ephramko
kebyze utekas pred vojnou tak kam by si sa vybral na ukrajinu kde je priemerny plat 50€ ci do nemecka kde je priemerny plat 3500€ v oboch krajinach je mier a poskytnu ti rovnake bezpecie ... ?
//autoeditácia príspevku (11 Sep 2015, 12:23)
seth82
set co to znamena "veriaci"? ten co sa prizna v scitani ludu a tym to pre neho konci a raz do roka sa ide pozriet do kostola aby babka nejancila a na ktoreho potom cirkev berie peniaze...ci ten ktory sa snazi uprimne nasledovat kristovo ucenie? lebo ked chces hovorit o moralke je pohlad dost podstatny ci beries krestana ako vyznavaca urcitych hodnot alebo cloveka ktory spravi nejaky oficialny akt...
ak sa bavime o oficialnych krestanoch mas pravdu (ale to su viacmenej ateisti len to nemaju odvahu verejne priznat)... ak sa bavime o krestanoch vyznavajucich urcite hodnoty a ktory sa snazia podla nich aj zit tak pravdu nemas...
ci nesuhlasis s tym aby sme ludom bez domova pomohli ... (nehovorim o trvalej integraciii.. hovorim dat strechu nad hlavou a jedlo kym sa situacia v krajine nevyriesi... )
emigracia,imigracia
Re: emigracia,imigracia
Ked si vyberas krajiny podla toho, kolko prachov tam zarobis, tak neutekas pred vojnou, ale si obycajny ekonomicky imigrant akych je cela kopa a podla toho by sa malo s tebou zaobchadzat. Cela Afrika sa nemoze nastahovat do Nemecka a Britanie. To ze kazdy clovek na tejto planete ma pravo zit v krajine, v ktorej chce, je absolutny mytus. Naopak, ak obyvatelia krajiny do ktorej chces ist, usudia, ze ich krajine nemas co ponuknut, tak maju plne pravo ta deportovat a zakazat ti vstup do ich krajiny. A nie su sebecki, ani neludski, ani nerobia nic zle. Konaju len vo vlastnom zaujme a maju na to plne pravo. Ved imigrant zo Syrie, ktori sa hlavanehlava chce natlacit do Nemecka, aj ked mal utocisko v Turecku, Grecku, Srbsku, Madarsku atd., tiez kona vyhradne vo vlastnom zaujme. Preco by jeho zaujem mal byt viac nad nase vlastne?strapaty napísal:ephramko
kebyze utekas pred vojnou tak kam by si sa vybral na ukrajinu kde je priemerny plat 50€ ci do nemecka kde je priemerny plat 3500€ v oboch krajinach je mier a poskytnu ti rovnake bezpecie ... ?
Nerozumiem tomu, preco by sme mali podporovat ludi, ktori su ochotni platit paserakom tisice s vidinou toho, ze sa im to v Europe vrati a je to dobra investicia. Takych ludi treba okamzite poslat naspat. Dostanu sa do krajiny, v ktorej su v bezpeci, krajina im poskytne ubytovanie, jedlo, lekarsku starostlivost, psychologicku aj pravnu pomoc, maju vsetko...a oni zacnu podpalovat madrace, demolovat nabytok, vyhadzovat jedlo a kazdu chvilu tam musia zasahovat policajne jednotky?! To su ti zubozeni chudaci, ktori utiekli pred vojnou a terorom?
Skutocni chudaci, ktori utiekli pred vojnou, je tych 1,3 miliona ludi zo Syrie v susednom Libanone zijucich v taboroch, kde je problem pre take mnozstvo ludi zabezpecit aj zakladne veci. Ti si zasluzia nasu pozornost a pomoc (pod pomocou nemyslim to, ze si ich sem teda vsetkych dovezieme).
Ked ludia utekali zo socialistickeho Ceskoslovenska, tak casto boli aj niekolko rokov v zachytnom tabore v Rakusku, pokial sa rozhodla nejaka krajina im poskytnut azyl. A boli radi, ze im Rakusko poskytlo pomoc a akceptovali pravidla a pravo kam sa dostali. Neviem o tom, ze by ludia utekajuci z byvaleho Ceskoslovenska obratili Rakusko hore nohami a zacali tam vsetko demolovat, lebo ich Rakusko nechcelo okamzite pustit do Britanie, USA a podobne.
Nehovoriac o tom, ze tato vlna imigrantov, to nie su prislusnici narodov, s ktorymi sme zili v jednej monarchii, state alebo susedstve cele starocia. Medzi nami a nimi su obrovske kulturno-spolocenske rozdiely, ktore len tak nezmiznu lusknutim prstu. Tito imigranti sem prichadzaju z krajin, kde pravo jedneho cloveka alebo hodnota zivota jedneho cloveka nema absolutne ziadnu cenu. A toto rozmyslanie je v nich hlboko zakorenene a nezmeni sa tym, ze presli cez hranicu do EU. Mam strach, ked sa niekolko stoviek tisic takychto ludi len tak volne pohybuje po Europe. To nie je recept na obohatenie spolocnosti, ako sa nam to snazia nahovorit slnieckari, to je recept na katastrofu...
Re: emigracia,imigracia
ephramko:
je krasne ako tu rozpravas o ludoch, ktorych si nikdy nevidel, nic o nich v skutocnosti nevies, nevies asi predstavit co zazili a sudis ich tu ako keby si ich poznal cely zivot.
to ze sa dostali do europy neznamena ze su to ekonomicki utecenci...
zober si priklad realneho ekonomickeho emigranta, taky slovensky cigan z vychodu, co ide do anglicka, pretoze preco by mal zit z nizkych socialnych navok na slovensku ked moze zit z ovela vyssich socialnych davok v anglicku.
myslis ze taky ekonomicky emigrant by riskoval utopenie na preplnenej lodicke alebo zadusenie v dodavke ktora vezie 70 ludi?
ved uz zacnite konecne trochu rozmyslat, clovek co riskuje svoj zivot aby sa niekam dostal to nerobi pre pohodlnejsi zivot, ale preto lebo to riziko smrti je stale lepsie nez ostat tam kde je.
je krasne ako tu rozpravas o ludoch, ktorych si nikdy nevidel, nic o nich v skutocnosti nevies, nevies asi predstavit co zazili a sudis ich tu ako keby si ich poznal cely zivot.
to ze sa dostali do europy neznamena ze su to ekonomicki utecenci...
zober si priklad realneho ekonomickeho emigranta, taky slovensky cigan z vychodu, co ide do anglicka, pretoze preco by mal zit z nizkych socialnych navok na slovensku ked moze zit z ovela vyssich socialnych davok v anglicku.
myslis ze taky ekonomicky emigrant by riskoval utopenie na preplnenej lodicke alebo zadusenie v dodavke ktora vezie 70 ludi?
ved uz zacnite konecne trochu rozmyslat, clovek co riskuje svoj zivot aby sa niekam dostal to nerobi pre pohodlnejsi zivot, ale preto lebo to riziko smrti je stale lepsie nez ostat tam kde je.
-
Grond
Medium Professional
- Príspevky: 1078
- Registrovaný: 01 aug 2006, 23:12
- Bydlisko: Košice
- Kontaktovať používateľa:
Re: emigracia,imigracia
aacid to je sice dojemne co pises, ale ludia v najvacsom zufalstve a biede ziju v okolitych krajinach syrie kde sa ukryvaju pred vojnou a bohuzial nemaju peniaze na vypravu do europy,
takze su odkazani na pomoc OSN, ktora im stopla potravinovu vypomoc s odovodnenim ze nemaju peniaze
http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/367 ... sme-nadej/
takze su odkazani na pomoc OSN, ktora im stopla potravinovu vypomoc s odovodnenim ze nemaju peniaze
http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/367 ... sme-nadej/
Re: emigracia,imigracia
Grond:
to ze niekde su ludia na tom horsie ako utecenci v europe, znamena ze ti si nezasluzia nasu pomoc?
beardie:
vzdy sa najde nejaky psychopat co bude riskovat zivot, opakovane prosim, negeneralizuj.
to ze niekde su ludia na tom horsie ako utecenci v europe, znamena ze ti si nezasluzia nasu pomoc?
beardie:
vzdy sa najde nejaky psychopat co bude riskovat zivot, opakovane prosim, negeneralizuj.
Re: emigracia,imigracia
si sa pytal na konkretny priklad, tu ho mas
nie je mojou potrebou otvarat ti tvoje zaslepene oci, robim to pre ostatnych citajucich, aby mali aj pohlad z inej strany
o africkych utecencoch je skoda polemizovat, tam su tie ekonomicke dovody este vacsie
nie je mojou potrebou otvarat ti tvoje zaslepene oci, robim to pre ostatnych citajucich, aby mali aj pohlad z inej strany
v uteceneckych taboroch v krajinach okoli Syrie je nejake, aspon zanedbatelne, riziko smrti? netrep...aacid napísal:lebo to riziko smrti je stale lepsie nez ostat tam kde je.
o africkych utecencoch je skoda polemizovat, tam su tie ekonomicke dovody este vacsie
Re: emigracia,imigracia
mna to uz nebavi dookola pisat ti to iste, aby si ti mne mohol zase napisat to iste co pises dookola...
stale sa tu snazite tu situaciu zlahcovat, pisanim toho ze vsetci/vacsina utecencov su ekonomicky imigranti, ze inde sa maju horsie.
pisete z pohodlia, z poza pocitaca, vyjadrujete sa o ludoch, ktorych ste nikdy nevideli, nepoznate ich a chcete rozhodovat o ich osude.
ovela chudobnejsie krajiny ako my prijimaju desat tisice utecencov, pohaju im ako sa, aj napriek tomu ze sami sa nemaju dobre a my tu vytvarame koniec sveta z toho ze by sme mali prijat par tisic utecencov...
ja by som s vasim svedomim nevedel vecer zaspat, ale pokial vy si to viede odovodnit, dobre, prajem vam to.
ozaj sa uz v tejto teme vyjadrovat nebudem, nema to zmysel, zijeme v socialistickom mysleni, kazdy za seba, sused nech zdochne. raz mozno dospejeme.
stale sa tu snazite tu situaciu zlahcovat, pisanim toho ze vsetci/vacsina utecencov su ekonomicky imigranti, ze inde sa maju horsie.
pisete z pohodlia, z poza pocitaca, vyjadrujete sa o ludoch, ktorych ste nikdy nevideli, nepoznate ich a chcete rozhodovat o ich osude.
ovela chudobnejsie krajiny ako my prijimaju desat tisice utecencov, pohaju im ako sa, aj napriek tomu ze sami sa nemaju dobre a my tu vytvarame koniec sveta z toho ze by sme mali prijat par tisic utecencov...
ja by som s vasim svedomim nevedel vecer zaspat, ale pokial vy si to viede odovodnit, dobre, prajem vam to.
ozaj sa uz v tejto teme vyjadrovat nebudem, nema to zmysel, zijeme v socialistickom mysleni, kazdy za seba, sused nech zdochne. raz mozno dospejeme.
-
Grond
Medium Professional
- Príspevky: 1078
- Registrovaný: 01 aug 2006, 23:12
- Bydlisko: Košice
- Kontaktovať používateľa:
Re: emigracia,imigracia
uz aj saudi chcu pomahat
http://www.independent.co.uk/news/world ... 95082.html
http://www.independent.co.uk/news/world ... 95082.html
Re: emigracia,imigracia
aacid: maj sa pekne a bez argumentov sa nevracaj 
Re: emigracia,imigracia
niekto tu spomianl ze sa chysta nastahovat imigranta k sebe,tak moze zacat tymto odpadom
http://www.liveleak.com/view?i=e2f_1441 ... 7QltiJl.01
http://www.liveleak.com/view?i=e2f_1441 ... 7QltiJl.01
Re: emigracia,imigracia
No to je ten, čo bojuje proti ISIS a po získaní azylu v Holandsku pre seba a ženu sa chce vrátiť do Sýrie a pokračovať v boji proti ISIS?.
Tento FAKE vyvrátený už nejaký ten piatok nádherne ukazuje, aká je väčšina ľudí obmedzená vo svojich predsudkoch. Stačí ti ukázať tmavšieho so sapíkom a hneď terorista. Ach bože Son-Goku, myslel som, že si rozhľadenejší.
Tento FAKE vyvrátený už nejaký ten piatok nádherne ukazuje, aká je väčšina ľudí obmedzená vo svojich predsudkoch. Stačí ti ukázať tmavšieho so sapíkom a hneď terorista. Ach bože Son-Goku, myslel som, že si rozhľadenejší.
Re: emigracia,imigracia
Radical Islamists recruit male youths in refugee camps in Germany
http://www.rt.com/news/315058-islamists ... gee-camps/
http://www.rt.com/news/315058-islamists ... gee-camps/
Re: emigracia,imigracia
mna len zaraza ako su zrazu vsetci prekvapeni, ved to bolo uplne jasne ze nieco podobne sa stane, a my sme sa len prizerali a dokonca aj priamo podielali na situaciach ktore nastali v krajinach odkial ludia teraz utekaju
ako uz bolo raz povedane, kebyze mas moznost ostat na ukrajine alebo v podstate sa bezproblemovo dostat do nemecka, kde ti bude 10x lepsie, spravil by si to iste. Snad nechces niekoho blejmovať za to, že koná logicky.
ako uz bolo raz povedane, kebyze mas moznost ostat na ukrajine alebo v podstate sa bezproblemovo dostat do nemecka, kde ti bude 10x lepsie, spravil by si to iste. Snad nechces niekoho blejmovať za to, že koná logicky.
Re: emigracia,imigracia
Sulikovych 7 aktualizovanych bodov: http://www.aktuality.sk/clanok/303908/n ... -hlasoval/
nieco ako Rusi na Ukrajine, niektori ich maju za teroristov, niektori za 'bojovnikov za slobodu', neviem no...
je z FSA, takze proti Asadovibegbeee napísal:Tento FAKE
nieco ako Rusi na Ukrajine, niektori ich maju za teroristov, niektori za 'bojovnikov za slobodu', neviem no...
Re: emigracia,imigracia
Nemci so svojim postojom k imigrantom su obycajni pokrytci! Najprv nalákaju na svoje davky hordy utecencov bez selektu a teraz sa Merkelova vyplakava ze uz to nezvladaju a ze V4 je na vine pretoze odmieta kvoty-absurdné! Neviem na co sa hraju na humanistov, ked Nemecko nikdy nesplatilo ani ciastocne vojnove reparacie za 2sv. vojnu! Posledna dohoda mocnosti /niekedy v 60tych rokoch/ bola ze otazka reparacii sa otvori po zjednotni Nemecka ktore ked nastalo tak Nemci odmietli o tom debatovat! Ziadni humanisti! Pritom v tej dove bola zivotna uroven v CSSR na urovni 35percent voci NSR takze aspon male uznanie reparacii by velmi pomohlo. Robia iba to co sa im hodi a hraju sa na moralistov- a najhorsie je to ze im to ludia bastia aj s navijakom aj tu..
beardie
to Sulikove vyhlasenie je presne to co som pisal uz davno a kazdemu kto sa trochu zamysli je to jasne.
Sulik nikdy nemoze mat velku podporu pretoze z tych vsetkych šašov v politike je asi najmensi populista, a ludia chcu prave pocut rozpravky a jednoduche riesenia /ktore realne nejestvuju/
beardie
to Sulikove vyhlasenie je presne to co som pisal uz davno a kazdemu kto sa trochu zamysli je to jasne.
Sulik nikdy nemoze mat velku podporu pretoze z tych vsetkych šašov v politike je asi najmensi populista, a ludia chcu prave pocut rozpravky a jednoduche riesenia /ktore realne nejestvuju/
Re: emigracia,imigracia
Podstatné je, že nie je ISIS. Fake.beardie napísal:Sulikovych 7 aktualizovanych bodov: http://www.aktuality.sk/clanok/303908/n ... -hlasoval/
je z FSA, takze proti Assadovi
nieco ako Rusi na Ukrajine, niektori ich maju za teroristov, niektori za 'bojovnikov za slobodu', neviem no...
Re: emigracia,imigracia
Ak to máš ozaj len takéto čiernobiele, tak potom určite 
Re: emigracia,imigracia
Takze podla toho, ze niekto riskuje zivot, sa da odlisit ekonomicky imigrant od toho chudaka, co uteka pred vojnou? Poviem ti novinku, ale ludia su ochotni aj pod rizikom straty zivota alebo poskodenia si zdravia robit veci, ktore im prinesu prachy. A to nie je iba zalezitost imigracie.aacid napísal:ephramko:
je krasne ako tu rozpravas o ludoch, ktorych si nikdy nevidel, nic o nich v skutocnosti nevies, nevies asi predstavit co zazili a sudis ich tu ako keby si ich poznal cely zivot.
to ze sa dostali do europy neznamena ze su to ekonomicki utecenci...
zober si priklad realneho ekonomickeho emigranta, taky slovensky cigan z vychodu, co ide do anglicka, pretoze preco by mal zit z nizkych socialnych navok na slovensku ked moze zit z ovela vyssich socialnych davok v anglicku.
myslis ze taky ekonomicky emigrant by riskoval utopenie na preplnenej lodicke alebo zadusenie v dodavke ktora vezie 70 ludi?
ved uz zacnite konecne trochu rozmyslat, clovek co riskuje svoj zivot aby sa niekam dostal to nerobi pre pohodlnejsi zivot, ale preto lebo to riziko smrti je stale lepsie nez ostat tam kde je.
V Turecku, Jordansku, Libanone a Izraeli maju utecenci zo Syrie vytvorene podmienky na integrovanie do spolocnosti. Zije tam aj pocetna syrska komunita (ktora tam zila uz aj pred vojnou). Nikto im tam hlavy neodrezava ani ich neprenasleduje. Ak sa odtial rozhodnu dopravit sa na nafukovacke do Grecka alebo Talianska, tak je len a len ich chyba, ked sa im nieco stane. A v takychto pripadoch uz nejde o cloveka, ktory uteka pred vojnou ale o cloveka, ktory sa snazi dostat do nejakej krajiny, lebo si mysli, ze tam zarobi viac prachov a bude sa mat lepsie...inymi slovami, ide o ekonomickeho imigranta a to, ze je povodom zo Syrie v tom vobec nehra ulohu.
Napriklad ten utopeny chlapec a jeho rodina. Nase media pisali, ze utekal s rodinou pred teroristami z ISIS. Ze byvali v Kobani. A vraj je nasou moralnou povinnostou zabranit podobnym tragediam a pomoct im. Hlupost! Niektore media si totiz urobili poctivu novinarsku robotu a napisali, ze ano, sice rodina odisla z Kobani, ale tak urobila uz pred viac ako 3 rokmi. V Turecku zili, foter tam mal pracu, prenajimali si byt. Podporovala ich rodina sestry ich fotra, ktora zije v Kanade. Poziadali si o azyl v Kanade, ta im ziadost o azyl zamietla (napriek tomu, ze tam maju blizkych rodinnych pribuznych). Tak foter rozhodol, ze sa dostanu na grecky ostrov a potom dalej do bohatej Europy. Napriek tomu, ze jeho zena ani deti nevedeli plavat. Absurdne... A za takychto ludi a ich rozhodnutia mame akoze v Europe niest zodpovednost?!
Vysvetlis mi konecne, preco by sme mali chciet prijat na Slovensko niekolko tisic ručničkárov? Aky to bude mat pre nas prinos? A aky prinos pre Europu bude mat ta vlna niekolko stotisic moslimskych imigrantov?
Uvedomujes si, ze je to iba zaciatok a ak ich prijmeme, tak sa sem pohrnu hordy dalsich? Slovensko a zbytok EU ma take uzasne vysledky v integracii roznych mensin, ze si sem budeme pozyvat este dalsich a dalsich? Nemame uz dost problemov? Nie je dost stvrti v EU, kde sa boja ist aj pozuby ozbrojeni policajti, nie to este bezni ludia?