kartou?

To bude asi v tom dokonalom mlm systéme a ešte nech mi niekto raz povie, že mlm systém je tá najlepšie možnosť ako firme spraviť reklamu a mu otrepem o hlavu presne tieto čísla.

nerobím reklamu T a CC, len argumentujem, keby som vedel čísla bila karty, použijem aj tu - to len aby si nniekto nepomyslel, ako minule