hughito napísal:A prečo x ľudí čo prežili klinickú smrť žiadneho Ježiša nevideli? A prečo iné kultúry vidia iné postavy, čistou náhodou také, ktoré poznajú z vlastnej mytológie? Vieš nám toto vysvetliť, Jozef Kovál? Samozrejme aj ďalej netrpezlivo čakáme na doloženie tvojho tvrdenia vyššie o tom, ako ľudia vyzerajú v nebi.

Vaaaaaaaaaaau ti asi oči vyskočia. To o ľuďoch som už povedal v nebi nie sú ani choroby ani bolesť ani staroba.
" Zotrie im z očí každú slzu a smrť už viac nebude, ani smútok, ani nárek, ani bolesť už nebude, lebo čo bolo skôr, sa pominulo." zjavenie 21,4

//autoeditácia príspevku (07 Nov 2014, 11:16)

Noobsz DJ napísal: Hmmm tak pánko je nie len hlúpy fanatik, ale ešte je to aj schyzofrenik čo si s obľubou vymýšľa. No že mi teda ukáž, tu toľko hovorím o drogách

O fanatikoch by som radšej pomlčal ja len obraňujem Boha a áno všetci veriaci sú hlupáci fuuu ešte že si tu ty dokonalosť samá traperko. No ty si fanatický anti-teista ktorý tu hlása svoju odpornú nenávistnú propagandu aj s tvojimi kolegami. No ale v pohode kto si čo navarí to si aj zje. O drogách určite si to spomenul viac krát a aj keby nie ty proste stále sú tu narážky na to že my na niečom fičíme... Ale ako sa hovorí trafená hus zagága vy musíte riadne fičať na tých drogách keď vám to tak zatemnilo mozgy.

Jozef Koval napísal: Vaaaaaaaaaaau ti asi oči vyskočia. To o ľuďoch som už povedal v nebi nie sú ani choroby ani bolesť ani staroba.
" Zotrie im z očí každú slzu a smrť už viac nebude, ani smútok, ani nárek, ani bolesť už nebude, lebo čo bolo skôr, sa pominulo." zjavenie 21,4

//autoeditácia príspevku (07 Nov 2014, 11:16)
O fanatikoch by som radšej pomlčal ja len obraňujem Boha a áno všetci veriaci sú hlupáci fuuu ešte že si tu ty dokonalosť samá traperko. No ty si fanatický anti-teista ktorý tu hlása svoju odpornú nenávistnú propagandu aj s tvojimi kolegami. No ale v pohode kto si čo navarí to si aj zje. O drogách určite si to spomenul viac krát a aj keby nie ty proste stále sú tu narážky na to že my na niečo fičíme...

Aha, tak zrazu som to tu spomenul určite viac krát alebo aj keby som to ja nespomenul, tak niekto druhý to bol určite. Jasne to vykresľuje tvoj profil a tvoju mentálnu vyspelosť. Len tak ďalej, aspoň sa tu budú mať aj ostatný na čom smiať takého fanatického hlupáka ako si ty človek len tak hocikde nenájde.

Noobsz DJ napísal: Aha, tak zrazu som to tu spomenul určite viac krát alebo aj keby som to ja nespomenul, tak niekto druhý to bol určite. Jasne to vykresľuje tvoj profil a tvoju mentálnu vyspelosť. Len tak ďalej, aspoň sa tu budú mať aj ostatný na čom smiať takého fanatického hlupáka ako si ty človek len tak hocikde nenájde.

Ouuuuuu normálne si ma rozplakal len si nadávaj a smej sa (to robia deti na to čomu nerozumejú a čo nedokážu pochopiť) to zase svedčí o tvojom profile a tvojej mentálnej vyspelosti ja sa na tvoju primitívnu úroveň neznížim a ešte aj nahrávaš do biblie kde sa spomína že sa budú vysmievať pre vieru. Chceš dôkazy a pritom ti stačí po sebe prečítať Nevieš pochopiť najprimitívnejšiu vec ktorú pochopia aj malé deti a pochopili to aj takí vzdelaní ľudia že ty im nesiahaš ani po päty. Jediný na smiech si tu ty ale musia byť aj ľudia s obmedzeným mozgom.

Ale no kto by to bol povedal, že ma tak dobre pobavíš. Kde zostal ten tvoj Boh aby ti pošepkal protiargument na tvojho oponenta, čiže na mňa? Asi nikde, keď si musel skopírovať kompletne celú moju myšlienku. A detičky oklamať je veľmi jednoduché. Detičky uveria aj tomu, že do Čižmičky im dáva sladkosti Mikuláš, že darčeky pod vianočným stromčekom tam nechal ježiško, že pod postelou na nich číha bubulák atď. Takže argument, že tomu uveria a pochopia aj malé deti je rovnako trápny, ako celé toto divadielko, čo tu predvádzaš. A to, že musia byť aj ľudia s obmedzeným mozgom je pravda. Môj mozog obmedzuje všetky tie klamstvá a rozprávky, ktoré tu vypisuješ. No a niekto ma zasa tak obmedzený mozog, že si o sebe myslí, ako ochraňuje Boha

Noobsz DJ napísal:Ale no kto by to bol povedal, že ma tak dobre pobavíš. Kde zostal ten tvoj Boh aby ti pošepkal protiargument na tvojho oponenta, čiže na mňa? Asi nikde, keď si musel skopírovať kompletne celú moju myšlienku. A detičky oklamať je veľmi jednoduché. Detičky uveria aj tomu, že do Čižmičky im dáva sladkosti Mikuláš, že darčeky pod vianočným stromčekom tam nechal ježiško, že pod postelou na nich číha bubulák atď. Takže argument, že tomu uveria a pochopia aj malé deti je rovnako trápny, ako celé toto divadielko, čo tu predvádzaš. A to, že musia byť aj ľudia s obmedzeným mozgom je pravda. Môj mozog obmedzuje všetky tie klamstvá a rozprávky, ktoré tu vypisuješ. No a niekto ma zasa tak obmedzený mozog, že si o sebe myslí, ako ochraňuje Boha

Ale no aká trápna odpoveď. Tvoju myšlienku som skopíroval lebo si sa prakticky sám odfajčil. Ako pekne si si vybral len detičky na ktoré vieš ako tak odpovedať lebo si myšlienkovo asi na úrovni tých detí. Laureát Nobelovej ceny fyzik Charles Townes to pekne povedal: "Vědecké objevy odhalují vesmír, který odpovídá náboženským představám." Ďalej v Boha verili aj Leonardo Da Vinci, Galiileo Gallilei, Johannes Kepler, Louis Pasteur, Henri Fabre, wright brothers, Mikuláš Koperník, Izák Newton... Či aj oni boli hlupáci? Tvoj mozog tak blokuje pravdu. Ale od teba nič nečakám lebo si sa od začiatku prejavil ako výsmešný primitív.

Bohr, Turing, Dirac, Curie, Edison, Feynman, Landau, Oppenheimer, Nobel, Sacharov, Schrodinger... ateisti.

Tvoje vymenovávanie známych mien nie je argument, ale logický klam

Argument z autority – „Človek xy je vedec, preto je pravda to, čo vraví. / Človek xy je vysoký duchovný, preto je pravdou čo tvrdí.“ - neprehodnotenie argumentov iba pre to, že ich vyslovil vážený človek. Vo vede nie je autorita, skôr sú experti. Každé tvrdenie sa dá a má prehodnotiť, nech ho vyslovil ktokoľvek.

http://www.pouzimerozum.sk/2011/07/22/u ... umentacie/

On také jednoduché princípy nepochopí. Viď. môj posledný príspevok na ktorý už zabudol reagovať a následne už v diskusii vyťahuje pojem anti-teista, pričom predtým nevedel o rozdiele medzi ateistom a anti-teistom.

zeky napísal:...a následne už v diskusii vyťahuje pojem anti-teista, pričom predtým nevedel o rozdiele medzi ateistom a anti-teistom.

Aspon mozme vidiet,ze sa uci a niekam posuva.

zeky napísal:On také jednoduché princípy nepochopí. Viď. môj posledný príspevok na ktorý už zabudol reagovať a následne už v diskusii vyťahuje pojem anti-teista, pričom predtým nevedel o rozdiele medzi ateistom a anti-teistom.

Čo tu zase trepeš? Ateizmus je absencia Boha neveríte v žiadne náboženstvo ani žiadne Božstvá a anti-teizmus je prípad kedy už nie len že odmietate a neveríte v Boha ale ho už aj s náboženstvom pokladáte za niečo zlé a nebezpečné a tak vám už nestačí že neveríte len vy ale chcete o tom presvedčiť aj všetkých ostatných. Lenže najväčšie nebezpečenstvo je to čo hlásate vy lebo vy tým ľudí ženiete do záhuby od lásky do nenávisti do pekla.

//autoeditácia príspevku (07 Nov 2014, 13:23)

Siberian napísal:Bohr, Turing, Dirac, Curie, Edison, Feynman, Landau, Oppenheimer, Nobel, Sacharov, Schrodinger... ateisti.

Tvoje vymenovávanie známych mien nie je argument, ale logický klam

http://www.pouzimerozum.sk/2011/07/22/u ... umentacie/

Pekný citát z neho vyplýva že sa musí prehodnotiť hlavne to čo ukazuje na Boha tak aby ste zostali vo vašom zarytom presvedčení že Boh neexistuje. Odmietate to lebo nedokážete pochopiť a uveriť tomu že môže byť aj niečo mimo týchto fyzikálnych zákonov. Lenže duchovného sveta sa tieto pravidlá vôbec netýkajú a Boha už vôbec Boh pravidlá tvorí. Vaša logika je úplne mimo. Vravíte že Boha by sa museli týkať naše fyzikálne zákony. Lenže on tieto zákony stvoril pre nás ak by chcel urobil by úplne iné zákony....

Čo tu zase trepeš? Ateizmus je absencia Boha neveríte v žiadne náboženstvo ani žiadne Božstvá a anti-teizmus je prípad kedy už nie len že odmietate a neveríte v Boha ale ho už aj s náboženstvom pokladáte za niečo zlé a nebezpečné a tak vám už nestačí že neveríte len vy ale chcete o tom presvedčiť aj všetkých ostatných. Lenže najväčšie nebezpečenstvo je to čo hlásate vy lebo vy tým ľudí ženiete do záhuby od lásky do nenávisti do pekla.

Ja netrepem, absolútne si nemal poňatia o nejakých rozdieloch, preto som ti to na prechádzajúcej strane vysvetloval, lebo si pripisoval ateizmu svoje bludné atribúty.

Ani by som nepovedal veríte v to isté čiže v nič

Nehovoriac o tvojich ďalších bludoch v tvojich príspevkoch o tom ako boha nenávidíme a odmietame. Tvrdíme že neexistuje. Následne som ťa poučil, že to máš zjavne vo svojich pojmoch riadne domotané. Ja ako ateista nepresviedčam o neexistencii, naopak dožadujem sa dôkazov existencie. Keby som tvrdil, že neexistuje, tak by sa dôkazné bremeno prenieslo na mňa. Ja v existenciu len neverím, to je ten rozdiel. To je východisková pozícia, kým sa nedokáže opak. Seriózne si aspoň pozri to video, kde o tom diskutujú na presne túto tému s kresťanom, aby si aspoň raz nebol ignorant. Opäť raz reči o záhube a pekle si odpusť.

@Javatar: Keby to učenie nebolo len učenie toho čo mu vyhovuje, bolo by to aj fajn. Lenže on tie pojmy používa výhradne vo svoj prospech pričom ich významy ignoruje. Vyššie o tom píšem.

zeky napísal:
Ja netrepem, absolútne si nemal poňatia o nejakých rozdieloch, preto som ti to na prechádzajúcej strane vysvetloval, lebo si pripisoval ateizmu svoje bludné atribúty.

Vôbec že som nemal poňatia lebo internet ani neexistuje ak sa tu niekto silou mocou snaží presvedčiť že Boh neexistuje tak čo to asi je? Fanatizmus a anti-teizmus tie reči že cirkev je zla aj Boh lebo vraždili v jeho mene to je presne to že to pokladáte za zlé a nebezpečné anti-teizmus.

Nehovoriac o tvojich ďalších bludoch v tvojich príspevkoch o tom ako boha nenávidíme a odmietame. Tvrdíme že neexistuje. Následne som ťa poučil, že to máš zjavne vo svojich pojmoch riadne domotané. Ja ako ateista nepresviedčam o neexistencii, naopak dožadujem sa dôkazov existencie. Keby som tvrdil, že neexistuje, tak by sa dôkazné bremeno prenieslo na mňa. Ja v existenciu len neverím, to je ten rozdiel. To je východisková pozícia, kým sa nedokáže opak. Seriózne si aspoň pozri to video, kde o tom diskutujú na presne túto tému s kresťanom, aby si aspoň raz nebol ignorant. Opäť raz reči o záhube a pekle si odpusť.

Lenže nikdy nebudú o Bohu také dôkazy aké by chcela veda. A už to tu bolo xkrát povedané že ak by chcel byť Boh dokázaný tak by nebola viera. Boh sa jedného dňa dokáže ale pre mnohých už bude neskoro. Aj sám Einstein povedal že veda a viera sa navzájom nevylučujú.

Jozef Koval napísal:Aj sám Einstein povedal že veda a viera sa navzájom nevylučujú.

Lenze Einstain bol ateista.

Jozef Koval napísal:" Zotrie im z očí každú slzu a smrť už viac nebude, ani smútok, ani nárek, ani bolesť už nebude, lebo čo bolo skôr, sa pominulo."

Nože, ukáž mi kde sa v tejto vete píše toto, čo si napísal ty predtým "a v nebi nie je nikto starý Boh tam každého obnoví to stavu kedy na zemi vyzeral najlepšie." - najmä tá vyboldovaná časť

K tvojim zvyšným pokusom o zosmiešnenie nás sa nevyjadrujem, už raz som ti napísal, keď keď sa smeješ nám smeješ sa aj sám sebe, lebo robíš absolútne to isté, čo nám vyčítaš a smeješ sa na tom.
Zaujíma ma len odpoveď na ten citát.

harrison314 napísal:Lenze Einstain bol ateista.

Skor agnostik. Mozes si vygooglit jeho Letter to atheists.

Nebol ani ani, najlepšie by ho charakterizoval agnostický panteista

LuksKE napísal: Nože, ukáž mi kde sa v tejto vete píše toto, čo si napísal ty predtým "a v nebi nie je nikto starý Boh tam každého obnoví to stavu kedy na zemi vyzeral najlepšie." - najmä tá vyboldovaná časť

K tvojim zvyšným pokusom o zosmiešnenie nás sa nevyjadrujem, už raz som ti napísal, keď keď sa smeješ nám smeješ sa aj sám sebe, lebo robíš absolútne to isté, čo nám vyčítaš a smeješ sa na tom.
Zaujíma ma len odpoveď na ten citát.

Už som písal že to je hlavne od svedectiev ľudí čo tam boli a vrátili sa a je logické že keď tam nebude ani smútok ani plač ani bolesť ani smrť že tam nebudú chodiť starci s paličkami dakedy by si nad tým mohol aj porozmýšľať

Jozef Koval napísal:Už som písal že to je hlavne od svedectiev ľudí čo tam boli a vrátili sa a je logické že keď tam nebude ani smútok ani plač ani bolesť ani smrť že tam nebudú chodiť starci s paličkami dakedy by si nad tým mohol aj porozmýšľať

Zaujimave, ze ty mozes pouzivat "je logicke", "je nelogicke" suvislosti z nabozenstvom a bohom, ale mi nemozeme

//autoeditácia príspevku (07 Nov 2014, 14:45)

javatar napísal:Skor agnostik. Mozes si vygooglit jeho Letter to atheists.

Prosto neveril v osobneho boha, podla mna je najmenej neucitive, ked mu do ust ludia davaju nieco co nepovedal, alebo povedal, a vytrhnu to z kontextu alebo si to rovno vymsleli.
http://invivomagazin.sk/falosne-vyroky- ... l!_237.htm

Jozef Koval napísal:A tak isto nemôžeš hádzať všetkých členov cirkvi do jedného vreca pre pár pedofilov a neviem čoho. Zober si aj dobrú stránku pozri čo robili František a Klára z Assiss, Páter Pio, Don Bosco, Matka Tereza, Faustina, Dominik Sávio v dnešnej dobe Kuffa... To vás máme tiež všetkých ateistov hádzať do jedného vreca preto čo narobil Hitler, Stalin, Nero, cisári...

Len sa znova pozri pár desiatok strán dozadu, kto začal hovoriť o všetkých ateistoch a zvrhlých, agresívnych ľudí lebo Hitler, Stalin. Znova, prečo keď to robíš ty je to v poriadku ale keď niekto začne tak isto hádzať všetkých veriacich do jedného vreca je to zlé.

Tiež by ma zaujímalo, prečo si neodpovedal na tvoje tvrdenie, že v nebi budú všetci vyzerať v tej najlepšej podobe akej existovali v živote. Nie je ale niečo také trochu kruté pre ľudí, ktorí sú postihnutá od narodenia? Nevylučuje sa však tvoje tvrdenie s tými, ktoré tu padli dávnejšie, že po smrti žije len duša, nie fyzické telo? Nie je potom fyzická podoba bezpredmetná?

Jozef Koval napísal:Ateizmus je absencia Boha neveríte v žiadne náboženstvo ani žiadne Božstvá a anti-teizmus je prípad kedy už nie len že odmietate a neveríte v Boha ale ho už aj s náboženstvom pokladáte za niečo zlé a nebezpečné a tak vám už nestačí že neveríte len vy ale chcete o tom presvedčiť aj všetkých ostatných. Lenže najväčšie nebezpečenstvo je to čo hlásate vy lebo vy tým ľudí ženiete do záhuby od lásky do nenávisti do pekla.

Nikto tu nehovorí, že Boh je zlý a nebezpečný, niečo, čo neexistuje nemôže byť zlé. My tvrdíme, že cirkev je zlá a nebezpečná tak ako sú nebezpečné aj jej idey. A prečo ty iných ženieš do záhuby a nedopraješ im pokoj vo Valhalle?

Jozef Koval napísal:Lenže nikdy nebudú o Bohu také dôkazy aké by chcela veda. A už to tu bolo xkrát povedané že ak by chcel byť Boh dokázaný tak by nebola viera. Boh sa jedného dňa dokáže ale pre mnohých už bude neskoro. Aj sám Einstein povedal že veda a viera sa navzájom nevylučujú.

Nože si pozri, čo tým citátom Einstein naozaj myslel. Len aby si nebol sklamaný.
A čo tak jeho tieto slová: "The word God is for me nothing more than the expression and product of human weakness, the Bible a collection of honorable, but still purely primitive, legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation, no matter how subtle, can change this for me.” Kedže to bol Einstein, tiež si stotožnený s tým citátom, keď ho tu tak rád cituješ?

Jozef Koval napísal:Máš pravdu cirkev by sa mala vydať cestou ako Matka Tereza vtedy by robila presne podľa Ježišovho učenia. Ale čo my obyčajní ľudia zmôžeme?

A to už prečo? Veď podľa strapateho je cirkev spoločenstvo všetkých veriacich? Alebo priznávaš, že veriaci nemajú nad cirkvou žiadnu kontrolu?

harrison314 napísal:Prosto neveril v osobneho boha...

Ale veril v neosobneho. Ono to tazko zadefinovat lebo kym od ateizmu sa distancoval (vid ten list) tak boha priamo za prirodu (panteizmus) neoznacoval. Ak mam parafrazovat: "Zaujmalo by ma, ci mohol boh stvorit svet aj inak" (overenie vygooglitelne).

Ako uz naznacil Steju tak vystizny termin asi tazko najdeme. Jeho viera bola dost komplikovana.

Jozef Koval napísal:Už som písal že to je hlavne od svedectiev ľudí čo tam boli a vrátili sa

Je xyz ľudí, ktorí prežili klinickú smrť a nevideli nič, alebo videli svoje božstvá atď, takéto svedectvá nič nedokazujú.

Jozef Koval napísal:a je logické že keď tam nebude ani smútok ani plač ani bolesť ani smrť že tam nebudú chodiť starci s paličkami dakedy by si nad tým mohol aj porozmýšľať

Nie, to absolútne nie je logické. Smútok, plač, bolesť, smrť nie sú charakteristickou črtou staroby, sú prítomné v každom veku človeka, nie len v starobe, čiže nijako z toho nevyplýva to, že boh nás tam "obnoví to stavu kedy na zemi vyzeral najlepšie."
Rozmýšľať skús ty, nad tým čo píšeš. Pretože toto si si len vymyslel, tak ako si vymýšľaš a prekrúcaš väčšinu tvojich "argumentov". A ako vravím, nikdy som o tomto ešte nepočul, nečítal (a nie len ja, ale ako vadím, tak ani ostatní) a to sa v tejto problematike pohybujem/me dlhšie než ty. Takže si si to evidentne, len vymyslel.