emigracia,imigracia

Diskusie na politické témy...
Makovnik
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1222
Registrovaný: 20 jún 2008, 22:55
Bydlisko: MI
Kontaktovať používateľa:

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Makovnik »

Krasny clanok. "Slunickar" Jandourek si teraz moze vypustit z komplexov a nazvat Zemana sprostym oslom a vysmiat sa dalsim.
Cista schizofrenia, ked dajaky kripel ide nadavat druhym, ze nadavaju. Esteze ta tema dosla, aspon moze vsetkych co maju opacny nazor ako on nazvat hnedym slizom a vypustit na nich zlc. V opacnom pripade by uz pukol.

Preco by mal normalny clovek tazko dychat sme sa samozrejme nedozvedeli, lebo tato debilna myslienka patri medzi axiomy clanku.
gorsche
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 389
Registrovaný: 23 feb 2015, 12:23

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gorsche »

asi sa pohybujem v nesprávnej spoločnosti ale neveril by si koľko ľudí z môjho okolia po udalostiach v Paríži dospeli k názoru že riešením je guľka do hlavy každému imigrantovi a zbombardovanie všetkých muslimských krajín. Pri snahe o diskusiu s takýmito ľuďmi som označený za ovcu alebo človeka zmanipulovaný médiami... S Jandourekom nijak nesympatizujem ale v tomto článku som sa našiel
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

gorsche napísal:asi sa pohybujem v nesprávnej spoločnosti ale neveril by si koľko ľudí z môjho okolia po udalostiach v Paríži dospeli k názoru že riešením je guľka do hlavy každému imigrantovi a zbombardovanie všetkých muslimských krajín. Pri snahe o diskusiu s takýmito ľuďmi som označený za ovcu alebo človeka zmanipulovaný médiami... S Jandourekom nijak nesympatizujem ale v tomto článku som sa našiel
Ty teda myslis ze sucasna politika migracia je v Europe nastavena dobre? Mne sa zda celkom prirodzene ze z krajin, kde Europa vojensky zasahuje, budeme prijmat imigrantov len velmi opatrne, nie? Napriklad neviem si predstavit, ze pocas druhej svetovej by Nemci prijali milion Rusov, alebo Rusi milion Nemcov. Bezpecnostny rozmer takejto migracie treba mat na zreteli, predsa len su to nasi vojenski superi a terorizmus je sposob ich boja. V tom clanku Jandourek hovori ze: "Organizovaná skupina zabijáků se neplavila na nějakém vratkém člunu z Turecka do Evropy, to si může myslet jen nějaký naivka a hlásat jistý znalec motýlů." Napokon sa vsak ukazuje ze do Francuzska niektori teroristi naozaj prisli vramci tohtorocnej migracnej vlny. Kto je teraz ten naivny? :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

Princíp ale zostáva, ide o "domácich" teroristov, resp. tá organizácia a celé prepracovanie akcie neleží na nejakých ľuďoch čo sa po pol roku možno kdesi dopravia. Útoky tú sú už roky a budú - táto vlna migrantov s tým nemá nič. Čo je možné je to, že z tejto masy bude snaha verbovať nových fanatikov.
gorsche
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 389
Registrovaný: 23 feb 2015, 12:23

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gorsche »

V tomto s tebou zdieľam rovnaký názor. Neviem akou kontrolou si museli prejsť imigranti ale rozhodne ten systém zlyhal. A pri počte v akom tu imigranti prichádzali sa to asi ani skontrolovať nedalo. Tá časť v ktorej som sa našiel v článku bola o extrémistoch v Európe.

Ten môj profesor o ktorom som hovoril dnešnú situáciu prirovnával k situácii v Talinasku a Nemecku po 1. sv. vojne. Ľudí už nebaví ako sa kašle na ich potreby, všade sa riešia prisťahovalci a podobne. Tak sa prikláňajú k radikálnym názorom. A tak ako v spomínanej dobe sa podarilo vďaka menšej skupine fašistov dosadiť k moci Mussoliniho, tak ľahko a rýchlo sa to môže zvrtnúť aj dnes. Ja len dúfam že sa mýlil ale to už patrí do inej témy :D
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

Uvidime ci sa potvrdi, ze sem naozaj teraz prisli. Podla toho co tvrdili islo o profesionalov, ktori teda mozno boli zapojeni do bojov v Syrii. Co ak sem zacnu popri takychto bojovnikoch posielat aj nejake vyssie sarze, schopne organizovat rozsiahlejsie utoky? Teraz je hranica EU derava a ak ISIS chce, moze sem poslat zrejme kohokolvek. To je podla mna fakt. Mnohi analytici na to upozornovali, a upozornovali aj na moznost ze takyto ludia budu pachat teroristicke utoky. Ukazalo sa ze aj ked su politicky nekorektni, mali pravdu.

To, ako sa s tymto Europa ma vysporiadat, neviem.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

Každopádne, to ani ja, ani "slniečkári" netvrdia, že: pustime sem húfom všetkých a pod. Však jasné, treba kontrolovať, treba, aby prebehlo riadne azylové konanie a treba aj to, aby sa tí, ktorý naň nemajú právo, boli vracaní späť (čo zatiaľ moc nefungovalo). Toto všetko je ale možné robiť bez toho, aby to sprevádzalo histriónska nálada a xenofóbne postoje. Verím, že to tak bude a prevládne rozum. Proste máme tu moc historických paralel o tom, ako zle sa takéto zmýšľanie skončilo - vždy smrťou a vyhladzovaním celých etník a skupín ľudí bez ohľadu na nejakú vinu či nevinu.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

Hysteria urcite nikomu nepomoze, ale treba s nou ratat ako s prirodzenou reakciou spolocnosti. Ak sa budu taketo utoky opakovat a ukaze sa, ze Europa nedokaze efektivne imigrantov kontrolovat (tych co prichadzaju, aj tych co uz tu su), moze to mat na spolocnost obrovsky dopad. Aj tento utok uz urcite krajnej pravici nahral percenta.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

To je jasné, pravica bude na vzostupe. Napr. Le Penová vo Francúzsku. Však ak sa tu do pár rokov dostanú k moci novodobí fašisti, asi už taká radosť z toho nebude.

Kód: Vybrať všetko

https://www.facebook.com/enfee/videos/10205315626914701/
Odporúčam tento článok.

Proč je záhodno zatím počkat s konspiračními teoriemi, že Islámský stát infiltroval vlnu uprchlíků přicházejících do Evropy

Kód: Vybrať všetko

První tento důvod je, že Islámský stát nejméně dvanáctkrát ostře kritizoval uprchlíky, že utíkají do Evropy. "Ti, kdo chtějí z pařížských útoků obviňovat uprchlíky, by se měli nejprve seznámit s fakty," píše Aaron Zelin, analytik džihádu, ve svém komentáři k těmto dvanácti verbálním útokům Islámského státu proti uprchlíkům. "Realitou je, že Isis nenávidí skutečnost, že uprchlíci utíkají ze Sýrie do Evropy. Ochromuje to jejich propagandu, že jejich "chalífát" je bezpečné útočiště." Proto je vysoce nepravděpodobné, že Syřané prchající do Evropy jsou stoupenci Isis, vzhledem k tomu, že jednají přesně proti tomu, než co Isis vyžaduje, píše v deníku Guardian Patrick Kingsley.

Druhý důvod je specifičtější. Vyšetřovatelé budou must teprve zjistit, zda nalezený syrský pas skutečně patři atentátníkovi a nikoliv mrtvému náhodnému chodci (ukázalo se, že majitel egyptského pasu, o němž úřady usuzovaly, že je to útočník, byl ve skutečnosti zraněnou obětí útoku), Bude nutno ověřit, že ten, kdo pas u sebe měl, byl skutečně jeho legitimní majitel. 
strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa strapaty »

hughito ..
vela ludi pocujem hovorit o fasizme ... co take ti novodobi fasisti robia... ??? to ze sa ludia zgrupuju .... uniformuju ... musi sa zakonite jednat o fasizmus... ?? co vlastne tym fasistom vycitas??
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

K jednotlivym bodom toho clanku:

1) To ze ISIS kritizuje utecencov je jasne, jednak z hladiska propagandy, ktore sa spomina v clanku. Druhy dovod je ten, ze vacsina prijmov ISIS pochadza zo zdanovania obyvatelsta. V sucasnosti v Syrii celkovo emigrovalo (vratane internych emigrantov) tusim 7 milionov ludi. To uz je celkom slusny balik penazi pre nich. Absolutne to ale nevyvracia moznost, ze by utecencov vyuzili pre svoje vlasne ucely, napr. infiltracia bojovnikov ISIS do Europy. Logicky to spolu vobec nesuvisi - to ze ich kritizuju neznamena, ze nezneuzivaju vzniknutu situaciu. Vidime ze jeden vydareny ter. utok ma pre nich obrovsky politicky aj propagandisticky ucinok. Preco by nevyuzili takuto sancu a neskusili ich vykonat viac.

Druha vec je, ze urcite pri takychto utokoch potrebuju aj nejake domace zazemie. Tj. niekoho kto uz v krajine zije dlhsie a vie kde zohnat zbrane, vybusniny etc. Ked pride imigrant do novej krajiny bez stykov, asi sa k takymto veciam tak lahko nedostane. Toto bude zaujimave na vysetrovani tychto utokov v Parizi. Ci sa podari odhalit ludi co stoja za nimi.

2) Uvidi sa ci je sfalsovany, najnovsie hovoria ze utocnika uz spolahlivo identifikovali ako Syrcana co prisiel do Europy cez Grecko, Madarsko, Rakusko, ...

3) Neviem preco by si atentanici nebrali pas. Maju ho zrejme v penazenke a tu si zoberu so sebou. Mozno budu potrebovat nieco zaplatit (benzin) alebo sa legitimizovat. Vobec sa mi to nezda podozrive.

Zaver clanku: "Logičtější reakcí by bylo vytvořit organizovaný systém hromadného přijímání uprchlíků přímo z Blízkého východu." S tymto uplne suhlasim. Taketo riesenie je lepsie pre:
1) utecencov - nemusia platit paserakov, bez rizika ze sa utopia alebo ich po ceste okradnu, od zaciatku vedia na com su a nemusia dufat ze ich Madari alebo kto pusti cez hranice
2) europu - lepsia kontrola hranic, vedia koho sem pustaju a kolko ludi vlastne ziada o azyl

Celkovo teda ide o pristup, ktory aspon ciastocne zmiernuje ten neskutocny chaos, ktory teraz europski politici vytvorili svojimi vyhlaseniami a svojou migracnou politikou. Jedinou obetou by boli chudaci paseraci, ktori by prisli o svoj miliardovy biznis :?
Makovnik
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1222
Registrovaný: 20 jún 2008, 22:55
Bydlisko: MI
Kontaktovať používateľa:

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Makovnik »

taky obrazocok, zeley pas dole nie je podstatny, len tie hlasky v bubline dennodenne omielane; inak ta posledna uz zaznela: https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=56B4FCF2
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2338
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Frco »

Mne osobne pripada velmi divne, ked sa v mediach objavi sprava, ze ten clovek bol "na polrocnom pobyte v oblasti Sytie", potom sa bez problemov vrati naspat do EU a tajne sluzby o tom vedeli.
To je kvoli tej nasej humanistickej spolocnosti. Namiesto toho, aby ho hned supli do vazenia a vypocuvali, tak ho nechaju tak. Lebo nemozu nic spravit. Tym, ze niekde cestuje a vrati sa nic neporusi. Aj ked vsetci vieme, ze tam nesiel na dovolenku.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gogo956 »

tym ze Europa imigrantov masovo prijima tak iba podporuje rozne mafie ktore na tom zarabaju obrovske sumy /a mozme 3x hadat na co tie peniaze budu pouzite/
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... hliky.html
Taane_Mahuta
Light Expert
Light Expert
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 57
Registrovaný: 15 nov 2015, 20:29

Fašizmus - Korporátny fašizmus - Globálny fašizmus

Príspevok od používateľa Taane_Mahuta »

strapaty napísal:hughito ..
vela ludi pocujem hovorit o fasizme ... co take ti novodobi fasisti robia... ??? to ze sa ludia zgrupuju .... uniformuju ... musi sa zakonite jednat o fasizmus... ?? co vlastne tym fasistom vycitas??
Keď už sa tu oháňate termínami, tak si dovolím vám pripomenúť, aké príčiny viedli ku vzniku takejto autoritatívnej filozofie fašizmu potláčajúcej záujmy jednotlivca a jeho slobody, tak veľmi aktuálne aj dnes: Za príčinu víťazstva fašizmu v európskych krajinách je možné považovať nestabilitu a nejednotnosť miestnych (väčšinou koaličných) vlád, pretrvávajúcu ekonomickú a politickú krízu, nedôveru verejnosti k demokratickým princípom...

Ďalší aktuálny fenomén je korporátny fašizmus - menej nápadný a oveľa nebezpečnejší - spojenie štátnej sily s nadnárodnými spoločnosťami (firmami)... je to dnešný systém vlády, ktorá slúži záujmom korporácií, alebo systém, ktorý riadi alebo je ovládaný (podnikateľskými) spoločnosťami. Ich obchodné vládne vzťahy sú považované za tajné a chýba transparentnosť a zodpovednosť.

//autoeditácia príspevku (17 Nov 2015, 1:50)
Tak pre mňa osobne príčina veľkých utečeneckých vĺn z krajín Afriky a Blízkeho východu tkvie v medzinárodnej politike USA, EÚ, Ruska a Číny, tieto krajiny a najmä ich vojenský priemysel je sústredený na regióny, ktoré sú z hospodárskych/ekonomických/geopolitických príčin zaujímavé a tými sú obe oblasti, kde všetky zainteresované strany zarábajú na nešťastí vojnami ničeného obyvateľstva. Tým, že tých ohnísk je veľmi veľa, je výsledkom najmenej 20 ročnej politiky svetových vojenských mocností, ktoré sú však už dávno riadené rôznymi nadnárodnými korporáciami, globálnymi firmami, takže dnes už neexistuje vlastne konkrétny vinník v podobe jedného štátu, ale v podstate všetky vlády týchto mocností majú na tom spoluvinu, keďže spĺňajú požiadavky svojich globálnych sponzorov, čiže niečo ako národný záujem v podstate v dnešnej dobe neexistuje.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

Vyjadrenie českej afa k útokom. Odporúčam prečítať.

http://www.antifa.cz/content/antifasist ... y-v-parizi

Vypichnutie časti o islame, s ktorou sa úplne stotožňujem:

Kód: Vybrať všetko

Zaprvé, odmítáme opakovat mantru, že islám je náboženství míru. Žádné organizované náboženství není z historického pohledu náboženstvím míru. Každý abstraktní religiózní výklad nabízí řadu možností k zneužití a ospravedlnění vlastního jednání, které ve výsledku tvoří páteř fundamentalismu a násilí na nevinných lidech. Zatímco viditelné křesťanské násilí je ze širšího pohledu spíše v útlumu (přestože ho stále najdeme přítomné v mocenských strukturách, kde i nadále ovlivňuje naše životy), násilí ve jménu islámu je naopak velmi aktuální a pro našince lépe hmatatelné. Je třeba se ptát po kořenech násilí uvnitř samotného islámského učení, včetně nerovného postavení žen. Odmítání současné vlny islamofobie nás nesmí vést k přivírání očí před problémy, které v muslimské komunitě existují. Nepochybně platí, že radikální islámský fundamentalismus je pro svobodomyslné lidi stejné ohrožení jako fašizující skupiny. To ostatně říkáme již několik let.

Pro nás ale zároveň platí, že odmítáme uplatňovat kolektivní vinu podle náboženského klíče. Jsme ochotni vystupovat proti radikálnímu islámskému fundamentalismu stejně jako proti fašismu a neonacismu. Tedy bez uplatňování kolektivní viny, což nás odlišuje od islamofobů.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa -AA- »

To je postoj hodný psychiatrického vyšetrenia, so zameraním na schizofréniu.

Byť proti radikálnemu islamu a zároveň tolerovať masový import moslimskej populácie, ktorá logicky tvorí budúce podhubie pre vytváranie radikálnych zložiek. :roll:
Prílohy
islam-2.jpg
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

vsetci vedia, ze ghetta, predovsetkym moslimske, maju tendenciu vychovat neuspesnych ludi, ktori budu nasledne radikalizovani
preto je sprostost podporovat import dalsich podobnych

//na slovo import v tomto kontexte si vyhradzujem pouzitie autorskeho suhlasu ^^
//AA ma o 2 minuty predbehol :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa hughito »

Import tých, čo pred tými radikálmi utekajú - desiatky miliónov moslimov už v Európe (a napr. aj Rusku) už dlhé roky žije - rôzne útoky fanatikov a terajšia migrácia sú nesúvisiace javy.

AA vidím, že máš rád obrázky - tento je ako šitý pre teba, lebo v ňom aj sám vystupuješ.
Prílohy
is_2_jpg_21018.jpg
is_2_jpg_21018.jpg (22.6 KiB) 1920 zobrazení
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:rôzne útoky fanatikov a terajšia migrácia sú nesúvisiace javy.
mnozstvo utokov islamskych fanatikov a mnozstvo moslimov v Europe dost zaujimavo koreluje
preto je blbost^n importovat dalsich
Napísať odpoveď