emigracia,imigracia

Grond · Príspevok od používateľa **Grond** » 09 sep 2015, 0:48

lipsic tuto situaciu celkom dobre vystihol
https://www.facebook.com/daniel.lipsic/ ... 1864427373

Suhlasim s Lipsicom, ale, velke "ale", je vidiet ako si na tom vari politicku polievocku podobne ako to robia ini politici vratane fica:

Lipsic napísal:...Dokonca ani nie je dôležité, kto zapríčinil ich súčasnú situáciu. Ak sa v strede jazera topí človek, mám povinnosť ho zachrániť...

no ano, lenze ti ludia sa uz davno topia vo vojnach v problemovych oblastiach a prakticky sem uz prichadzaju utopeni vo forme roznych tragedii smerom do nemecka (aj ked tu silno pochybujem, ze sa jedna o vojnovych utec.), takze o tej pomoci nech radsej pomlci, ked sa boji nahlas povedat kde je skutocny problem a to bol ministrom, informacii musi mat dostatok.

Lipsic napísal:Ospravedlňujem sa za tak dlhý status, ale naozaj si myslím, že by sme sa mali na problém pozrieť obidvomi očami - bez emócii a skratiek.

no mam pocit, ze vacsina ludi sa aj o to snazi, ale pri tych chabych informaciach, ktore su nam predkladane je len dosledkom toho, ze len provokuju, podnecuju nenavist a naopak vznikaju rozne zbytocne slnieckarske organizacie, ktore musime platit z dani.

//autoeditácia príspevku (09 Sep 2015, 13:57)
http://blog.hromnik.com/2015/09/08/utec ... i-myslite/

strapaty

... mne jedine co strasne na tom vadi je to ze sa tu pohybuju bez toho aby niekto vedel co su zac... ci su to "bezpecny ludia " ... vsak na to sluzia - sluzili kedysi hranice aby nas chranili pred nebezpecnymi a pustili len bezpecnych ...

Solo_Kamen

Vysvetli to niekomu kto nepozná pojem "štátne hranice", v tomto prípade mám na mysli hranice EU

Pascalwb

Moc s nim nesuhlasim. Jednak uz davno neutekaju pred vojnou ale utekaju za peniazmi. Tak isto nema nikto povinnost zachranovat topiaceho sa cloveka a riskovat svoj zivot. Ani EU nema povinnost prijimat stotisice migrantov a ohrozovat svojich obyvatelov.

aacid

za prve, daj mi jeden dokaz ze sa neutekaju pred vojnou ale za peniazmi... nejake percento medzi nimi chce urcite vyuzit situaciu, ale vsetky tie hlasky ze 80% alebo 95% z utecencov su ekonomicky utecenci su iba reci, bez realnych dokazov.

za druhe, analogia topiaceho sa cloveka je fajn, akurat ze my ako europa teraz diskutujeme ci z nasej prepychovej jachty tomu topiacemu sa cloveku hodime zachranne lano alebo nie, ziadne riskovanie vlastneho zivota v tom nie je.

eu povinnost nema, nikto tu povinnost nema, hovori sa tomu solidarita, teda ze na svoj ukor pomozes cloveku ktory tu pomoc potrebuje, pretoze veris ze ked ty raz budes potrebovat pomoc, tiez sa niekto najde.

//autoeditácia príspevku (09 Sep 2015, 16:21)
toto bol komentar na facebooku a proste ho sem dam, pretoze s nim 100% suhlasim:

Dnes vidno, že existujú dve Európy - Stará západná, a nová stredná - východná - Prvá dáva, druhá chce iba brať. Prvá nás prijímala keď sme utekali cez ostnaté dráty, dávala keď bolo treba podporiť rozvojové projekty - my tu na východe sme sa nikdy skutočne neintegrovali. Iba sme sa na Európu prilepili aby sme ju vyciciavali. Chováme sa v únii ako lakomí žobráci. Ako má byť človek potom hrdým občanom. Hanbím sa za svojho premiéra - hanbím sa za V4. Keď sa tak dívam na Fica a Orbána - vravím si - ešte nikdy v našej histórii vzťahy Maďarska a Slovenska neboli také blízke a vrúcne - Dnes sme takmer na nerozoznanie. Robert a Viktor ako rodný bratia. Mohli by sme vytvoriť Maďarsko slovenskú národno socialistickú federálnu republiku, a vystúpiť zo západného sveta - prípadne znova vstúpiť do nového zväzu sovietskych republík.

wladas

aacid napísal: ale vsetky tie hlasky ze 80% alebo 95% z utecencov su ekonomicky utecenci su iba reci, bez realnych dokazov.

Tak preco nezostali v Srbsku a trepali/trepu sa dalej smer Nemecko?

aacid

budem citovat sam seba:

skus si na chvilu, iba na chvilu predstavit ze ten utecenec je clovek ako ty, presne taky isty, mozno par rokov dozadu travil vacsinu dna vypisovanim si na forach. bohuzial on nemal to stastie co ty a jeho krajina isla do sraciek, nie do nasich ficosraciek ale ozajsnych sraciek, prisiel o vsetko, musel utiect z krajiny kde vyrastal, predal vsetko co mal aby mohol zaplatit paserakovi co ho dostane do europy, pretoze okolite staty ho bud nechcu alebo sa rutia do podobnych sraciek ako jeho stat. naopak v europe su krajiny ktore su ochotne pomahat, tak chce ist tam. dostane sa lodou do grecka, nejak sa dostane az do madarska a tam dostane moznost. bud ostane, dokonca by dostal povolenie usadit sa, lenze ludia su tam je***, na ulici po nom pokrikuju extremisti, on nema ziadne peniaze, pracu mu najskor nikdo neda.
na druhej strane moze ist do nemecka alebo UK, kde je velmi pocetna komunita ludi ako on, spolocnost je tam ovela vyspelejsia, nebude tam na neho kazdy druhy ukazovat prstom len preto lebo sa 5 krat denne modli smerom k mekke a este k tomu je tam taky socialny system ze kym si najde robotu (na co ma vacsiu sancu nez v tom madarsku) tak nebude musiet zobrat.

co by si robil ty na jeho mieste?

len si zamen madarsko za srbsko.

beardie

to je sice pravda, ale nevidim dovod, preco by to mala EU umoznit kazdemu, kto sa pre to rozhodne

aacid

suhlasim.

hughito

A poďte súdiť a moralizovať z pohodlia svietiacich monitorov.. A Ficových 95%? Škoda komentára.

Konieckoncov je jedno, koľko takýchto internetových tliachačov a odborníkov je. Podstatné je napr. aj to, že na Vegánskych hodoch, ktoré sa konali minulú sobotu v BA, sa vyzbierali toľko solidárnej pomoci pre utečencov, že zbierka musela byť zastavená, resp. obmedzená (nevyužitý zostatok šiel Vagusu - to na margo tých osvietencov, ktorí si v poslednej dobe zázračne spomenuli aj na bezdomovcov a pod., pričom ich začali komparovať s utečencami). Sám som bol prekvapený, aké davy ľudí nezištne, na vlastné trovy a úsilie boli ochotní nejak pomôcť - a veľmi chceli pomôcť.

Grond

http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/367 ... z-nemecka/
asi nemecko neni dost bezpecne

gogo956

Pomahat utecencom v ich tazkom osude?- urcite ano, je to do znacnej miery nasa moralna povinnost.

Natahat si do Europy bez blizsieho selektu tretinu Afriky s Blizkym vychodom? - určite nie.

aacid

hughito:
my sme tiez boli zaniest zopar veci (hlavne kedy a prikryvky) do starej trznice:
https://www.facebook.com/events/170277939971709/

to mas tak, vacsina ludi bude len kricat a nespravi nic, vacsinou ti co nieco robia su ticho.

metthal

Pamatate na fotku, ktora davnejsie uz kolovala, ako v Madarsku "biju" muza leziaceho na zeleznici, ktory drzi zjavne svoju zenu a ta zase dieta. Nuz takto ta fotka vznikla.

Osobne neviem na ktoru stranu sa mam pridat ohladom uteceneckej/imigrantskej otazky. Sice som za to aby sa prijali ti ktori potrebuju naozaj tu pomoc (zase riesenie otazky kto je utecenec a kto ekonomicky imigrant), ale zaroven mam strach z toho ako sa presuvaju mnozstva imigrantov skrz celu Europu a aky to moze mat dopad. Hlavne po tom co som nasiel toto video, tak neviem uz vobec co si mysliet aj o mediach. Mohol by mi niekto z vas povedat ako to vnima TV JOJ ci Markiza? Televizor nemam a nechce sa mi moc prechadzat archivy. Celkovo neviem co si mam mysliet.

gogo956

metthal

ja Tv tiez vobec nesledujem, ale co som ohladom tychto veci nieco pozeral tak samozrejme ze hraju na tu strunu ze im treba pomahat a prijimat ich, media su ale cele o zneuzivani emocii a zabery kriciacich a placucich ludi su pre ne velmi vdacnou tematikou.. Takymto postojom nemaju co stratit, je lepsie ked sa tvaria humanisticky a citlivo akokeby narovinu niekto povedal ako to je, ludia potrebuju rozpravky.

Solo_Kamen

http://www.topky.sk/cl/10/1497303/Gener ... -to-riesit

Tak a teraz nás môže nejaký fanatik všetkých udať

Poprosím o zamknutie témy.

EDIT-karma: moja odpoved:

balonak napísal:Takže poporiadku tupci neni som gay

beardie

koho nas?

begbeee

metthal napísal:Pamatate na fotku, ktora davnejsie uz kolovala, ako v Madarsku "biju" muza leziaceho na zeleznici, ktory drzi zjavne svoju zenu a ta zase dieta. Nuz takto ta fotka vznikla.

Osobne neviem na ktoru stranu sa mam pridat ohladom uteceneckej/imigrantskej otazky. Sice som za to aby sa prijali ti ktori potrebuju naozaj tu pomoc (zase riesenie otazky kto je utecenec a kto ekonomicky imigrant), ale zaroven mam strach z toho ako sa presuvaju mnozstva imigrantov skrz celu Europu a aky to moze mat dopad. Hlavne po tom co som nasiel toto video, tak neviem uz vobec co si mysliet aj o mediach. Mohol by mi niekto z vas povedat ako to vnima TV JOJ ci Markiza? Televizor nemam a nechce sa mi moc prechadzat archivy. Celkovo neviem co si mam mysliet.

Ako ak mám byť úprimný som na tom podobne. Je proti mojej životnej filozofii "hádzať ľudí do jedného vreca" a rozhodne treba pomáhať utečencom.
Na druhú stranu nejde aj to, že nárazníkové krajiny to nestíhajú a preto kvóty? Dostaneme určitý počet, ktorýh administratívne vyriešime. Nie je nikde prikázané, že všetkým dáme azyl, skôr naopak, myslím, že drvivú väčšinu pošlem preč.

S_K vidis tu nejake nenavistne komentare ? myslim, ze sa snazime o slusnu a kultivovanu diskusiu

//autoeditácia príspevku (10 Sep 2015, 13:04)
no SME zverejnili clanok aj s moderovanou diskusiou, nuz ale nazov mi napoveda, ze mi chcu vynutit nejaky nazor, co mi dost pripomina to obdobie za cias z pred 89

http://www.sme.sk/c/7997215/38-otazok-a ... ncoch.html

emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia

Re: emigracia,imigracia