Občianska vojna v Sýrii

Diskusie na politické témy...
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa eMPiko »

Na tej mape je teraz najzaujimavejsi sever Syrie. Aleppo offensive bol obrovsky uspech a rebelom hrozi, ze budu odrezani od dialnice do Turecka. Mozeme tam vidiet bombovy utok od IS, vidime postup Kurdov, ktorym vraj uz letecky pomahaju Rusi. Uvidime, kedy sa syrska armada rozhodne naozaj tento pristup uzavriet. Ak by sa im to podarilo, bol by to pre nich velky uspech a vyrazne by tym oslabili rebelov, ktori este stale drzia Aleppo. Tam to vyzera, ze sa armade v spolupraci s Kurdami tiez podari rebelov obklucit v centre mesta. Niekedy zaciatkom novembra uz boli udajne na dostrel ich jedinej zasobovacej trasy, ale nechali ju este otvorenu, keby chceli rebeli Aleppo opustit. Pokial IS alebo rebeli nespustia nejaku velku ofenzivu inde, SAA by mohla v tejto ofenzive dosiahnut zlom vo vojne.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

Zelovoc, spominas Gladio.
Myslis, ze svetova politka sa skutocne robi a robila tak, ze jedni (USA) robia vsetko mozne lebo chcu ovladnut svet aj spravodajskymi hrami vratane terorizmu a druha strana (ZSSR/Ruska federacia) sa len tisko pozera a zavidi?

Kedze vieme, ze nie, tak bud bolo Gladio reakciou na akcie KGB, alebo na ne KGB reagovala po svojom.

A ze svet nie je bud cierny, alebo biely, tak do pozornosti opat davam Mitrochinov archiv. Nieco ako wikileaks, ale na opacnej strane a desatrocia skor. O obsahu odpisov z archivu sovietskych tajnych sluzieb ale ziadne medium (ci mainsteamove alebo alternativne) vsak nenapise ani ciarku.

Prve dve stranky obsahu su z prveho dielu, kde sa pojednava o cinnosti tajnych sluzieb doma a na Zapade a tretia z druheho dielu, ktory pojednava o cinnosti vo zvysku sveta.

// ;)
Prílohy
mitro1.PNG
mitro2.PNG
mitro3.PNG
zelovoc
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4303
Registrovaný: 15 okt 2005, 9:01
Bydlisko: Nikto nikomu nie je taký zaviazaný, ako opice Darvinovi.
Kontaktovať používateľa:

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa zelovoc »

jackb napísal:Zelovoc, spominas Gladio.
Myslis, ze svetova politka sa skutocne robi a robila tak, ze jedni (USA) robia vsetko mozne lebo chcu ovladnut svet aj spravodajskymi hrami vratane terorizmu a druha strana (ZSSR/Ruska federacia) sa len tisko pozera a zavidi?

Kedze vieme, ze nie, tak bud bolo Gladio reakciou na akcie KGB, alebo na ne KGB reagovala po svojom.

A ze svet nie je bud cierny, alebo biely, tak do pozornosti opat davam Mitrochinov archiv. Nieco ako wikileaks, ale na opacnej strane a desatrocia skor. O obsahu odpisov z archivu sovietskych tajnych sluzieb ale ziadne medium (ci mainsteamove alebo alternativne) vsak nenapise ani ciarku.

Prve dve stranky obsahu su z prveho dielu, kde sa pojednava o cinnosti tajnych sluzieb doma a na Zapade a tretia z druheho dielu, ktory pojednava o cinnosti vo zvysku sveta.

// ;)
uz sme OT, poviem len tolko: je mi jedno co robila KGB v 50-80tych rokoch. Ja hovorim o zapade, ktory sa tvari ako pupok sveta, ktory poucuje cely svet o svojich "pravdach" a ktory sa vdaka tomu stal najpokryteckejsou civilizaciou v erach ludstva. :smt006
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

takze zapad je ohavny, lebo Gladio. ze KGB tie podporovala terorizmus, organizovala statne prevraty po celom svete, nielen v susedstve a verbovala poprednych statnych predstavitelov zapadu do svojich sluzieb je prejav dobroty a nevinnosti Moskvy.

vobec nie je pokrytecke, ze sa cim dalej tym viac ponuka Rusko ako "ten dobry" aj ked ma toho za nechtami minimalne rovnako.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa ephramko »

jackb napísal:vobec nie je pokrytecke, ze sa cim dalej tym viac ponuka Rusko ako "ten dobry" aj ked ma toho za nechtami minimalne rovnako.
To sa nedeje len tak samo od seba, ale je to presne cieleny vysledok ruskej propagandy (nielen) na Slovensku. Zial informacnu vojnu, podobnu tej v najhorsich casoch studenej vojny, niekolko poslednych rokov suverenne vyhrava ruska tajna sluzba a ruske organy.

U nas by som prirovnal situaciu k prvej polovici 19. storocia, kedy zjednodusene nam robili zle Madari, Cechom zase Rakusania a Nemci. Potom prisli revolucne roky, kedy viacero narodov v tomto geopriestore zacitilo sancu na ziskanie vacsej narodnej samostatnosti. Pre nas sa to vsak skoncilo fiaskom, kedze Rakusania sa po Rakusko-Uhorskom vyrovnani odmietli miesat do narodnych vztahov v Uhorsku. My a dalsie narody v Uhorsku sa paradoxne po revolucnych rokoch ocitli pod este vacsou madarizaciou ako predtym a centralizaciou politickej moci v Budapesti. Uz pred revolucnymi rokmi sa objavila myslienka, ktora vyvierala z danej spolocensko-politickej situacie, ze kedze nam ublizuju blizke narody (alebo sa do sporov nechcu zapajat), tak by sme sa mali upierat k inych slovanskym narodom, specialne k nasmu velkemu bratovi - Rusku. Cela myslienka panslavizmu vychadzala zo znacne skreslenej predstavy o tom, ako to vo vtedajsom Rusku fungovalo. Ludom chybali zdroje a informacie (dnes nieco nepredstavitelne). Viacero vyznamnych panslavistov vtedajsej doby nikdy nebolo v Rusku. V druhej polovici 19. storocia sa konecne viaceri z nich vydali osobne aj do Ruska, taktiez sa z rustiny zacali prekladat diela vtedajsich velkych ruskych spisovatelov, ktory spolocensku situaciu v Rusku vedeli opisat uplne bravurne. A nebol to zrovna lichotivy pohlad. Na zaklade tychto osobnych skusenosti a dostatku informacii potom cela myslienka panslavizmu vysumela do stratena. Najvacsim panslavistom, ktory nezmenil svoje nazory ani pod tarchou informacii a faktov bol Jan Kollar. Na jeho obranu ale musim spomenut, ze patril k starsej generacii panslavistov a zomrel kratko po revolucnych rokoch, ti o generaciu mladsi vacsinou svoje nazory zmenili. Je smutne, ze sa nase osnovy v tejto veci stale neaktualizovali (aj 25 rokov po odchode ruskych tankov z nasho uzemia) a o panslavizme sa stale pomerne obsirne uci na strednych skolach. Pritom je to cisto teoreticka myslienka, ktora v praxi nikdy nefungovala a nema ani ziadne realne podlozene zaklady. Vychadza cisto len z predpokladov a idealov vtedajsich panslavistov, ktori mali o Rusku uplne skreslene postoje a nazory.

Dnes sme v podobnej situacii, avsak dnes oproti 19. storociu uz mame naopak prebytok informacii. Denne ich dostavame viac, nez by normalny priemerny clovek dokazal vobec precitat, nie este nejako mentalne spracovat. Vysledok je potom taky, ze dochadza k filtracii informacii - nieco co nas zaujme si vybereme a naopak vacsinu uplne odignorujeme. Co velmi sikovne vyuziva ruska tajna sluzba, kedze o Rusku mame velmi malo realnych informacii, naopak sme stale dookola bombardovani informaciami o Rusku, ktore cielene vybrala ruska tajna sluzba so zamerom vytvarat urcity obraz o Rusku. Tato propagandisticka masaz u niektorych ludi dospeje k stadiu, kedy uz su odolni voci relevantnym informaciam a aj sebevacsie fakty ich presvedcenim nedokazu otriast (priklad Jana Kollara, dnes zase mnoho inych).

Riesenia?
1/ Treba si v prvom rade uvedomit urcite historicke paralely. S Ruskom ma vela narodov (vratane Slovakov a Cechov) velmi nemile skusenosti.
2/ Myslienka panslavizmu je mrtva a nikdy ani ziva nebola. Ak niekto hovori o Rusku ako velkom bratovi, ktory nam v tazkych casoch pride na pomoc, ani nevie, ako daleko je od pravdy. Rusi v prvom rade v historii chranili len vzdy svoje vlastne zaujmy a v tomto budu pokracovat.
3/ Spolocensky a kulturne maju Slovaci ovela blizsie k dalsim narodom v strednej Europe (aj k tym neslovanskym) ako k Rusom a tzv. vychodnej vetve Slovanov. Vela ludi, ktori obdivuju Rusko by bolo nemilo prekvapenych, kolko veci, ktore su pre nas uz standard a samozrejmost, tam jednoducho nefunguje, ci uz vo vztahu clovek-clovek alebo vo vztahu obcan-stat.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa eMPiko »

Myslim ze ste trochu mimo temy. Mohlo by sa to presunut sem: usa-vs-rusko-t190989.html
Grond
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1078
Registrovaný: 01 aug 2006, 23:12
Bydlisko: Košice
Kontaktovať používateľa:

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Grond »

jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

Grond, ak su Grecko a Turecko v NATO, tak je to asi tazke povazovat za narusenie vzdusneho pristoru rovnake, ako ked to urobi tretia strana.

Izraelci sa vedeli dohodnut...
http://www.theguardian.com/world/2015/n ... rned-syria
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa eMPiko »

jackb napísal:Grond, ak su Grecko a Turecko v NATO, tak je to asi tazke povazovat za narusenie vzdusneho pristoru rovnake, ako ked to urobi tretia strana.

Izraelci sa vedeli dohodnut...
http://www.theguardian.com/world/2015/n ... rned-syria
To ze su v NATO nic neznamena. Greci a Turci maju medzi sebou historicky otrasne stavy a v 60. rokoch sa uz ako clenske staty NATO skoro odcitli vo vojne. Napr. v roku 1996 grecke Mirage 2000-ky zostrelili turecku F-16 nad Egejskym morom. V roku 2006 doslo ku kolizii dvoch F-16 pri Rodose. Aj ked su v NATO su to rivaly a turecke narusenia greckeho priestoru su ciste provokacie a Greci voci tomu aj vyrazne protestuju. Vojenske doktriny oboch tych krajin su namierene proti sebe. Dokonca som zachytil spravu, ze Turci posledne dni prestali Grecku vzdusny priestor narusovat, kedze sa boja ze by sa Greci mohli zacat ohanat zostrelenim Su24 ako precedensom :P
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

o tom, ze si Grecko a Turecko nemozu prist na meno kvoli Cypru viem. a mozno snad aj kvoli okupacii, ktora trvala skoro 500 rokov tiez.

googlil som tie prelety nad Greckom. tento tyzden o ich pocte a znizeni pise RT a z nej cerpajuce media, preto som chcel ine medium.

v lete napisal Business Insider clanok, v ktorom pise najma o ruskych porusovaniach vzdusneho pristoru kdekolvek na svete, ale aj o Japoncoch a Cinanoch. Uvadza aj Turecko a Grecko: vacsina naruseni sa stalo nad spornym uzemim, kde si Grecko narokuje o 30km viac ako Turecko priznava. Vlani sa v tejto oblasti konalo vojenske civcenie, preto ten pocet nastupal tak vysoko.
http://uk.businessinsider.com/nato-airs ... ?r=US&IR=T

a tu je nieco malo o tom, ako takmer 2 mesiace pred zostrelom varoval Erdogan Moskvu. ako sa ukazalo, tam ho nikto nebral vazne.
http://www.theguardian.com/world/2015/o ... ions-syria
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa butthead »

jackb, aky mas nazor na tureckeho prezidenta Erdogana ? ci je to clovek na spravnom mieste, alebo zlocinec pomahajuci IS.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

aj keby Erdogan neobchodoval s ISIS, tak cenzuruje internet a aj volby asi nebudu velmi podla demokratickych pravidiel ake sa pouzivaju na Zapade. takze urcite to good guy nie je
ak by sa potvrdilo, ze obchoduje s IS tak este horsie.
jeho zapojenie sa do vojny je takmer ako to ruske: oficialne pomahame, ale nicime len vybrane skupiny - v pripade Ruska to boli protivladni, v pripade Erdogana Kurdi.

len asi nikto nevie o co mu po zostreli Su-cka ide. lebo do vtedy chcel sediet na dvoch stolickach (South Stream,...) a teraz sa ukazuje ako "kamarat" zapadu - aj ked spolupraci proti IS tym urobil medvediu sluzbu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa hughito »

Turecko nemá veľký záujem na zničení ISISu, to je evidentné, dáva to zmysel (kurdská otázka). A tie podozrenia ohľadom rôznej podpory, resp. nečinnosti, alebo ešte resp. odber ropy..
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

Ceska televize urobila exkluzivne interview s Asadom:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/1 ... jmy-jinych
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa butthead »

viete niekto z tychto bodov nieco vyvratit/potvrdit ?
- Asadova rodina patrí tolerantnému islámu Alawidskej orientácie.
- Sýrske ženy majú rovnaké práva ako muži - na štúdium, vzdelanie a zdravotníctvo.
- V krajine nie sú ženy nútené nosiť búrku. Šária (islamské právo) je protiústavná.
- Sýria je jediná arabská krajina so sekulárnou ústavou a netoleruje islamské extrémistické hnutia.
- Zhruba 10% sýrskeho obyvateľstva patrí k jednej z mnoha kresťanských denominancií, tá je plne integrovaná v sýrskom politickom a spoločenskom živote.
- V ostatných arabských krajinách má kresťanská populácia menej než 1% v dôsledku trvalého nepriateľstva.
- Sýria zakázala geneticky modifikovamé potraviny (GMO) s uvedením, že toto rozhodnutie bolo urobené za účelom ,,zachovania ľudského zdravia''.
- Je otvorená západnej spoločnosti a kultúre ako žiadna iná arabská krajina.
- V médiách a na vysokých školách sa otvorene diskutuje ako ovplyvniť globálne mocenské elity.
- V priebehu dejín bolo zvolených 5 pápežov sýrskeho pôvodu. Náboženská tolerancia v tejto oblasti je unikátna.
- Pred súčasnou občianskou vojnou bola Sýria jedinou krajinou Blízkeho východu, ktorej sa podobné konflikty vyhýbali.
- Sýria bola jedinou krajinou, ktorá pomohla irackým utečencom bez akejkoľvek sociálnej, politickej alebo náboženskej diskriminácie.
- Jasne a jednoznačne sa stavia proti sionizmu a vláde Izraela.
- Po masívnom náleze ropy v Golanských výšinách, okupovaných Izraelom od roku 1967, Netanjahu nedávno požiadal Obamu, aby uznal anexiu územia. Aby Izrael upevnil svoje postavenie, tak tam plánuje usadiť 100 000 izraelských osadníkov.
- Sýria je jednou z mála krajín na Strednom východe bez dlhov v Medzinárodnom menovom fonde.
- Je jediná stredomorská krajina, ktorá zostáva vlastníkom svojej ropnej spoločnosti, so zásobou ropy 2 500 miliónov barelov. Vyhnula sa privatizácii.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

moja ucitelka arabciny zila v Syrii a to o rovnopravnosti zien a nabozenskej tolerancii, tak isto ako o tolerancii zvykov ako Vianoce/Ramadan medzi nabozenstvami nam hovorila.

teda, nielen ona ako cudzinka ale aj miestne zeny, ci zeny z inych arabskych krajin tam studovali. minimalne do roku 2009 platila ustava, podla ktorej musia najvyssi ustavni cinitelia musia byt z rozdielnych nabozenskych skupin. a tak ako krestani zvykli blahozelat moslimskym priatelom ku Ramadanu ci ich Novemu roku, tak isto moslimovia blahozelali ku Vianociam ci Velkej noci krestanom
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa eMPiko »

jackb napísal:o tom, ze si Grecko a Turecko nemozu prist na meno kvoli Cypru viem. a mozno snad aj kvoli okupacii, ktora trvala skoro 500 rokov tiez.

googlil som tie prelety nad Greckom. tento tyzden o ich pocte a znizeni pise RT a z nej cerpajuce media, preto som chcel ine medium.

v lete napisal Business Insider clanok, v ktorom pise najma o ruskych porusovaniach vzdusneho pristoru kdekolvek na svete, ale aj o Japoncoch a Cinanoch. Uvadza aj Turecko a Grecko: vacsina naruseni sa stalo nad spornym uzemim, kde si Grecko narokuje o 30km viac ako Turecko priznava. Vlani sa v tejto oblasti konalo vojenske civcenie, preto ten pocet nastupal tak vysoko.
http://uk.businessinsider.com/nato-airs ... ?r=US&IR=T
Turci chvilku pockali kym sa upokoji situaciu a otravuju Grekov nadalej: http://www.geetha.mil.gr/en/news-sectio ... light.html :D
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

ano, takto to bez kontextu, to vyzera akoby ti Turci nielatali podan Akropolu. fakt ale je, ze pre najvychodnesjie Grecke ostrovy platia o polovicu kratsie teritorialne vody/vzdusny priestor ako zvycajne (6namornych mil = 11,1km z 12nm)
Grecko si narokuje 10nm (19km), co ale Turecko odmieta.

problem je to ale stary od osamostatnenia sa Grecka na Turecku

https://en.wikipedia.org/wiki/Aegean_dispute
dragon883
Expert
Expert
Príspevky: 168
Registrovaný: 29 máj 2013, 18:15

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa dragon883 »

butthead napísal: - Pred súčasnou občianskou vojnou bola Sýria jedinou krajinou Blízkeho východu, ktorej sa podobné konflikty vyhýbali.
No tak ono za Asadovho otca povstalo a zacalo robit bordel Moslimske Bratstvo, ktore predtym vyhnali z Egypta, tak dal cele mesto, kde sa utiahli jeho clenovia a priaznivci, zrovnat zo zemou, co mu bolo velmi vycitane, a az do zaciatku Arabskej jari tam bol relativny pokoj. No, ked sa pozeram ake ciele malo v sucasnosti Moslimske Bratstvo v Egypte, a ako sa tam s nimi nakoniec vysporiadali, tak mam o to vacsie pochybnosti ci je uplne korektne tak teatralne zdoraznovat nehumannost tohto kroku Hafiza Asada, ked sme sa mohli sami teraz presvedcit coho su schopni...
Napísať odpoveď