Fermiho paradox !
Fermiho paradox !
Na jednom nemenovanom fore sa riesila diskusia o tom preco este nemame ziadnu evidenciu mimozemskeho zivota, touto teoriou sa zaobera fermiho paradox, ktory je velmi pekne vysvetleny v tomto clanku
http://waitbutwhy.com/2014/05/fermi-paradox.html
Clanok je napisany velmi zaujimavo a opiera sa o fakty ale aj o teoreticku matematiku, odporucam precitat...
English needed
Zjednodusena verzia je aj na youtube ale kvalite toho clanku sa zdaleka nerovna
Priamo na YT je mozne zapnut SK titulky
Este jeden dodatok/komentar k clanku/videu
Earth has a limited amount of resources in the first place. You'd be better off harvesting individual resources from other locations around the universe. For instance, take all the diamond you want from BPM 37093, take all the ice you want from an icy planet, take all the gas you want from a gas giant like Saturn etc.
We as humanity have nothing to offer a Tier 3 civilization. We just think we are "worth" their time because we have the misconception that we as humans are significant.
Doplnujuce info :
http://www.princeton.edu/~achaney/tmve/ ... scale.html
http://waitbutwhy.com/2014/05/fermi-paradox.html
Clanok je napisany velmi zaujimavo a opiera sa o fakty ale aj o teoreticku matematiku, odporucam precitat...
English needed
Zjednodusena verzia je aj na youtube ale kvalite toho clanku sa zdaleka nerovna
Priamo na YT je mozne zapnut SK titulky
Este jeden dodatok/komentar k clanku/videu
Earth has a limited amount of resources in the first place. You'd be better off harvesting individual resources from other locations around the universe. For instance, take all the diamond you want from BPM 37093, take all the ice you want from an icy planet, take all the gas you want from a gas giant like Saturn etc.
We as humanity have nothing to offer a Tier 3 civilization. We just think we are "worth" their time because we have the misconception that we as humans are significant.
Doplnujuce info :
http://www.princeton.edu/~achaney/tmve/ ... scale.html
Re: Fermiho paradox !
Minule som pozeral zrovna toto video, teda obe časti, je to zaujímavé, ale neprišlo mi to ako nič nové. Všetko čo ten "paradox" (neviem prečo paradox) rozoberá je vlastné základná logika. Ale možno som to nepochopil ja a je v tom niečo viac.
Re: Fermiho paradox !
paradox je to v tom, ze by malo existovat vela civilizacii, ktore sa dostali na evolucnu a technologicku uroven TIER II alebo TIER III vzhladom k casu a poctu hviezd ktory je v nasej galaxii (galaxii vo vesmire je miliardy co znasobuje dane tvrdenie)
Kto nevie co sa pojednava pri TIERIII tak precitat https://en.wikipedia.org/wiki/Kardashev_scale
No, lenze situacia je taka, ze momentalne do vzialenosti 100 000 svetelnych rokov nedetekujeme ziadne signaly od zaciatku projektu SETI, co je vlastne paradox a v tom clanku je povedane preco asi by to tak mohlo byt > THE Great Filter
Kto nevie co sa pojednava pri TIERIII tak precitat https://en.wikipedia.org/wiki/Kardashev_scale
No, lenze situacia je taka, ze momentalne do vzialenosti 100 000 svetelnych rokov nedetekujeme ziadne signaly od zaciatku projektu SETI, co je vlastne paradox a v tom clanku je povedane preco asi by to tak mohlo byt > THE Great Filter
Re: Fermiho paradox !
vzhladom na to, ze ludia vysielaju maximalne 100 rokov, nevidim v tom problem
100 000 rokov je veeeela
100 000 rokov je veeeela
Re: Fermiho paradox !
Pár desiatok rokov dozadu sme nepoznali ani žiadne exoplanéty, teraz ich poznáme tisíce. Vyše 60 rokov od objavenia Pluta trvalo, kým sa objavili nové transneptúnske objekty. Prikláňam sa k tomu, že momentálne hľadáme mimozemské civilizácie príliš krátko, o ničom metódami alebo metódami s nízkym rozlíšením. Možno ich časom tiež začneme objavovať prakticky všade.
Re: Fermiho paradox !
tych faktorov pre ktore sme este nenasli ziadne dokazy inych civilizacii je viacero:
1/SETI zachytava a analyzuje iba urcite obmedzene oblasti kozmu
2/ak radiovy signal prichadza z prilis velkej dialky tak jeho kvalita degraduje na uroven kozmickeho "šumu" a stava sa neidentifikovatelnym
3/vyspele civilizacie pravdepodobne uz ani radiove signaly pre komunikaciu nepouzivaju
Osobne si myslim ze v dohladnej dobe tj minimalne 50rokov ziadne dokazy mimozemskeho zivota nenajdeme. Vesmir je nepredstavitelne velky a podla mna ani tie najvyspelejsie civilizacie nedokazu sa pohybovat v priestore rychlejsie ako je rychlost svetla-a aj ta je v podstate pomala.SETI je zbytocny projekt, mrhanie vzacnych prostriedkov a kapacit ktore potom chybaju na dolezitejsie projekty:biologicke, technologicke a pod.
1/SETI zachytava a analyzuje iba urcite obmedzene oblasti kozmu
2/ak radiovy signal prichadza z prilis velkej dialky tak jeho kvalita degraduje na uroven kozmickeho "šumu" a stava sa neidentifikovatelnym
3/vyspele civilizacie pravdepodobne uz ani radiove signaly pre komunikaciu nepouzivaju
Osobne si myslim ze v dohladnej dobe tj minimalne 50rokov ziadne dokazy mimozemskeho zivota nenajdeme. Vesmir je nepredstavitelne velky a podla mna ani tie najvyspelejsie civilizacie nedokazu sa pohybovat v priestore rychlejsie ako je rychlost svetla-a aj ta je v podstate pomala.SETI je zbytocny projekt, mrhanie vzacnych prostriedkov a kapacit ktore potom chybaju na dolezitejsie projekty:biologicke, technologicke a pod.
Re: Fermiho paradox !
nechcel som aby sa to zvrhlo na SETI diskusiu ktora tu niekde je... ten paradox hovori o tom ze ak nejaka vyspela civilizacia vo vesmire bola, tak pravdepodobne uz aj vyhynula a nepresla cez great filter, udalost ktora wipne kompletne celu existenciu danej entity, milnik, cez ktory sa zrejme nedostaneme ani my (premena slnka na cerveneho trpaslika, gamma ray vybuchy)... dalej sa tam hovori o moznosti, ze sme za tuto hranicu pokorili (napriklad prechod jednobunkovych organizmov na viacbunkove, alebo vyhynutie dinosaurov a zrod cicavcov ktory vlastne casom ovladli planetu) zaujimavy je aj fakt, ze sa na TIER I alebo TYPE I civlizaciu dostaneme v priebehu 100-200 rokov, t.j. budeme schopny ovladnut energiu planety, alebo nou disponovat (fuzia atd)
V jednom s prispevkov sa vsak objavilo, ze napriklad objavenie co i len banalnej formy zivota na marse alebo niekde v nasej sustave by znamelo, ze tento milnik je este len pred nami a ze nas great filter este len caka... ako vravim, dotycny co pisal uvodny clanok to napisal velmi dobre a bolo to super citanie...
Great wall vsak nemusi znamet cisto len technologicky krok ktory znamena hop alebo trop, ale aj vybuch hypernovy, ktoremu sa nevyhnene, vybuch nasho slnka, ktory skor ci neskor pride a bude len na nas ci to dokazeme evadnut alebo nie,...
navyse, SETI je nase pozorovanie, ale hovori sa tam o tom ze civilizacia na urovni tier III by sledovala nas, a zrejme by sme im nestali ani za stratu ich casu, pretoze tak primitivna forma zivota ako sme my, by nemala ani sancu nijak pochopit ich formu komunikacie, bol by to pre nas sum... nieco ako ked Columbus pri objaveni ameriky natrafil na mravenisko (mravenisko by predstavovalo nas), podobne ako on, keby ho nechtiac rozsliapol, mal by nejaky pocit toho ze bol nepriatelsky k mravcom, alebo mravce, boli by schopny komuniacie s nim?
Possibility 6) There’s plenty of activity and noise out there, but our technology is too primitive and we’re listening for the wrong things. Like walking into a modern-day office building, turning on a walkie-talkie, and when you hear no activity (which of course you wouldn’t hear because everyone’s texting, not using walkie-talkies), determining that the building must be empty. Or maybe, as Carl Sagan has pointed out, it could be that our minds work exponentially faster or slower than another form of intelligence out there—e.g. it takes them 12 years to say “Hello,” and when we hear that communication, it just sounds like white noise to us.
naprilad obrazok dolu, predstava ze nejaka civilizacia je "iba" 1000 rokov technolgickeho vyvoja pred nami je celkom zdrvujuca, a co tak civilizacia, ktora ma naskok 3,46 biliona rokov evolucie a technologii za sebou... Uz iba pri tych 1000 rokoch si myslim, ze by sme boli voci nim nieco ako neandrtalci s nasimi top objavmi poslednych par rokov, co tak niekolo bil. rokov??? ked sa bavime o milionoch rokoch, v zivote vesmiru je to stale velmi smiesne a zanedbatelne cislo vid video
V jednom s prispevkov sa vsak objavilo, ze napriklad objavenie co i len banalnej formy zivota na marse alebo niekde v nasej sustave by znamelo, ze tento milnik je este len pred nami a ze nas great filter este len caka... ako vravim, dotycny co pisal uvodny clanok to napisal velmi dobre a bolo to super citanie...
Great wall vsak nemusi znamet cisto len technologicky krok ktory znamena hop alebo trop, ale aj vybuch hypernovy, ktoremu sa nevyhnene, vybuch nasho slnka, ktory skor ci neskor pride a bude len na nas ci to dokazeme evadnut alebo nie,...
navyse, SETI je nase pozorovanie, ale hovori sa tam o tom ze civilizacia na urovni tier III by sledovala nas, a zrejme by sme im nestali ani za stratu ich casu, pretoze tak primitivna forma zivota ako sme my, by nemala ani sancu nijak pochopit ich formu komunikacie, bol by to pre nas sum... nieco ako ked Columbus pri objaveni ameriky natrafil na mravenisko (mravenisko by predstavovalo nas), podobne ako on, keby ho nechtiac rozsliapol, mal by nejaky pocit toho ze bol nepriatelsky k mravcom, alebo mravce, boli by schopny komuniacie s nim?
Possibility 6) There’s plenty of activity and noise out there, but our technology is too primitive and we’re listening for the wrong things. Like walking into a modern-day office building, turning on a walkie-talkie, and when you hear no activity (which of course you wouldn’t hear because everyone’s texting, not using walkie-talkies), determining that the building must be empty. Or maybe, as Carl Sagan has pointed out, it could be that our minds work exponentially faster or slower than another form of intelligence out there—e.g. it takes them 12 years to say “Hello,” and when we hear that communication, it just sounds like white noise to us.
naprilad obrazok dolu, predstava ze nejaka civilizacia je "iba" 1000 rokov technolgickeho vyvoja pred nami je celkom zdrvujuca, a co tak civilizacia, ktora ma naskok 3,46 biliona rokov evolucie a technologii za sebou... Uz iba pri tych 1000 rokoch si myslim, ze by sme boli voci nim nieco ako neandrtalci s nasimi top objavmi poslednych par rokov, co tak niekolo bil. rokov??? ked sa bavime o milionoch rokoch, v zivote vesmiru je to stale velmi smiesne a zanedbatelne cislo vid video
-
94jakub
Guru wannabe
- Príspevky: 2037
- Registrovaný: 15 dec 2006, 13:18
- Bydlisko: Martin/BA
- Kontaktovať používateľa:
Re: Fermiho paradox !
Len, ťa opravím. Anglické slovo billion je u nás miliarda, teda 10^9, nie náš bilión (10^12).
Ja myslím, že problém celého tohto paradoxu je ten, že väčšina tých vecí je vymyslená len na základe predstáv autorov.
Tiež nejak nechápem odkiaľ autor článku vymyslel číslo 8 miliard. Nečítal som to celé ale je to tam aj niekde vysvetlené? Tak stará planéta by mala pravdepodobne úplne iné zloženie ako Zem, kedže musela vzniknúť z ľahších prvkov. Vychádzam z tvorby ťažších prvkov počas supernov a tá planéta by pravdepodobne bola o generáciu skôr ako Zem. Neviem teda nakoľko komplexný život môže vzniknúť aj z ľahkých prvkov.
Ja myslím, že problém celého tohto paradoxu je ten, že väčšina tých vecí je vymyslená len na základe predstáv autorov.
Tiež nejak nechápem odkiaľ autor článku vymyslel číslo 8 miliard. Nečítal som to celé ale je to tam aj niekde vysvetlené? Tak stará planéta by mala pravdepodobne úplne iné zloženie ako Zem, kedže musela vzniknúť z ľahších prvkov. Vychádzam z tvorby ťažších prvkov počas supernov a tá planéta by pravdepodobne bola o generáciu skôr ako Zem. Neviem teda nakoľko komplexný život môže vzniknúť aj z ľahkých prvkov.
Re: Fermiho paradox !
Neviem, či tu chcete diskutovať len výhradne o Fermiho paradoxe alebo chcete ešte nejaké iné teórie, hypotézy a filozofické koncepty ohľadom mimozemského života, ale tak skúsim niečo pridať.
V skutočnosti existuje jeden filozofický koncept od švédskeho filozofa Nicka Bostroma, ktorý odpovedá aj na Fermiho paradox.
V skratke - náš vesmír je simulovaná realita. To by mohlo byť aj odpoveďou na FP - jednoduche nikoho nenájdeme lebo svet je simulovaný len pre nás.
Dá sa o tom vygoogliť tona materiálu, možno sa vám to zdá pritiahnuté za vlasy, ale týmto konceptom sa zaoberajú aj teoretický fyzici. Záver v skratke - je približne rovnako pravdepodobné, že žijeme v simulovanej realite, ako to, že nežijeme, pričom pravdepodobnosť sa prikláňa k simulácii.
Ďalej som dakedy dávno narazil na niečo čo sa volalo zhruba ako Téoria Superštruktúr, ktorá hovorí, že hoci život ako taký je pomerne zložité nájsť, inteligentná civilizácia skôr či neskôr príde do bodu, keď začne vytvárať tzv. superštruktúry. Obrovské "stavby", "stroje" vytvorené ňou. Napr. spôsob ako využiť 100% energie hviezdy je "uzatvoriť" ju do niečoho, nejaké poľa príp. štrutkúry.
Pointa je, že tieto superštruktúry by tu zrejme ostali aj dlho potom ako by civilizácia zanikla a bolo by ich rádovo ľahšie objaviť ako zhluky buniek.
Samotná ľudská civilizácia začala vytvárať takéto superštruktúry napr. Čínsky múr viditeľný z vesmír, vesmírna stanica na obežnej dráhe --> je potenciál, že príde k takému jej obrovskému rozšíreniu, obežná dráha Zeme plná vesmírneho odpadu je tiež superštruktúra....
No a nič také sme neobjavili
V skutočnosti existuje jeden filozofický koncept od švédskeho filozofa Nicka Bostroma, ktorý odpovedá aj na Fermiho paradox.
V skratke - náš vesmír je simulovaná realita. To by mohlo byť aj odpoveďou na FP - jednoduche nikoho nenájdeme lebo svet je simulovaný len pre nás.
Dá sa o tom vygoogliť tona materiálu, možno sa vám to zdá pritiahnuté za vlasy, ale týmto konceptom sa zaoberajú aj teoretický fyzici. Záver v skratke - je približne rovnako pravdepodobné, že žijeme v simulovanej realite, ako to, že nežijeme, pričom pravdepodobnosť sa prikláňa k simulácii.
Ďalej som dakedy dávno narazil na niečo čo sa volalo zhruba ako Téoria Superštruktúr, ktorá hovorí, že hoci život ako taký je pomerne zložité nájsť, inteligentná civilizácia skôr či neskôr príde do bodu, keď začne vytvárať tzv. superštruktúry. Obrovské "stavby", "stroje" vytvorené ňou. Napr. spôsob ako využiť 100% energie hviezdy je "uzatvoriť" ju do niečoho, nejaké poľa príp. štrutkúry.
Pointa je, že tieto superštruktúry by tu zrejme ostali aj dlho potom ako by civilizácia zanikla a bolo by ich rádovo ľahšie objaviť ako zhluky buniek.
Samotná ľudská civilizácia začala vytvárať takéto superštruktúry napr. Čínsky múr viditeľný z vesmír, vesmírna stanica na obežnej dráhe --> je potenciál, že príde k takému jej obrovskému rozšíreniu, obežná dráha Zeme plná vesmírneho odpadu je tiež superštruktúra....
No a nič také sme neobjavili
Re: Fermiho paradox !
Čínsky múr nie je viditeľný z vesmíru o nič viac, ako štvorprúdovka u nás vo Zvolene. Inak zaujímavý príspevok. 
Re: Fermiho paradox !
To som uviedol nejaký príklad, čo ma napadol kvôli názornosti. Samozrejme bavíme sa o oveľa väčších objektoch.
Re: Fermiho paradox !
my sme ale od kolumba dost vyspeli a teraz keby sme narazili na mravenisko nikdy predtym nevidenych mravcov (a hlavne ak by to bolo na inej planete), tak by sme ich len tak nerozslapli, ale by sme sa ich snazili pozorovat a katalogizovat.mystique napísal:navyse, SETI je nase pozorovanie, ale hovori sa tam o tom ze civilizacia na urovni tier III by sledovala nas, a zrejme by sme im nestali ani za stratu ich casu, pretoze tak primitivna forma zivota ako sme my, by nemala ani sancu nijak pochopit ich formu komunikacie, bol by to pre nas sum... nieco ako ked Columbus pri objaveni ameriky natrafil na mravenisko (mravenisko by predstavovalo nas), podobne ako on, keby ho nechtiac rozsliapol, mal by nejaky pocit toho ze bol nepriatelsky k mravcom, alebo mravce, boli by schopny komuniacie s nim?
preto si nemyslim ze je pravda ze by vyspelejsia civilizacia o nas nemala zaujem. no a hlavne ak verime tomu (co hovori paradox samotny) ze objavit iny inteligentny zivot je velmi nepravdepodobne az nemozne.
ved keby tyzden dozadu na fotkach pluta bolo vidno mravenisko s mravcami, tak by to bol objav tisicrocia alebo by sme si povedali "my sme civilizacia na urovni X a ziadne mravce nas nezaujimaju"?
Re: Fermiho paradox !
TIER III civilizacia je schopna osidlovat galaxiu (nie solarny system), dalsie mravenisko by bol pre nu iba zapis do knihy, my by sme im nemali co ponuknut... treba si nacitat to rozdelenie pre pochopenie rozdielov medzi jednotlivymi typmi
-
94jakub
Guru wannabe
- Príspevky: 2037
- Registrovaný: 15 dec 2006, 13:18
- Bydlisko: Martin/BA
- Kontaktovať používateľa:
Re: Fermiho paradox !
aacid: Lenže oni sa nemusia pozerať priamo na nás. Tak ako keď človek vyrúbe les a tým zničí biotop pre mnoho rôznych živočíchov, čím nepriamo ohrozí ich existenciu.
Daná civilizácia môže napríklad využiť energiu zo Slnka takým spôsobom, že bude život na Zemi ohrozený kvôli nedostatku slnečného žiarenia.
Celé je to však len výmysel ľudí a nikto vôbec netuší čo by sa naozaj stalo. Možno má taká civilizácia vytvorené pravidlo nezasahovať do evolúcie nižších druhov, možno je život vo vesmíre natoľko vzácny, že by ihneď nadviazali diplomatický kontakt. Na toto si každý môže vytvoriť vlastnú teóriu a nikto mu ju nebude schopný vyvrátiť. Je to podobné ako keď v tých rôznych programoch o budúcnosti na Discovery rozpráva Michio Kaku. Môžeš si vymyslieť úplne hocičo, čo má aspoň minimálnu, limitne nulovú pravdepodobnosť.
Daná civilizácia môže napríklad využiť energiu zo Slnka takým spôsobom, že bude život na Zemi ohrozený kvôli nedostatku slnečného žiarenia.
Celé je to však len výmysel ľudí a nikto vôbec netuší čo by sa naozaj stalo. Možno má taká civilizácia vytvorené pravidlo nezasahovať do evolúcie nižších druhov, možno je život vo vesmíre natoľko vzácny, že by ihneď nadviazali diplomatický kontakt. Na toto si každý môže vytvoriť vlastnú teóriu a nikto mu ju nebude schopný vyvrátiť. Je to podobné ako keď v tých rôznych programoch o budúcnosti na Discovery rozpráva Michio Kaku. Môžeš si vymyslieť úplne hocičo, čo má aspoň minimálnu, limitne nulovú pravdepodobnosť.
Re: Fermiho paradox !
mystique: ved ja nikde nepisem ze by sme jej mali co ponuknut, ani tie mravce v mravenisku nam asi nemaju moc co ponuknut, ale aj tak ich zbytocne nevyhubime.
94jakub:
no to je problem celeho toho paradoxu, vymysleli ho ludia na zaklade spravania sa ludi...
ale uz aj dnes sa snazime (ako neviem aka tier civilizacia) neohrozovat inych zivocichov (nie tak ze by sme vyhubili celu rasu) aj ked sa to nie vzdy dari, tak treba predpokladat ze civilizacia daleko vyvinutejsia nez my nebude robit rovnake chyby, nebude tak bezohladna aby vyhubila nie jednu rasu, ale komplet jedinecny ekosystem, ktory neexistuje nikde inde vo vesmire.
94jakub:
no to je problem celeho toho paradoxu, vymysleli ho ludia na zaklade spravania sa ludi...
ale uz aj dnes sa snazime (ako neviem aka tier civilizacia) neohrozovat inych zivocichov (nie tak ze by sme vyhubili celu rasu) aj ked sa to nie vzdy dari, tak treba predpokladat ze civilizacia daleko vyvinutejsia nez my nebude robit rovnake chyby, nebude tak bezohladna aby vyhubila nie jednu rasu, ale komplet jedinecny ekosystem, ktory neexistuje nikde inde vo vesmire.
Re: Fermiho paradox !
pochybujem ze zachranime mravenisko ked treba drevo z lesa na kurenieaacid napísal: ale uz aj dnes sa snazime (ako neviem aka tier civilizacia) neohrozovat inych zivocichov (nie tak ze by sme vyhubili celu rasu) aj ked sa to nie vzdy dari, tak treba predpokladat ze civilizacia daleko vyvinutejsia nez my nebude robit rovnake chyby, nebude tak bezohladna aby vyhubila nie jednu rasu, ale komplet jedinecny ekosystem, ktory neexistuje nikde inde vo vesmire.
tazka technika nim prejde bez toho aby si to vobec vsimla
my sme podla vsetkeho niekde na urovni 0,7, podla inych odhadov na 1 - type 1 vie narabat z prirodnymi zdrojmi a energiou vlastnej planety, type 2 uz tazi zo svojeho systemu
In 2012, total world energy consumption was 553 exajoules (553×1018 J=153,611 TWh),[5] equivalent to an average power consumption of 17.54 TW (or 0.724 on Sagan's Kardashev scale). cize skoro 1
Type I
"Technological level close to the level presently attained on earth, with energy consumption at ≈4×1019 erg/sec (4 × 1012 watts)."[1] Guillermo A. Lemarchand stated this as "A level near contemporary terrestrial civilization with an energy capability equivalent to the solar insolation on Earth, between 1016 and 1017 watts
Type II
"A civilization capable of harnessing the energy radiated by its own star (for example, the stage of successful construction of a Dyson sphere), "with energy consumption at ≈4×1033 erg/sec."[1] Lemarchand stated this as "A civilization capable of utilizing and channeling the entire radiation output of its star. The energy utilization would then be comparable to the luminosity of our Sun, about 4×1033 erg/sec (4×1026 watts)."
Re: Fermiho paradox !
je rozdiel znicit mravenisko a znicit kazdeho jednotliveho existujuceho mravca...
sice som to uz pisal, napisem to ale kvoli tebe znova, pokial predpokladame civilizaciu tak vyvinutu oproti nam ako sme my oproti mravcom, treba predpokladat ze budu aj existencne na inej urovni a nevyhubia cely ekosystem kvoli vlastnym potrebam.
sice som to uz pisal, napisem to ale kvoli tebe znova, pokial predpokladame civilizaciu tak vyvinutu oproti nam ako sme my oproti mravcom, treba predpokladat ze budu aj existencne na inej urovni a nevyhubia cely ekosystem kvoli vlastnym potrebam.
Re: Fermiho paradox !
We as humanity have nothing to offer a Tier 3 civilization. We just think we are "worth" their time because we have the misconception that we as humans are significant.aacid napísal:je rozdiel znicit mravenisko a znicit kazdeho jednotliveho existujuceho mravca...
sice som to uz pisal, napisem to ale kvoli tebe znova, pokial predpokladame civilizaciu tak vyvinutu oproti nam ako sme my oproti mravcom, treba predpokladat ze budu aj existencne na inej urovni a nevyhubia cely ekosystem kvoli vlastnym potrebam.
Re: Fermiho paradox !
Hehe, však egocentrizmus. 
Každopádne, zaujímavá téma. Avšak, príde mi to tiež ako také rozpravkarenie, proste priestor na fantáziu je tu široký.
Každopádne, zaujímavá téma. Avšak, príde mi to tiež ako také rozpravkarenie, proste priestor na fantáziu je tu široký.
-
javatar
Hardcore addict
- Príspevky: 6112
- Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
- Bydlisko: I don't exist at all.
Re: Fermiho paradox !
Rozpravkarenie mi nepride ako vhodne slovo. Ale pridam svoju trochu...
1. Varianta velkeho filtra sa mi moc nepaci. Skor mi to pride tak, ze aj ked vieme o planetach ktore sa podobaju Zemi tak proste sme daleko aby sme pozorovali aktivitu (nemame vhodnu technologiu). Velke stavby (Tier 2) by sme zbadali kedze su to stavby o velkosti hviezdy. Ak by sa na nasu planetu niekto pozrel podobnou technologiou ako sa pozerame my tak by toho tiez vela nevidel (osvetlene mesta v noci nic neznamenaju)
2. Ak sme simulacia tak si myslim, ze nasi simulatori o nas nemaju ani potuchy, pripadne sme nieco ako easter egg. Simulovat tak velky vesmir len kvoli jednej planete mi nepride velmi vhodne.
3. Ak je ina civilizacia schopna rychlo cestovat na dlhe vzdialenosti tak fakt nema dovod na nasu planetu chodit. Zdroje najdu vo svojom blizsom okoli. Ci uz o nas vedia alebo nie, zaujem mozu mat tak maximalne pozorovat ako my pozorujeme ine druhy.
Tot moje skromne laicke nazory.
1. Varianta velkeho filtra sa mi moc nepaci. Skor mi to pride tak, ze aj ked vieme o planetach ktore sa podobaju Zemi tak proste sme daleko aby sme pozorovali aktivitu (nemame vhodnu technologiu). Velke stavby (Tier 2) by sme zbadali kedze su to stavby o velkosti hviezdy. Ak by sa na nasu planetu niekto pozrel podobnou technologiou ako sa pozerame my tak by toho tiez vela nevidel (osvetlene mesta v noci nic neznamenaju)
2. Ak sme simulacia tak si myslim, ze nasi simulatori o nas nemaju ani potuchy, pripadne sme nieco ako easter egg. Simulovat tak velky vesmir len kvoli jednej planete mi nepride velmi vhodne.
3. Ak je ina civilizacia schopna rychlo cestovat na dlhe vzdialenosti tak fakt nema dovod na nasu planetu chodit. Zdroje najdu vo svojom blizsom okoli. Ci uz o nas vedia alebo nie, zaujem mozu mat tak maximalne pozorovat ako my pozorujeme ine druhy.
Tot moje skromne laicke nazory.