dobre, to mozem povedat aj ja, ale ja chcem pokracovat v diskusii.
tak a na zaklade coho si myslis, ze to tak nieje ? povedz mi, ako mozes doverovat oficialne pisanej historii, ktora je sucastou tohto skorumpovaneho systemu a funguju z nasich dani ? (hlavne ze si anarchista, co mi v tomto pripade vobec nesedi)
vies das sem link od presstitutov, zaznam z debaty, ktory kludne moze byt postrihany aby vyhovoval cenzorom ?

butthead napísal:dobre, to mozem povedat aj ja, ale ja chcem pokracovat v diskusii.
tak a na zaklade coho si myslis, ze to tak nieje ? povedz mi, ako mozes doverovat oficialne pisanej historii, ktora je sucastou tohto skorumpovaneho systemu a funguju z nasich dani ? (hlavne ze si anarchista, co mi v tomto pripade vobec nesedi)
vies das sem link od presstitutov, zaznam z debaty, ktory kludne moze byt postrihany aby vyhovoval cenzorom ?

TY teda tvrdis, ze dejiny sa stali uplne inak ako nas to ucia dnesni zido-fasisticki historici? nebolo anticke Grecko? pyramidy fakt postavil Aštar? ruiny stredovekych hradov su len iluzia a nikto vtedy hrady nestaval? ...
ty, posli mi vzorku toho co tahat, lebo to musi byt kvalita

nemas argument, tak tu na mna ides skatulkovat, tak automaticky mam spochybnovat vsetky dejiny ? si tak najivny, ze vitazi budu pisat historiu proti sebe ? ja tu davam len na javo to, ze mam voci tvojim zdrojom mensiu doveru ako ty, keby tu na teba vytiahnem linky, tak to rovnako budes spochybnovat ako ja tie tvoje, chapeme sa ? je to len o dovere, no zjavne aj podporujes aj doverujes zlocincom z politiky. vies co by bolo fajn, keby si aspon za toto vypisovanie bol plateny, no najhorsie ak niecomu clovek fanaticky veri, tam clovek moze argumentovat kolko len chce, ale bude druha strana frflat do nekonecna.

ty si sa zaskatulkoval sam. a komentom este viac. ucitelia dejepisu su najvacsie poplatne svine a akademicki historici este o kusok vacsi. si kazdy rok vymyslaju nove dejiny, aby nam klamali. a ja ako hlavna zido-fasisticka mainstreamova ovca tym pekelnikom verim. ja ta uznavam. ked budem vo vlasti, tak sa nahulime spolu, okej?

a najdiabolskejsim zdrojom su mi ucebnice dejepisu. tie by mala Hudova garda verejne spalit na namestiach!

Človek, ktorý tu neposkytol absolútne nič, len smiešne dojmy, tu bude iným vytýkať, že nemajú argument. To je fakt gól.

to ma byt ako argument ? vravim a budem to 100x opakovat, je to o dovere
vsak samozrejme, ani ma neprekvapuje slovna konfrontacia, ktora je uplne mimo temy a vsetkeho, vytahuju sa tu jasteri, haarp, kadejake vymysli sveta, len preto lebo sa inak argumentacne nevies ubranit, klaniam sa ti brate

dobre, tak mi daj link na alternativny dejepsi. chcem vediet ako sa naozaj stalo Skotsko sucastou Velkej Britanie. nie tu hnusnu verziu, ktoru si vymysleli v Londyne a tlacia to do hlav 7 miliardam ludi.

A ja si počkám na to, ako to teda bolo s tými Nemcami - rád si prečítam "nemainstreamovú" hypotézu o tom, čo by sa stalo so Slovenskom, keby Nemci vyhrali vojnu.

ale aby som len nekydal, tak aj ja som fanusik alternativnej historie. ale tej, ktora vznika hranim hier od Paradox Interactive. Moje najoblubenejsie boli 1000 rocna Velkomoravska risa, Rakusko-Uhorskom dobyte Rusko a Transamericka federacia pod vedenim Inkov v 20. storoci.

kampan "Mnichov" vsak este nikdy nedopadla dobre v prospech Ceskoslovenska a ked hra AI za Nemecko, tak vzdy napadne Sajuz. ale mozes pomodovat hernu mechaniku, aby bola odpoved na eventy proruska

ja vam na taniery ziadnu pravdu neviem dat, ani som netvrdil, ze ti nemci boli dobraci, len verit v tom a mat v tom jasno, len z tretej ruky je to najhorsie.

mimochodom diskusia dnes vecer na SV:

19:30 - 20:30 relácia: Opony, téma: Veselovci a SNP, hosť:
prof. Josette Baer, University of Zurich, historička a politologička,
moderujú: MUDr. Ludvik Nábělek - pychiater a Boris Koroni - ,,pacient,,

len verit v tom a mat v tom jasno, len z tretej ruky je to najhorsie.

A to kom hovoríš teraz?

Ty si neuvedomuješ, že to nie je iba o "zostrihanom" dokumente od "presstitútov," ale sú to výsledky x-rokov trvajúceho historického výskumu (v kontexte x iných výskumov relevantných historikov).

Schvarc o tom napísal aj samostatnú štúdiu, ktorá bude zverejnená vo výstupe z tejto konferencie, ktorá sa uskutočnila ešte v marci. Tejto téme sa sčasti venovali napr. aj autori publikácie Zamlčovaná pravda o Tisovi a Slovenskom štáte. Samozrejme, ide aj o všeobecnejšie vedomosti o nacizme či tzv. Generalplan Ost a ďalších x iných faktoroch, ktoré tebe proste nie sú známe a netušíš o nich, čo ti však nebráni tu hlásať hlúposti.

V poslednej dobe ma vytáčajú dve veci: prvá je tá "konšpirátorská" taktika relativizácie (ktorú ale mimochodom využívali a vyžívajú napr. aj popierači holokaustu) - všetko spochybniť a zrelativizovať, čím sa vytvorí priestor na akceptáciu hocakých nezmyslov, lebo predsa "pravdu nemáme šancu poznať naisto a je to môj názor, resp. moja pravda." Týmto sa dostávam k druhej oblasti: pravda môže byť len jedna, názory môžu byť viaceré. Fráza: "ok, nechajme to tak, každý máme svoju pravdu" je totálny nezmysel. Pravda je len jedna, líšiť sa môže maximálne interpretácia odvíjajúca sa od všeobecného faktu/pravdy. A názory - áno, tie môžu byť odlišné. Môj názor je, že čierna sa mi neľúbi, tvoj naopak taký, že je to najkrajšia farba.

hughito napísal:A ja si počkám na to, ako to teda bolo s tými Nemcami - rád si prečítam "nemainstreamovú" hypotézu o tom, čo by sa stalo so Slovenskom, keby Nemci vyhrali vojnu.

hughito napísal: Samozrejme, ide aj o všeobecnejšie vedomosti o nacizme či tzv. Generalplan Ost a ďalších x iných faktoroch

GPO je umelo vytvoreny subor siestich dokumentov z ktorych sa dva nedochovali a nevie sa co v nich presne bolo a len jeden z nich nesie nazov Generalplanost. Tyka sa vystahovania zidovskeho a polskeho obyvatelstva zo zapadneho Pruska a z Generalneho Gouvernementu na vychod. Takze tvoje pravdy o vyhladeni slovanov su klamastva, ktore nemas nicim ako dolozit.

Viac mozes studovat tu http://web.archive.org/web/200407220151 ... anung.html

v kratkosti v anglictine:
The 1996 MA thesis by Karsten Schulz "Nationalsozialistische Nachkriegskonzeptionen für die eroberten Gebiete Osteuropas vom Januar 1940 bis zum Januar 1943", presented at the Berlin Technical University Institute for Political Science, contains a detailed exposition of the various versions of the Generalplan Ost, as well as of other, competing plans for German rule over the conquered Soviet territories put forward by Rosenberg's Ministry for the Occupied Eastern Territories, the German Labour Front, and some individuals.

It appears that there were six versions of the Generalplan Ost, which need to be carefully distinguished from each other in terms of what they actually propose. Four of them were prepared by the planning staff of the Reichskommissariat für die Festigung deutschen Volkstums (RKF), headed by Professor Konrad Meyer-Hetling. and two by the RSHA, specifically by Standartenführer Ehlich, head of Gruppe III B Volkstum of Abteilung III Sicherheitsdienst-Inland.

The six variants were:

1. The Generalplan of the RKF, dating from about January 1940. This is preserved in a document bearing the title "Planungsgrundlagen für den Aufbau der Ostgebiete", and deals only with the planned germanisation of the annexed western Polish territories (Danzig-Westpreußen, Wartheland, Zichenau, Suwalki, Ost-Oberschlesien).

2. Generalplan Ost of the RKF, dated 15 July 1941. The plan itself has not been found, and is known only from a covering minute from Meyer-Hetling to Himmler with the above date. Judging from material contained in the unpublished autobiography of Professor Meyer-Hetling, in addition to the annexed territories included in the Generalplan, it proposed German settlement in the east of the Generalgouvernement, thereby encircling the ethnic Polish population. The estimated settler requirement is 4.55 million persons over 30 years.

3. Generalplan Ost of the RSHA, dated toward the end of 1941 or the beginning of 1942. The plan itself has never been found, but its main points can be reconstructed from the detailed (and highly critical) commentary on it by Dr Erhard Wetzel of Rosenberg's Ostministerium, dated 27 April 1942.

This is the plan that is usually meant when the Generplan Ost is referred to in secondary literature. It is the plan that, judging from Wetzel's comments, proposed the resettlement in West Siberia of 31 million (including 5-6 million Jews) of the estimated 45 million non-German inhabitants of the specific areas designated for German settlement, over a period of 30 years. The plan calls for the settlement of 10 million Germans on the territory, consisting of Danzig- Westpreußen, Wartheland, Oberschlesien, Generalgouvernement, South Ostpreußen, Bialystok, the Baltic States, Ingermanland, Weißruthenien and some areas in Ukraine.

Wetzel is highly critical of the RSHA plan and clearly considers it infeasible, although he supports the concept of germanisation of territory and the deportation of population groups considered hostile to Germany. He proposes alternative actions, which are most probably to be regarded as representing the views of Rosenberg. There is no indication that this plan was ever given official approval in full by either Himmler or Hitler.

4. The Gesamtplan Ost of the RSHA. The existence of this plan can only be inferred indirectly; it is referred to in a letter of 12 June 1942 from Himmler to Ulrich Greifelt, head of the RKF. It also seems that certain of the comments made by Wetzel in April 1942 refer to this extended plan rather than the original RSHA plan.

The Gesamtplan Ost of the RSHA extended the area of proposed German settlement to the line Lake Ladoga - Valdai Heights - Briansk, and added as settlement areas Zhytomyr, Kamianets-Podilsk and parts of Vynnytsia.

5. The later Generalplan Ost of the RKF. This is known from a document of 71 pages dated 28 May 1942. In addition to the germanisation of the Polish territories annexed to the Reich, it proposes the establishment of three "borderlands" (Marken), Ingermanland, Narew-West Lithuania, and Gotengau (Crimea and Kherson province), and of 36 settlement bases, 14 in the GG, 14 in Ostland, and 8 in Ukraine. The period for the proposed resettlement is 25 years. The plan also gives a detailed estimate of the costs of the proposed ethnic German settlement, totals of 45.7 billion RM for the annexed Polish territories and 20.9 billion for the borderlands and bases, the greater part of which is to be raised by borrowing in the private capital market.

Nowhere does this plan talk of deporting any part of the existing non-German population to Siberia. Rather, it proposes the resettling of the population of land required for German settlement on alternative kolkhozes and sovkhozes within the area under German rule; the rationale for that mild treatment is stated to be the need to retain the cooperation of the native population. The previous method of "evacuation" is explicitly rejected. The desired level of germanisation will be reached when 50% of the population of the borderlands is ethnically German, and 25-30% of the population of the bases. The process of germanisation is estimated to take 25 to 30 years.

6. The "Generalsiedlungsplan" (global settlement plan) of the RKF. This is known from a preliminary draft dated 23 December 1942, written by Greifelt. There appears never to have been a final draft.

The plan defines a "Volksraum" with seven settlement areas: Luxemburg, Lorraine, Alsace, Upper Carinthia, Lower Styria, Bohemia-Moravia and the Incorporated Eastern Territories annexed from Poland. To that is added an "Ostsiedlungsraum" divided into six future Gaus, Litzmannstadt, Krakau, Lemberg, Lublin, Warschau und Bialystock. The Baltic area is increased through the addition of Pleskau (Pskov) and Ingermanland (the latter atributed to Estonia), but is not considered part of the "Ostsiedlungsraum", for unknown reasons.

The plan proposes a future population of around 23.1 million persons in the settlement areas of the Volksraum and in the Ostsiedlungsraum, consisting of an existing ethnic German population of 5.3 million, a residual germanised native population of 5.4 million, and 12.4 million German immigrants. As the existing population is 36.3 million, of which 5.6 million are already German(Reich citizens, ethnic Germans, settlers) and 5.4 million are germanisable natives, the plan implies the deportation of around 25 million persons, although such a deportation is not explicitly mentioned.

The same applies to the Baltic area. Of a population of 7.2 million, of which hardly any are considered German, 2.1 million are considered germanisable; the remaining 5.1 million disappear. 3.1 million German settlers are required to bring the total population back up to 5.2 million.

Thus, the deportation of a total of around 30 million non-Germans out of the settlement areas of the Volksraum, the Ostsiedlungsraum and the Baltic area is implied in the plan.


Dalej, napr Lebensraumu ktorym si tu kedysi argumentoval tak v nasledujucom videu Hitler v january 1939 po pripojeni Rakuska hovori ze lebensraum dosiahol svojho zaveru


Co sa tyka tvojho videa z rtvs a sposobu tovjej argumentacie nejak jej nerozumiem a mozno ani ty sam. Preco ti vlastne prekaza Germanizacia a ponemcovanie nasho naroda ked aj tak su pre teba vsetky narody rovnake, neexstuju ziadne rozdiely, co je vlastne natom zle?

O sterilizacii sa hovorilo aj v ramci Nemeckeho naroda takze to neni ziaden dokaz vyhladenia slovanskeho naroda resp etnika.

dlhsie som to tu necital a vidim ze velky ohen sa tu zapalil... len tuknem k tej sterilizacii

pokial sa hovorilo o nemeckom narode tak len o necistej rase a teda zidoch a tomu podobnych cigosi buzici atd atd, kdezto o slovanoch sa hovorilo ako o celku, napriek arijskym rysom to bolo pre hitlera resp nacisticke nemecko neprijatelne a v plane mal postupne zotrocit tuto rasu az uplne zlikvidovat...

zas to neprekrucat podla par viet, neraz sa vyjadril o vychodnej europe ako novom zivotnom priestore, to som to uz neraz tusim pisal a o tom ako sem nastahuje arijskych nemcov aby to tu cele osidlili, a slovania im budu sluzit ako poddani...

kali: Zase argumenty podložené samotným Fuhrerom? Nebuď smiešny - k hodnovernosti tohto som sa už vyjadroval.

Nejaké linky z netu preložené cez translator si nechaj, to ma vôbec nezaujíma. Kto chce relevantné zdroje k tejto tematike, je to zozbierané na tomto odkaze.

Sú tam výroky Hitlera (už od Mein Kampfu a nie propagandistické štýlom ja som záchranca mieru), Himmlera a ďalšie čítania z reálnych kníh od historikov (viď nižšie) či rôzne verzie GeneralplanOstu atď.:
K tvojej nezmyselnej poznámke o tom, prečo by MNE mala vadiť germanizácia (aká, veď podľa teba sa nič také diať nemalo zrejme) sa netreba vyjadrovať.

Ešte odcituj, kde som písal o vyhladení Slovanov, ďakujem.

Zase argumenty podložené samotným Fuhrerom? Nebuď smiešny - k hodnovernosti tohto som sa už vyjadroval.

Nejaké linky z netu preložené cez translator si nechaj, to ma vôbec nezaujíma. Kto chce relevantné zdroje k tejto tematike, je to zozbierané na tomto odkaze.

Je mi jedno k comu si sa vyjadroval, ty so svojmi zdrojmi ako fanaticky anarchista nie si vobec doveryhodny a ti co ta tu uz nejaky piatok poznaju ta aj tak nijak vazne neberu. Neprecitas si nic z toho co som napisal a uz vobec nijak vecne a konkretne nezareagujes a das sem jeden odkaz a tym si zo seba spravil vitaza. Vidim ze si este vacsia nula jak si byval.

K tvojej nezmyselnej poznámke o tom, prečo by MNE mala vadiť germanizácia (aká, veď podľa teba sa nič také diať nemalo zrejme) sa netreba vyjadrovať.

Lebo sa nevies vyjadrit.

Ešte odcituj, kde som písal o vyhladení Slovanov, ďakujem.

A teraz zbabelo vycuvas. Tu konkretne si to nepisal ale vazne sa nebudem teraz hrabat v tych nezmysloch co si tu za tie roky popisal aby som tebe nieco dokazoval.

A ty píšeš čosi o nulách..dovi dopo.

Nic v zlom, ale len tak mi bezi ten program SNP oslav cico to je a otras velebnosti. Milion tanecnikov, kadejakych pofidernych spevakov. Hruza. Na to by som fakt neprispel ani gros, skoda, ze aj do takeho idu moje dane

A čo si ako čakal?

Radsej nic, ako taku somarinu. Nieco co si ucti ludi, ktory este ziju a nie vyhlasovat, ze kazdy nech si teraz spravi selfie a siri ju dalej, aby sa nanho nezabudlo. Wtf?
Pripadne trochu iny styl hudobnikov a nie pustit video a do toho nezmyselne "tancuju" daky mladi fagani. Ale tak nejdem sa rozculovat.

Vôbec neviem o čom hovoríš. Pozerali sme to isté? STV to dávala v priamom prenose. Išlo o dosť megalomanskú spomienkovú akciu, mala všetky klasické atribúty. Kladenie vencov, príhovory, boli tam štátnici, zástupcovia z x krajín, tisíce ľudí. V programe boli folklórne súbory, mužský spevácky súbor z partizánskych obcí, operný spevák, atď., čiže proste všetko to, čo by človek mohol čakať od takejto štátom organizovanej (resp. štátnou inštitúciu) pietnej akcie. Neviem teda o čom hovoríš.